00:00Et la question, c'est qu'est-ce qu'il y a d'inédit ?
00:02Qu'est-ce qu'il y a d'inédit ?
00:03C'est, quand je reprends l'enquête,
00:07la première chose que je trouve,
00:08j'arrive à faire un lien entre Roquebrune-sur-Argence et Nantes.
00:11Puisque finalement, c'est un lien qui n'a jamais été fait en 2011 par mes collègues.
00:15C'est un lien que j'arrive à faire avec le nom commun
00:19d'une société de location de camping-car.
00:21C'est-à-dire qu'à quelques centaines de mètres de l'hôtel Formule 1
00:24où disparaît Xavier Dupont-des-Ligonesse,
00:27vous avez une société qui s'appelle Hippocamp.
00:28Hippocamp et dans la zone à Orvaux,
00:31donc vous connaissez bien Orvaux puisque vous êtes Nantais,
00:34dans la zone commerciale d'Orvaux où il y a le Jardiland et le Castorama,
00:38il y a un Hippocamp également.
00:40Et donc c'est vraiment, mais c'est dans un mouchoir de poche quoi.
00:43Donc l'hypothèse de travail, c'est de dire,
00:46est-ce que Xavier Dupont-des-Ligonesse,
00:47après être passé au Castorama ou au Jardiland,
00:49est-ce qu'il ne se serait pas arrêté pour réserver un camping-car ?
00:52Surtout que je trouve sur le site internet,
00:54qu'on peut réafficher comme il était affiché à l'époque,
00:56qu'on pouvait réserver un camping-car à Orvaux
00:58et le retirer dans l'agence de Rogroun-sur-Argence.
01:02Donc la piste pouvait être douane.
01:04Alors là, il est dans ce Formule 1,
01:07quel jour ?
01:08C'est le 11 avril ?
01:10Non, il arrive au Formule 1 le 14 avril 2011.
01:13Le 14 avril.
01:13Bon, les meurtres ont eu lieu ?
01:17Dans la nuit du 3, enfin, théoriquement.
01:20Dans la nuit du dimanche au lundi,
01:22donc du 3 au 4 avril.
01:24D'accord, 3-4 avril, les meurtres ont lieu.
01:2614 avril, il est donc dans ce Formule 1 dans le sud de la France.
01:30Et quand est-ce que les corps seront découverts ?
01:32Alors, les corps seront découverts le 21 avril 2011.
01:37Et finalement, c'est...
01:40Est-ce que je voulais redire ce que vous avez dit ?
01:42C'est important de le dire,
01:43parce que lorsqu'il est à Rogroun...
01:45Il est libre encore.
01:46Oui, et personne...
01:48Personne ne le cherche.
01:48Personne ne le cherche,
01:49donc il peut être à visage découvert, et c'est...
01:52Exactement.
01:54Et finalement, Rogroun-sur-Argence,
01:57nous, policiers, on n'aurait jamais trouvé Rogroun-sur-Argence.
01:59Aujourd'hui, Rogroun-sur-Argence est célèbre
02:00à cause de Xavier Dupont-de-Ligonnès.
02:02Mais c'est Xavier Dupont-de-Ligonnès lui-même
02:04qui marque le passage à Rogroun-sur-Argence
02:09en retirant ces fameux 30 euros aux distributeurs.
02:12Et finalement, ça dit beaucoup de choses aux enquêteurs.
02:1530 euros, déjà, ça nous marque l'endroit de Rogroun-sur-Argence.
02:18Et deuxièmement, qu'est-ce que ça veut dire, 30 euros ?
02:20Comment on peut l'interpréter ?
02:21Est-ce qu'il n'a pas voulu nous dire,
02:23écoutez, voilà, je suis au bout du rouleau,
02:25il ne me reste que 30 balles pour ce soir, pour dîner,
02:28et puis demain, je vais traverser le parking avec ma sacoche,
02:31et puis quelque chose de pointu qui dépasse.
02:32Vous voyez, je ne peux pas me suicider.
02:35Est-ce que, enfin nous, en tout cas, à l'époque,
02:37on a cru à ce message du suicide ?
02:39Aujourd'hui, je n'y crois plus.
02:43C'est la dernière fois qu'il prend de l'argent,
02:45et c'est la dernière fois qu'il y aura une image de lui,
02:46parce qu'il y a, je crois, une vidéosurveillance
02:48au moment où il prend de cet argent qui l'immortalise.
02:52Exactement.
02:53Qu'est-ce qui fait que vous croyez qu'il est vivant ?
