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  • hace 2 días
El presidente de la Comisión Especial para el Seguimiento de la Ley de Amnistía Jorge Arreaza, informó que el sistema de justicia venezolano, otorgará nuevas liberaciones en los próximos días a ciudadanos con registros penales o imputados por delitos de violencia política en determinados hechos.

Los detalles sobre este tema, son ampliados en la siguiente emisión del programa A Pulso, conducido por el periodista Julio Riobó.

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Transcripción
00:00:24¡Muy buenas noches! ¿Cómo están?
00:00:26Bienvenidos a su programa Apulso.
00:00:30Como ustedes ya saben, yo soy Julio Riobó.
00:00:32Desde ya puede participar con nosotros.
00:00:34Arroba J.Riobó F. en Instagram, en TikTok, J.R. Periodista y el 0412-334-5488.
00:00:45Además, usted me puede seguir en mi canal en Telegram, Julio Riobó.
00:00:50Y mi cuenta en ex, arroba J.Riobó BTV.
00:00:55Repito, en Instagram, arroba J.Riobó F.
00:01:01En TikTok, J.R. Periodista y el 0412-334-5488.
00:01:07Mi canal en Telegram, Julio Riobó.
00:01:09Y mi cuenta en ex, arroba J.Riobó BTV.
00:01:13Fíjense, el tema de hoy es clave.
00:01:15Ha sido el día de ayer un momento histórico, porque la Asamblea Nacional aprobó la Ley General de Amnistía,
00:01:26luego del anuncio que, si no me equivoco, hiciera la doctora Delsi Rodríguez, la presidenta encargada,
00:01:34el 30 de enero, desde la apertura del año judicial en el Tribunal Supremo de Justicia.
00:01:41Ayer se concretó la aprobación, luego de intensos debates entre el sector del chavismo
00:01:50y las distintas oposiciones que hacen vida en la Asamblea Nacional.
00:01:55Luego fueron una comisión de un poco más de 25 diputados al Palacio de Miraflores
00:02:03y fue refrendada la ley por la presidenta encargada.
00:02:07Se dicen muchas cosas a nivel mediático de esta ley.
00:02:11Hoy la doctora Delsi Rodríguez, desde el estado Miranda,
00:02:16mencionaba que ha llegado el momento de cerrar el ciclo violento de algunos sectores de la política.
00:02:26Yo tengo que admitir, he visto las reacciones de distintos funcionarios, por así llamarlo,
00:02:35del Gobierno Nacional hasta pidiendo perdón por los errores cometidos.
00:02:39Es una nueva etapa en la política, cosa que no vi, y hay que hacerlo así,
00:02:45mencionarlo de las distintas oposiciones, porque utilizan algunos términos
00:02:49que vamos a hablar con mi invitado el día de hoy, que tuvo un papel fundamental en la comisión
00:02:55para evaluar y discutir el articulado de la ley de amnistía.
00:03:01Aquí tengo parte, además de su amplio currículo.
00:03:08Es licenciado en estudios internacionales de la Universidad Central de Venezuela,
00:03:13magíster en estudios europeos de la Universidad de Cambridge,
00:03:16en Reino Unido, especialista en política social de la Universidad Central de Venezuela.
00:03:22Así como ha ocupado otras tareas dentro del Gobierno Nacional en estos 26 años,
00:03:28ha sido canciller de la República.
00:03:32Y además vino con toda su familia a la entrevista, por ser viernes, digo yo, ¿verdad?
00:03:37A esta hora, por ser viernes a las 10 de la noche, tiene que venir acompañada de su familia, es
00:03:41lógico.
00:03:41Pero bueno, recuerde, puede participar con nosotros,
00:03:44arroba jriobof en Instagram, en TikTok,
00:03:48JR Periodista, el 0412-334-5488,
00:03:52mi canal en Telegram, Julio Riobó,
00:03:54mi cuenta en ex, arroba jriobobtv.
00:03:57Vamos a la pausa y al regreso estará en este mismo set,
00:04:01desde el Estudio 4 de Venezolana de Televisión,
00:04:03nuestro invitado.
