00:00Las instituciones de alguna manera y las instituciones en Estados Unidos son sólidas y para eso están.
00:06Sí, claro, efectivamente le han recordado, en la Corte Suprema le han recordado que efectivamente hay cosas que él no
00:15puede hacer.
00:16Lo cual es muy bueno para todo país, porque el Estado de Derecho es la base de la democracia y
00:24entonces la máxima jurisdicción.
00:30¿Cómo estás, Francisco? Un gusto tenerte esta mañana aquí en Exitosa.
00:35Buenos días, Jesús. Gracias por la invitación.
00:38Bueno, mira, el tema de Estados Unidos, un nuevo capítulo en lo que significa la presidencia de Donald Trump,
00:46ahora con impacto a una de sus principales estrategias de presión a nivel mundial, que son los aranceles.
00:52Su poder judicial, el poder judicial de los Estados Unidos, le ha puesto un límite.
00:55En realidad los presidentes en Estados Unidos tienen límites, solo que Trump pretende no tenerlos.
01:00O sea, quiere desconocer las instituciones de alguna manera y las instituciones en Estados Unidos son sólidas y para eso
01:07están.
01:08Sí, claro, efectivamente le han recordado, en la Corte Suprema le han recordado que efectivamente hay cosas que él no
01:17puede hacer.
01:18Lo cual es muy bueno para todo país, porque el Estado de Derecho es la base de la democracia.
01:26Y entonces que la máxima jurisdicción de Estados Unidos le haya puesto al pare es una gran noticia.
01:34Claro que es verdad que esa misma jurisdicción le estuvo dando la razón que en una serie de otros temas
01:41que también son muy discutibles, ¿no?
01:43Ha estado, digamos, avalando la expansión del poder del gobierno.
01:49Pero en esta oportunidad, pues, ha sido firme, ¿no? Y ha frenado a Donald Trump.
01:54Entonces, sí, yo creo que es una gran noticia para la democracia de Estados Unidos.
01:59Además, por supuesto, para los demás países que eran afectados por estos aranceles.
02:04Vamos a ver qué sucede ahora, ¿no?
02:06Claro, pero la Corte Suprema le dice, bueno, hasta aquí no más y es inviable, ¿no?
02:12Ahora, ahí, digamos, ahí lo veíamos cuando sacábamos la información del último minuto, ¿no?
02:15Que van a haber impactos.
02:17Porque, claro, hay quien podría decir, yo me he visto afectado y entonces quiero que él, digamos, los Estados Unidos,
02:23me devuelvan aquello que yo ya di.
02:25Pero eso lo vamos a ver en el transcurso de la semana, ¿no es cierto?
02:30Pero ahora, ¿qué significa este impuesto global?
02:33Porque pareciera que Trump está en una pataleta.
02:35Bueno, me quitas esto, ahora yo tengo otro, ¿no?
02:38Bueno, aparentemente sí, está utilizando otra norma, ¿no?
02:41Este, que él piensa que lo puede habilitar, eso me imagino que también dará lugar a discusiones jurídicas.
02:48Pero, este, efectivamente está utilizando otra norma para imponer un impuesto global del 10%.
02:54En principio, eso es algo que, bueno, el Perú ya tiene un impuesto del 10%, ¿no?
03:00Que él habló que sería, además de, eso no ha quedado muy claro, ¿no?
03:04Este, en todo caso, para muchos países que habían, estaban con aranceles del 15, 20%,
03:11¿no?
03:12Este, eso va a ser un alivio, ¿no?
03:14Va a ser un alivio para el comercio.
03:17Este, y claro, están cerverando varios lugares.
03:20Pero, claro, como ahora se pronunció el presidente Macron de Francia,
03:23porque la Unión Europea también había negociado un acuerdo con Estados Unidos
03:28para finalmente reducir el arancel que le estaban poniendo,
03:32que creo que estaba en 19 o 20%,
03:34pues igual están en alerta,
03:36porque tampoco se sabe exactamente cómo puede reaccionar este señor,
03:39como tú dijiste, cuando se, cuando hay una decisión que es en contra suya,
03:45le viene una especie de patalete, efectivamente.
03:48Entonces, habrá que ver exactamente qué es lo que viene, este,
03:52en la próxima semana.
03:53Se supone que ese nuevo arancel va a entrar en vigencia la próxima semana, ¿no?
03:58El martes, vamos a ver.
04:00Claro, pero, claro, siempre existe, digamos, límites.
04:03Tú sabes, ¿no?
04:03Y tú mejor que yo, en realidad,
04:05porque eres un estudioso del contexto internacional.