02:58Parce que, je crois qu'il est vivant dans les jours qui suivent sa disparition.
03:05Je trouve un premier témoin,
03:06puisque finalement je suis retourné sur le terrain
03:09en ayant trouvé cette hippocampe pour aller voir
03:10s'il y avait moyen de crever cette piste.
03:12Mais il n'y a pas moyen, puisqu'il n'y a plus de données,
03:14en fait, 15 ans après.
03:16Mais en discutant avec les locaux,
03:18j'apprends que quelqu'un aurait quelque chose à dire,
03:21mais qu'il ne s'est jamais signalé en 2011.
03:23C'est qu'il y aurait un témoin qui n'a pas parlé.
03:25Donc je finis par le retrouver,
03:27et finalement c'est la gérante d'une agence de location de voiture
03:29qui a eu peur, qui a peut-être peur d'avoir honte de parler.
03:33Mais elle, donc je la contacte,
03:35et elle m'explique qu'elle a vu un homme
03:37qu'elle a reconnu comme étant Xavier Dumont-Ligonesse,
03:40mais uniquement quand elle l'a vu à la télé,
03:42deux jours après en fait.
03:43Donc on est aux alentours du 21 avril
03:44quand son visage apparaît sur les écrans de télévision.
03:47Et elle explique que cet homme est rentré dans son agence,
03:51il voulait louer une petite voiture,
03:52donc elle a commencé à vouloir remplir un contrat,
03:54et au moment de payer la caution,
03:55il a dit qu'il voulait payer en espèces.
03:57Et donc elle a refusé de lui louer une voiture en fait,
04:00et elle décrit un homme très courtois
04:01qui n'a pas cherché à discuter.
04:03Il ne voulait pas donner son identité.
04:06Donc il n'a pas voulu donner...
04:07Et là on est quel jour ?
04:08Là on est visiblement aux alentours du 20,
04:12donc visiblement la veille de la découverte de sa voiture.
04:14Donc pendant six jours, il est entre le 14 et le...
04:16Ça c'est un premier témoignage effectivement.
04:18Donc il était où là, entre le 14 et le 20 ?
04:20Il n'était pas à l'hôtel, il était où ?
04:21Il a dormi où ?
04:23Alors justement, il était où ?
04:24Alors un témoignage, au bout de 15 ans,
04:25qu'est-ce que ça vaut ?
04:27Peut-être pas grand-chose,
04:27parce qu'on peut douter de la mémoire des gens au bout de 15 ans.
04:30Mais cette dame me dit,
04:31mais vous savez, je n'étais pas tout seul dans l'agence,
04:33il y a un client qui est arrivé au même moment,
04:35mais ce client, il est peut-être mort depuis,
04:36parce que c'était un gendarme local
04:37qui s'occupait des gamins du rubri.
04:39Donc je vous la fais courte,
04:40parce que je sais qu'on est...
04:41Mais je retrouve ce gendarme,
04:43ce gendarme m'amène à un troisième témoin,
04:45et finalement je découvre que ce gendarme,
04:47il est monté dans la voiture,
04:48avec cet homme qui serait Xavier Dupont de Ligonnès.
04:50Quel jour ?
04:51Ce même jour.
04:53Mais là encore, son visage n'est pas connu.
04:55Son visage n'est pas connu.
04:56Donc entre le 14 et le 20, selon vous, il est vivant ?
04:59Entre le 14 et le 20, il est toujours vivant.
05:00Entre le 14, je rappelle, il prend de l'argent,
05:02le 14, les 30 euros,
05:04et le 20, il est encore vivant.
05:05Bon, entre le 14 et le 20,
05:07en revanche, il n'a pas dormi au Formule 1.
05:08Il n'a pas dormi au Formule 1.
05:09Il a dormi où, selon vous ?
05:11Alors, si je vais au bout de ces témoignages,
05:13je trouve un homme qui me dit
05:14qu'il a conduit Xavier Dupont de Ligonnès
05:17jusqu'à un camping
05:17qui se trouve à 2 km de l'hôtel Formule 1,
05:20qui est donc accessible à pied,
05:22qui va dans la direction, justement...
05:23Donc ça, c'est l'hypothèse,
05:24mais il aurait dormi, il n'avait pas de temps.
05:26Ah ben, c'est un camping où il y a des bingalows.
05:29Des bingalows.
05:30Mais là, il y a une trace de ça ?
05:31Il aurait payé comment ?
05:32C'est pareil, on est 15 ans après,
05:33ça a changé plusieurs fois de gérant,
05:35il n'y a plus d'archives.