00:04:05No se aparte.
00:04:21Bueno, continuamos con su programa Apulso,
00:04:22nos acompaña Jorge Arriaza, diputado.
00:04:24¿Cómo está? Gracias por venir.
00:04:26Después de no sé cuántas invitaciones a este espacio,
00:04:29pero ya pudo acudir.
00:04:30¿Cómo está usted? Feliz noche.
00:04:31Muchas gracias a ti.
00:04:32Siempre es un honor volver a mi casa,
00:04:34que es venezolana de televisión.
00:04:35También es un honor para mí entrevistarle a usted.
00:04:37Gracias, Julio, igualmente.
00:04:38Fíjese, vamos a comenzar hablando de que, bueno,
00:04:42hay muchas expectativas sobre la ley de amnistía,
00:04:44más allá de lo que ha sido la aprobación.
00:04:47Hoy salió, usted la tiene por allí, la Gaceta Oficial,
00:04:49la Ley General de Amnistía,
00:04:52aprobada por la Asamblea Nacional,
00:04:53refrendada por la Presidenta encargada,
00:04:55la doctora Delcy Rodríguez.
00:04:56¿Cuál es el siguiente paso de cara a la aprobación de la ley?
00:04:59¿Qué va a pasar, por ejemplo, el día de mañana,
00:05:01ya en Gaceta Oficial?
00:05:02Yo vi en una reunión que usted sostuvo el día de hoy,
00:05:05pero en el marco ampliado de todo esto,
00:05:07¿qué va a suceder?
00:05:08Gaceta, creo que lo primero, Julio,
00:05:11es reconocer que la letra de la Ley de Amnistía
00:05:17para la Convivencia Democrática,
00:05:18que fue aprobada el día de ayer,
00:05:21logramos concebirla y aprobarla unánimemente.
00:05:24Estamos hablando de una asamblea donde hay una oposición expresada,
00:05:31unas oposiciones en distintos grupos,
00:05:34pero hay oposiciones que han, digamos,
00:05:37estado en la palestra desde hace muchos años,
00:05:40en contra del comandante Chávez,
00:05:42en contra del presidente Maduro.
00:05:44Si hay una pluralidad real en la Asamblea Nacional
00:05:47y logramos que actores con pensamientos divergentes,
00:05:53a veces de un extremo al otro,
00:05:55se pusieran en la misma acera,
00:05:57en la misma acera de la paz,
00:06:00de la Unión Nacional,
00:06:02del entender el momento político que está viviendo Venezuela,
00:06:05que uno de los momentos,
00:06:07sino el más delicado de su historia republicana
00:06:11estará entre ellos.
00:06:13Entender que el 3 de enero
00:06:14ocasionó también un terremoto,
00:06:20una onda expansiva en la conciencia
00:06:22de los pueblos de América Latina y el Caribe,
00:06:26y particularmente en el de Venezuela,
00:06:28donde los políticos, las políticas,
00:06:30la dirigencia del país,
00:06:32tiene que avanzar y entender
00:06:35que debemos estar unidos
00:06:37con carácter de unidad nacional.
00:06:38Creo que la expresión,
00:06:39como ocurrió con la ley
00:06:41y la reforma de la ley de hidrocarburos,
00:06:43y esta ley en particular
00:06:45de amnistía para la convivencia democrática,
00:06:48el hecho de haber sido aprobado
00:06:50unánimemente por un consenso total,
00:06:52los artículos, los 16 artículos completos,
00:06:55creo que expresa una gran voluntad política
00:06:58de no solo los parlamentarios y las parlamentarias,
00:07:01sino de la dirigencia nacional
00:07:04que hace vida democrática
00:07:06para avanzar y defender la soberanía nacional
00:07:09y construir las condiciones para la paz,
00:07:12para el reencuentro y para el entendimiento.
00:07:14Comienza un gran trabajo
00:07:16del sistema de justicia de este país.
00:07:18¿Quién va a revisar caso por caso
00:07:20de lo que ha sucedido?
00:07:21Fíjate, estamos en coordinación.