04:07Desde que cae Nixon en adelante,
04:09los Estados Unidos se prometen que eso no va a volver a pasar más,
04:11y entonces se le da un mayor peso a las instituciones
04:14para limitar el rol del presidente de los Estados Unidos, ¿no?
04:17Pero Trump es Trump,
04:19y sus políticas, digamos, son al caballazo,
04:22muchas de ellas, en general.
04:23No, es que no solamente se trata de esto,
04:26de la imposición de los aranceles,
04:27y ahora su enfrentamiento directo a la Corte Suprema de su país,
04:32sino, y es que Trump también ha estado hostigando, ¿no?
04:35A instituciones, por ejemplo, como la Reserva Federal, ¿no?
04:39Donde ha estado buscando la manera de que su presidente salga del cargo
04:43con el único propósito, por ejemplo, de bajar la tasa de interés, ¿no?
04:47Sí, sí, bueno, él es alguien que no cree en el derecho, ¿no?
04:51Él mismo lo ha dicho cuando se refirió al derecho internacional público,
04:54en una entrevista en el New York Times,
04:56dijo que para él el derecho internacional público no le hacía falta,
05:00que el único límite, ¿no?, este, para sus acciones era su propia moral, ¿no?
05:05Y todos sabemos que su propia moralidad es bastante discutible.
05:10Entonces, es alguien que simplemente, bueno,
05:13muchos lo catalogan como una especie de narcisista, ¿no?,
05:17que todo lo ve en función de él y, este, no le importa lo que las normas digan.
05:22Todo lo que se oponga a él está mal.
05:25Bueno, se ve una persona, pues, que increíblemente ahora es presidente de Estados Unidos,
05:30algo que en realidad nunca debió ocurrir, ¿no?
05:33Bueno, está buscando la extensión de su mandato,
05:36aunque la constitución de su país no lo permita.
05:39Él pretende tener, digamos, una tercera, ¿no es cierto?,
05:44un tercer mandato en los Estados Unidos.
05:48Bueno, es algo que, con esa idea con la que siempre he estado coqueteando, ¿no?
05:53Ahora el tema también que no es la persona más joven del mundo,
05:57ya tiene problemas cognitivos, hasta qué punto incluso se lo intentara, ¿no?,
06:03este, podría, digamos, finalmente, este, obtener un tercer mandato.
06:08La pregunta es si incluso se va a terminar este mandato de acá, ¿no?,
06:12porque incluso, no solamente por razones, por las cosas que está haciendo,
06:16sino también porque al final va a haber en noviembre las elecciones legislativas.
06:21A eso voy.
06:22Podrían dar una mayoría a los demócratas en las dos cámaras
06:26y podrían destituirlo, ¿no?
06:27A eso voy.
06:28Habría que decirle al público que Donald Trump tampoco es que lo tenga toda clara.
06:32Viene una elección en efecto parlamentaria donde podría, digamos,
06:35el Partido Republicano tener un impacto negativo en sus intereses, ¿no?,
06:40de tener, digamos, una presencia mayoritaria dentro del Parlamento norteamericano.
06:44Pero es que también habría que decirlo que Trump ya se está colocando
06:48en un nivel de impopularidad.
06:52Exactamente.
06:52Es cada vez más impopular.
06:54Y esto de los aranceles ha afectado muchísimo los precios en Estados Unidos.
06:59La gente, al final, la gente puede perdonar muchas cosas,
07:03pero cuando ve que su nivel de vida comienza a sufrir,
07:06pues, este, simplemente hace pagar el precio, ¿no?
07:09El propio Clinton decía, ¿no?, que la economía es estúpida.
07:13Es la famosa frase, ¿no?, este, cuando estaba compitiendo contra Bush,
07:18el padre de Bush, que vino después.
07:21Entonces, este, entonces, sí, la economía manda muchas veces,
07:25en Estados Unidos, ¿no?, manda, este, lo que la gente finalmente decide
07:30tomar como decisión para la hora de votar, ¿no?
07:33Entonces, sí, está siendo sumamente afectado, este, por estas cosas,
07:37pero él no se da cuenta.
07:39Él cree que es lo mejor.
07:40Ese es el problema también.
07:41Es una persona que vive en función de lo que él cree que son las cosas,
07:46no ve la realidad, y menos aún cuando tiene, en este momento,
07:50ya a diferencia del mandato anterior,
07:52tiene gente que lo rodea, que le dice lo que él quiere escuchar.
07:56Claro.
07:56Y lo adulan todo el tiempo.
07:58Entonces, claro, alguien así no puede gobernar, ¿no?, este,
08:02de manera, este, con idea, con la cuestión muy clara a nivel de la realidad.
08:08Para hacer un símil, pareciera que fuera un Nerón de estos tiempos
08:12que busca que todo arda a su alrededor.
