00:00France Inter
00:04Mathilde Munoz
00:07Le 5-7
00:08Il est 6h22 et depuis 22 minutes exactement, les droits de douane réciproques imposés par Donald Trump depuis son retour
00:15à la Maison Blanche n'existent plus.
00:17L'agence chargée de les prélever vient d'arrêter de collecter l'argent, c'est une décision de la Cour
00:21suprême.
00:22Mais le président des Etats-Unis a déjà sorti de son chapeau une nouvelle taxe sur les importations qui elle
00:27aussi vient d'entrer en vigueur.
00:29Alors quelle est la différence ? Qui est visée ? Les gagnants, les perdants ? On fait le point avec
00:33vous Isabelle Méjean, bonjour.
00:34Bonjour.
00:35Vous êtes économiste, professeure à Sciences Po et conseillère scientifique au CEPIS, un centre de recherche en économie internationale.
00:42Donc Donald Trump, si je comprends bien, toucher, mais pas couler, une taxe en remplace une autre ?
00:46Oui, ça changerait l'orientation générale de sa politique qui est très fortement axée sur les droits de douane.
00:52Alors, il avait dit 10%, après il avait annoncé 15%. Finalement, là je viens de voir les dépêches et l
00:57'entrée en vigueur de cette nouvelle taxe, ce sera bien 10% pour tous les pays du monde, c'est
01:02ça le principe ?
01:03C'est le principe, mais avec beaucoup d'exemptions. Et donc les exemptions, c'est à peu près les mêmes
01:07que celles qui prévalaient avant.
01:09Donc par exemple pour l'Europe, ça concerne beaucoup les produits de l'aéronautique, le pharmaceutique et puis pas mal
01:16de petites exemptions supplémentaires.
01:17Donc tous les pays du monde sont touchés, mais pas tous les produits ?
01:20Exactement.
01:21Et alors pourquoi cette taxe est acceptée et les droits de douane sont retoqués ? On ne comprend pas bien
01:26la différence ?
01:28Les droits de douane réciproques, pardon.
01:31La différence, c'est le régime qui a été utilisé pour justifier l'augmentation des droits de douane.
01:37Donc ce qui a été retoqué, c'est l'utilisation d'un régime d'urgence économique qui permet au président
01:42de faire des choses sans passer par le Congrès.
01:46Et ce sur quoi la Cour suprême s'est prononcée, c'est l'incapacité du président à augmenter les impôts
01:53sans passer par le Congrès.
01:55Donc ça, c'est la règle générale, en justifiant ça par une urgence économique.
02:02Là, le nouveau régime pour les six prochains mois, les 10% en question, c'est un autre régime dans
02:09lequel l'augmentation des droits de douane
02:11est justifié par une urgence, une incapacité ou des difficultés pour les Etats-Unis de faire face à des problèmes
02:18de déficit courant,
02:19donc des problèmes de paiement à court terme.
02:21Donc c'est quelque chose qui, par nature, ne peut pas être pérennisé.
02:27Donc c'est vraiment un régime temporaire en attendant de trouver autre chose.
02:30Et vous le faites bien de le préciser, ça ne va durer que 150 jours, cette taxe-là de 10
02:34% qui vient d'entrer en vigueur.
02:36Et au bout de 150 jours, il va se passer quoi ?
02:38En fait, le président américain a déjà annoncé qu'il allait lancer une procédure pour d'autres droits de douane,
02:44donc sur ce qu'on appelle la section 301.
02:47Non, là c'est sûr, il ne lâchera pas l'affaire.
02:50Donc il y a en gros ce régime transitoire qui va permettre de mettre en place la procédure
02:55pour de nouveaux droits de douane qui seront plus ciblés.
02:58Et dans ce cas-là, qui seraient justifiés par des pratiques concurrentielles
03:02qui ne sont pas conformes avec les accords commerciaux.
03:04Donc c'est quelque chose qu'il faut justifier grâce à des preuves.
03:08Donc il y a une enquête pour prouver le caractère non concurrentiel, disons, des pratiques commerciales de certains pays.