00:07:23Afortunadamente la ley, en su artículo 15,
00:07:26está por aquí,
00:07:28la Asamblea Nacional designará una comisión especial
00:07:30que desarrollará e implementará mecanismos
00:07:32para asegurar el cumplimiento de esta ley.
00:07:35Pues ya, ayer mismo,
00:07:37después de la aprobación de la ley,
00:07:39el presidente de la Asamblea Nacional,
00:07:41Jorge Rodríguez,
00:07:42hizo una propuesta de nombre,
00:07:4423 diputadas y diputados,
00:07:47y fue aprobada el mismo día de ayer.
00:07:49Nos instalamos esta mañana
00:07:50a las 9 de la mañana
00:07:51y al mediodía ya estábamos reunidos
00:07:53con el fiscal general de la República,
00:07:55con la presidenta del Tribunal Supremo,
00:07:56con la magistrada de la sala penal,
00:07:59con los equipos de trabajo
00:08:00de las tres instituciones
00:08:02y ya van reportando
00:08:04casos de excarcelaciones
00:08:06porque las privadas y privados de libertad
00:08:08son la primera población
00:08:09que vamos a atender.
00:08:12Luego están las personas
00:08:13que tienen medidas,
00:08:14beneficios, cautelares,
00:08:16que no están privados de libertad,
00:08:18que son un grupo grueso,
00:08:20y por supuesto también
00:08:22podemos recibir casos
00:08:24que podamos interpretar
00:08:26que entran en el espíritu
00:08:28de la amnistía
00:08:29aunque no estén
00:08:31taxativamente
00:08:32vinculados a los hechos
00:08:33que el artículo 8
00:08:36de esta ley establece.
00:08:38Entonces tenemos un trabajo amplio
00:08:39y como te digo,
00:08:40coordinación.
00:08:41Yo estoy en contacto
00:08:42y agradezco mucho
00:08:43al Poder Judicial
00:08:44con su presidenta,
00:08:46la diputada
00:08:46Beatriz Rodríguez.
00:08:48Estamos en contacto
00:08:49con el fiscal general
00:08:50de la República
00:08:51porque el Ministerio Público
00:08:52tiene un deber
00:08:54también importante
00:08:55con el defensor
00:08:56público nacional
00:08:58y vamos en tiempo real
00:09:00recibiendo informaciones
00:09:02de cómo van las solicitudes,
00:09:03cómo van...
00:09:04Porque, por ejemplo,
00:09:05el Ministerio Público
00:09:07activa,
00:09:08solicita
00:09:09al tribunal respectivo,
00:09:11el juez natural,
00:09:12de una persona
00:09:13que va a ser beneficiada
00:09:15la aplicación
00:09:16de la amnistía.
00:09:17También puede hacerlo
00:09:18la defensa,
00:09:19también puede hacerlo
00:09:20el propio imputado
00:09:21o incluso si ya está condenado.
00:09:24Entonces,
00:09:25tiene varias aristas
00:09:26la ley,
00:09:26pero vamos haciendo
00:09:27un seguimiento
00:09:28en tiempo real
00:09:28de manera que yo
00:09:29el lunes,
00:09:30el martes,
00:09:31podría,
00:09:31podré darle al país
00:09:33un reporte,
00:09:35un...
00:09:35Para que la gente
00:09:37conozca cuáles son
00:09:37los primeros...
00:09:38Para que la gente
00:09:38sepa cuáles son
00:09:40las acciones
00:09:40que se están tomando
00:09:41y las que faltan
00:09:42por tomar.
00:09:43Tenemos 15 días.
00:09:44Cuando digo tenemos,
00:09:45es el sistema de justicia
00:09:46que nosotros estamos
00:09:47acompañando como
00:09:48Comisión Especial
00:09:49de la Asamblea Nacional.
00:09:5015 días continuos,
00:09:52no hábiles,
00:09:52continuos,
00:09:53para que se den
00:09:54las libertades
00:09:55y se tomen
00:09:55las medidas
00:09:56de amnistía
00:09:57a aquellas personas
00:09:58que si bien
00:09:58no estén privadas
00:09:59de libertad,
00:10:00tengan alguna medida
00:10:01restrictiva
00:10:03durante un proceso penal.