08:15Sí, de alguna manera es como un emperador romano,
08:17porque, además, no hay que olvidar que en la Roma Antigua
08:20se rendía culto al emperador, y básicamente le está buscando eso,
08:24está buscando, ¿no?, que es el poner nombres a instituciones,
08:29ya ha ocurrido.
08:30¡Exitosa!
08:31Es decir, es alguien que lo que quiere, en el fondo,
08:34es que se le rinda culto.
08:35Básicamente es eso, ¿no?
08:37Y esta semana estaba viendo que le han construido una estatua de bronce,
08:40que no sé dónde la pondrá, pero el Salón Oval ahora ha cambiado
08:44completamente, ha construido, digamos, además en la Casa Blanca
08:49un salón que va a llevar su nombre al Centro Kennedy,
08:52lo ha llamado Trump Kennedy.
08:56Yo no sé, en realidad, hasta cuánto más se lo van a permitir
08:59los estadounidenses, ¿no?
09:01Bueno, se lo van a decir muy claramente en noviembre, ¿no?
09:05En noviembre lo más probable es que el Partido Republicano
09:10sufre una derrota muy importante, ¿no?
09:13Y ahora, el Perú también está en esta situación comprometido,
09:16no solamente por el tema de los aranceles, porque ya, además que hubo
09:20un desconocimiento del Tratado Libre de Comercio que habíamos firmado
09:23ya hace un buen tiempo, ¿no?
09:23Creo que en el 2001 o 2002, o un poquito más, no me acuerdo.
09:27Pero al menos en el 2000, 2001, sí, se inició la negociación
09:30y Ferrero creo que lo llevó para el 2003 o 2004, no lo recuerdo,
09:34pero lo conseguimos.
09:35Entonces, se buscó, ¿no es cierto?, que los productos peruanos
09:39en diferentes tipos de canastas, ¿no es cierto?, ingresaron a los Estados Unidos
09:42con cero arancel y esto con Trump cambió.
09:45Para todo el mundo, en realidad, ¿no?, en este año que he tenido de gobierno.
09:51A lo que voy es que, ¿qué pasa con el Perú?
09:55Con una de más, digamos, un embajador maga, no de carrera,
10:01sino más de la línea Donald Trump de Marco Rubio, ¿no?
10:04Yo lo comentaba aquí con la Belvoir, que estuvo más temprano,
10:07que es analista político, y me decía, bueno, en algún momento,
10:10Estados Unidos, a diferencia de China, se va a imponer.
10:15Bueno, a ver, sí, efectivamente, es un gobierno que quiere imponer las cosas, ¿no?
10:21O sea, su política exterior ya no es como la tradicional,
10:25en el sentido que buscaba tener influencia, por supuesto,
10:28a través de su propio poder, pero también a través de lo que es una soft power, ¿no?
10:31De ayudar, de tener buenos vínculos con los países,
10:36y es el modo tradicional de obtener influencia.
10:40Sin embargo, para el gobierno de Donald Trump,
10:42ellos lo que buscan es tener influencia a través de la amenaza, ¿no?
10:46Un poco como el batón del barrio.
10:48Entonces, efectivamente, los embajadores vienen y se meten en las decisiones internas
10:53de los países, ¿no?
10:55Y, por ejemplo, eso de comentar la decisión judicial,
10:59criticar la decisión judicial respecto de Ocitrán,
11:01que ya, según esa decisión, no puede fiscalizar al aporte de Chiang Kai,
11:07¿no?
11:07Es una interferencia en los asuntos internos de un país,
11:11y eso es absolutamente inaceptable.
11:13Veamos lo que pasó ahora en Chile también, ¿no?
11:15En Chile han sancionado a unos funcionarios por este tema de proyecto
11:20de cable de Internet con China, y eso es absolutamente inaceptable también, ¿no?
11:25Mira, fíjate, además que el embajador que está aquí, Berdy Navarro,
11:28ya ha tenido reuniones con candidatos a la presidencia de la República,
11:30y eso no se puede hacer.
11:31O sea, diplomáticamente tú no puedes, digamos,
11:34tener un acercamiento en un contexto de elecciones,
11:36porque condiciona justamente muchas cosas.
11:38Se ha reunido con Keiko Fujimori, se ha reunido con César de la Cuña,
11:41y no se ha reunido todavía con el recomendado de Steve Bannon, ¿no?
11:45Sí.
11:46¿Sabes quién es el recomendado de Steve Bannon, no?
11:49Bueno, se supone que es López Aldeaga, ¿no?
11:55No, claro, claro que sí, estás en toda tu razón.
11:57Bueno, gracias, Francisco, un fuerte abrazo.
12:00Igualmente, gracias.
12:02Bien, vamos a la pausa.
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