05:37Donc il y a peut-être des gens qui l'auraient vu
05:40entre le 14 et le 20 pendant 6 jours.
05:42C'est important quand même,
05:43tu restes 6 jours.
05:45Si tu as été dans un camping,
05:47il peut y avoir des témoignages.
05:48Qui m'étonne quand même dans votre version,
05:51c'est que quand son visage sort,
05:54et son visage sort quand le 21, 21...
05:56Bon, les gens entre le 14 et le 20,
05:58s'ils l'ont vu dans ce camping,
05:59ils disent, ah ben tiens,
06:00j'ai vu M. Ligonnès pendant 6 jours.
06:03Je suis d'accord avec vous.
06:04Moi, j'ai posé la question aux gens.
06:06Parce que là, il y en aurait eu des...
06:07Ce camping, il était plein,
06:09il y avait du monde entre le 14 et le 20 ?
06:10Non, bien sûr, on est en 20 avril,
06:12il y a très peu de clients.
06:13Ou alors il serait resté tout seul dans sa cabane,
06:17ou dans son bungalow,
06:18mais forcément, il y aurait eu des témoignages à ce moment-là.
06:21Ce qui m'étonne dans votre affaire,
06:23c'est que personne,
06:25il y a maintenant combien de temps ? 15 ans ?
06:2715 ans, précisément.
06:28Personne n'a dit, j'ai vu Xavier Dupont de Ligonnès,
06:31ou alors c'était fantaisiste.
06:33Et vous, vous pensez qu'il a pris un avion à Nice
06:35et qu'il est allé à Lyon ?
06:36Non, je ne suis pas d'accord,
06:37il y a plus de 1500 témoignages,
06:39donc tout le monde voyait Xavier Dupont de Ligonnès.
06:58J'ai transité par l'aéroport de Nice.
07:01Qui est à combien de kilomètres ?
07:02Entre quoi et quoi ?
07:03Entre Roquebrune et Nice.
07:0460 kilomètres entre Roquebrune et Nice.
07:05Et vous pensez qu'il a pu partir ?
07:07Mais là, il y aurait une...
07:08Xavier est un habitué de l'aéroport de Nice,
07:11puisque dans les années 90,
07:13c'est par Nice qui va toujours faire ses voyages.
07:15Je crois que quand tu arrives aux Etats-Unis,
07:16quand même, tu ne rentres pas comme ça.
07:18Oui, mais il ne s'appelle plus que Xavier Dupont de Ligonnès à ce moment-là.
07:21Oui, mais il faut des faux papiers,
07:22il faut des...
07:22Oui, il y a une version.
07:24Pour rentrer à la douane aux US,
07:27donc votre thèse, c'est qu'il serait aux Etats-Unis aujourd'hui ?
07:30Ma thèse, c'est que les faux papiers,
07:31il les a déjà quand il embarque.
07:33Et moi, j'ai pu...
07:35Ça, c'est aussi un truc inédit.
07:36C'est que j'arrive à démontrer
07:38qu'il a fait une halte à la Seine-sur-Mer.
07:40C'est son propre meilleur ami
07:42qui a déclaré lors de ses auditions,
07:44qui disait que si Xavier avait bien un endroit
07:47pour se faire faire des faux papiers,
07:49c'était à la Seine-sur-Mer,
07:50puisqu'il connaissait suffisamment de gens pour le faire.
07:51C'est trop court.
07:52Évidemment, on aimerait continuer,
07:54mais on va être obligés de rendre l'antenne
07:56C'est un sujet passionnant.
07:59Évidemment, l'affaire Dupont-de-Ligonesse.
08:01Ce qui est certain, c'est que
08:03s'il s'était suicidé,
08:04pourquoi ne l'a-t-il pas dit ?
08:05Pourquoi est-elle disparue ?
08:07On aurait peut-être retrouvé le corps.
08:08Voilà, on aurait peut-être...
08:10Ils ne pensaient pas que la famille serait découverte, tes corps.
08:13Ils étaient tellement bien dissimulés sous la...
08:15Ils ne pouvaient pas ignorer qu'on allait faire des fouilles approfondies.
08:19Ça, je pense qu'ils savaient quand ils enterrent dans le jardin.
08:20C'était un miracle que ça a été retrouvé.
08:21Je ne crois pas.
08:23Je crois que quand tu enterres tes enfants dans le jardin,
08:26que les enfants disparaissent...
08:27Non, ils n'étaient pas dans le jardin, ils étaient sous la dalle de béton.
08:29Oui, mais bon, arrêtez, arrêtez.
08:30C'est sûr que son logement allait être fouillé.
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