00:10:05Fíjense,
00:10:06yo escuché
00:10:06las declaraciones
00:10:07el día de hoy
00:10:08de Nora Bracho,
00:10:10quien lo acompañó
00:10:12como vicepresidenta
00:10:13en la comisión
00:10:13que usted bien dirigía.
00:10:15Ella decía
00:10:16esta ley
00:10:17borra todo,
00:10:18son términos
00:10:19que utilizan.
00:10:20Y otra pregunta
00:10:21que le tengo,
00:10:22¿cómo se puede interpretar
00:10:23esto de que borra todo?
00:10:24Porque hay que explicarle
00:10:25al pueblo
00:10:26de manera cautelosa
00:10:27cada uno
00:10:27de los términos
00:10:28que utilizan
00:10:29los diputados
00:10:30de la Asamblea Nacional
00:10:30y sobre todo
00:10:31los de la oposición.
00:10:32¿Qué me dice
00:10:33diputado Jorge Arriaza
00:10:34este término
00:10:35borra todo?
00:10:36¿Y qué sucede
00:10:37cuando sea aplicada
00:10:38la ley de amnistía?
00:10:39Es decir,
00:10:40que se vea beneficiado
00:10:41a alguno
00:10:41de estos ciudadanos
00:10:42y qué pasa
00:10:43con las causas penales
00:10:44de estos ciudadanos.
00:10:46Efectivamente,
00:10:47una amnistía
00:10:48y ya conocemos
00:10:49amnistía
00:10:50incluso durante
00:10:51los finales
00:10:53de la Cuarta República
00:10:54del presidente
00:10:55Rafael Caldera
00:10:57en su proceso
00:10:59de pacificación
00:10:59el comandante
00:11:00Hugo Chávez
00:11:01ya en la Quinta República
00:11:03tomó acciones
00:11:04de amnistía
00:11:05en el 99
00:11:05y en el 2007
00:11:06y esta ley
00:11:09efectivamente
00:11:10se extingue
00:11:12la causa penal.
00:11:13Usted queda
00:11:14si usted cometió
00:11:16un delito
00:11:17o estaba
00:11:18imputado
00:11:19por la presunta
00:11:20comisión
00:11:21de un delito
00:11:21de violencia política
00:11:23en unos hechos
00:11:24determinados
00:11:25y se publica
00:11:27una ley de amnistía
00:11:27que contemple
00:11:28esos hechos
00:11:29usted
00:11:30ya pasa
00:11:31a no tener delito
00:11:33incluso
00:11:34no tiene
00:11:35antecedentes penales
00:11:36ni registros
00:11:37policiales.
00:11:39Es,
00:11:40fíjate,
00:11:41ayer lo decía
00:11:42el presidente
00:11:42de la Asamblea Nacional
00:11:43usted agarra
00:11:43el diccionario
00:11:44de la Real Academia
00:11:45de la Lengua Española
00:11:46y dice amnistía
00:11:47es perdón.