03:15Mais par contre, c'est des tarifs qui peuvent être beaucoup plus pérennes.
03:19C'est ce qui a été utilisé par exemple en 2018 sur la Chine, ou bien sur l'aluminium, l
03:24'acier.
03:25C'est des choses qui sont toujours en place, qui peuvent être pérennisées au moins 4 ans, puis potentiellement renouvelées.
03:31Oui, parce que lui ce qu'il veut, c'est cibler certains pays et certaines productions.
03:35Finalement, là c'est vraiment, c'est faute de mieux qu'il a mis en place cette taxe à 10
03:38% pour tous les pays.
03:40Parce qu'au final, si on regarde bien dans les détails les gagnants et les perdants,
03:44les pays que Trump voulait le plus punir, finalement, sortent gagnants de cette aventure.
03:50Oui, exactement, parce que les droits de douane qui ont été retoqués, c'est ce qu'on appelle les tarifs
03:54réciproques.
03:55Et ces tarifs réciproques étaient discriminés en fonction du niveau du déficit des Etats-Unis vis-à-vis de ces
04:02pays.
04:02Donc par exemple, pour le Brésil, il y a un gros gain à court terme, puisqu'ils étaient taxés beaucoup
04:09plus que les 10%.
04:10Et donc eux, ils vont gagner à court terme.
04:12Le Mexique, le Canada, la Chine aussi ?
04:15Canada et Chine étaient ciblés, effectivement, sur le fentanyl.
04:20Mais sur les pays qui profitent le plus, c'est vraiment ceux qui étaient taxés par des gros droits de
04:24douane réciproques.
04:25La Tunisie, par exemple, c'est un pays qui était fortement ciblé.
04:28Et pour la France et l'Europe, ça donne quoi ?
04:29Pour la France et l'Europe, c'est quasiment neutre.
04:33Donc les 15%, ça faisait une augmentation de droits de douane de l'ordre de 0,8 point de pourcentage.
04:39Maintenant, on est à 10%, mais il y a les exemptions, donc je ne peux pas vous dire exactement.
04:43Mais en gros, ça ne change pas grand-chose.
04:46Mais après, il y a des gros effets sectoriels, en fait.
04:48Il y a des secteurs qui gagnent beaucoup.
04:50Et puis, le fait que ça change de manière différenciée selon les pays, ça change les conditions de concurrence.
04:56Par exemple, avant, l'Europe avait un désavantage par rapport au Royaume-Uni.
05:00Et maintenant, on va rétablir un peu les conditions concurrentielles par rapport au Royaume-Uni.
05:04Donc globalement, c'est un peu le bazar.
05:05Mais surtout, ce qui change beaucoup, c'est qu'on repart dans un grand régime d'incertitude.
05:10On ne sait pas ce qui va se passer dans les six prochains mois.
05:12Et donc ça, c'est vraiment l'effet qui va dominer.
05:15Et ça veut dire que les pays qui avaient décidé de prendre, justement, pour contrer ces taxes de Donald Trump,
05:23des taxes eux-mêmes, d'imposer...
05:25Ça s'arrête, par exemple, l'Europe qui avait un accord ?
05:28Là, on arrête où aussi ?
05:29Donc pour l'instant, le Parlement européen a décidé de suspendre l'accord.
05:35Donald Trump a déjà annoncé qu'il n'allait pas lâcher sur les accords qui avaient déjà été passés.
05:42Donc on ne sait pas très bien.
05:43Ce qui est certain, c'est qu'il perd un peu en pouvoir de négociation dans ces négociations bilatérales.
05:49Donc là, ce qu'il va vouloir montrer, c'est que non, il a d'autres outils pour garder son
05:55pouvoir de négociation.
05:56On va rendez-vous dans 150 jours, Isabelle Méjean.
05:59Merci beaucoup d'être venue ce matin en direct dans le studio du 5-7.
06:03Vous êtes économiste, professeure à Sciences Po et conseillère scientifique au CEPI,
06:07qui est un centre de recherche en économie internationale.
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