00:11:49Es el Estado
00:11:50que está perdonando
00:11:52dándole otra oportunidad
00:11:54a quienes cometieron
00:11:55o presuntamente
00:11:56cometieron
00:11:57un delito
00:11:58con plenos derechos
00:11:59en un hecho
00:12:02político
00:12:03de manifestación
00:12:04o un hecho violento
00:12:05y el Estado
00:12:06le dice
00:12:07muy bien
00:12:07quedas amnistiado
00:12:09ya no tienes delito
00:12:10reincorpórate
00:12:11a la vida política
00:12:12reincorpórate
00:12:13a tu vida
00:12:14plenamente
00:12:15sin el delito
00:12:16eso no quiere decir
00:12:17que vamos a olvidar
00:12:19porque es una discusión
00:12:20la gente de oposición
00:12:21va a decir
00:12:22una amnistía
00:12:23es amnesia
00:12:24una amnistía
00:12:25borra todo
00:12:26y se olvida
00:12:27y nosotros alegamos
00:12:29no
00:12:30no se olvida
00:12:31si hay una extinción
00:12:33de la causa penal
00:12:35de esa persona
00:12:35pero los hechos
00:12:37como tales
00:12:38quedan registrados
00:12:38en la historia
00:12:39en la memoria
00:12:40en el sentir
00:12:40del pueblo
00:12:41y que aspiramos
00:12:42lo decía la Presidenta
00:12:43encargada
00:12:44el día de hoy
00:12:44romper el ciclo
00:12:46el hecho de que
00:12:47estemos hablando
00:12:47que el Presidente Chávez
00:12:49dio dos amnistías
00:12:50que el Presidente Maduro
00:12:51dio distintas
00:12:52fórmulas
00:12:53de beneficios
00:12:54procesales
00:12:55de indultos
00:12:56la Comisión de la Verdad
00:12:57de la Asamblea Nacional
00:12:58Constituyente
00:12:58de 2017
00:12:59quiere decir
00:13:00que no hemos roto
00:13:01el ciclo
00:13:01porque si así fuera
00:13:03hubiese habido
00:13:03una sola amnistía
00:13:04entonces nosotros
00:13:05apostamos
00:13:05que en este momento
00:13:06político
00:13:08tan trascendente
00:13:09y delicado
00:13:10donde
00:13:10esta ciudad
00:13:11que tú pones aquí
00:13:12sobre todo
00:13:13fue bombardeada
00:13:14el 3 de enero
00:13:15sufrió un ataque
00:13:16directo
00:13:16una potencia
00:13:17nuclear
00:13:18bueno
00:13:19que en esta oportunidad
00:13:20la amnistía
00:13:20sea para que
00:13:21todos y todas
00:13:22nos perdonemos
00:13:24pidamos perdón
00:13:25nosotros no tenemos
00:13:26ningún problema
00:13:27en pedir perdón
00:13:27por errores
00:13:28que hayamos cometido
00:13:29y en perdonar
00:13:30para que podamos
00:13:31ahora sí
00:13:32ir juntos
00:13:33defender la patria
00:13:34con nuestras diferencias
00:13:35algunos apostamos
00:13:36por el socialismo
00:13:37otros por el capitalismo
00:13:38no importa
00:13:39lo importante
00:13:40es que dentro
00:13:41de la Constitución
00:13:42podamos dirimir
00:13:43nuestras diferencias
00:13:43de manera democrática
00:13:45y que podamos avanzar
00:13:46en el entendimiento
00:13:48y el reencuentro
00:13:49yo te digo
00:13:49hay diputados
00:13:51de oposición
00:13:52con quienes
00:13:53yo no me hablaba
00:13:54me hablé
00:13:55cuando fui vicepresidente
00:13:56en los años 2013
00:13:5714, 15
00:13:58y no me hablaba
00:13:59desde entonces
00:14:00¿por qué?
00:14:01hay organizaciones
00:14:02no gubernamentales
00:14:03que yo
00:14:04voy a hablar
00:14:05en primera persona
00:14:05que yo no
00:14:06me acerqué a ellas
00:14:07no las escuché
00:14:08antes
00:14:08¿por qué?
00:14:09y también
00:14:10por la vía de ellos
00:14:12no nos estábamos
00:14:13escuchando
00:14:14Julio
00:14:15actores políticos
00:14:16con nuestra diferencia
00:14:17y quienes se tienen
00:14:17que escuchar
00:14:18los que tienen diferencia
00:14:19pues los que estamos
00:14:20de acuerdo en todo
00:14:20para qué nos vamos
00:14:21a estar escuchando
00:14:22todos los días
00:14:22entonces creo que
00:14:24hay un proceso
00:14:26de maduración
00:14:26de la clase política
00:14:27venezolana
00:14:28en sus distintas
00:14:29vertientes ideológicas
00:14:30y el momento
00:14:32de la unidad
00:14:32de la patria
00:14:33nos llama
00:14:33y por eso
00:14:34esta ley
00:14:34es un primer paso
00:14:35que se complementa
00:14:37con muchos otros
00:14:37que la presidenta
00:14:39encargada
00:14:39ha anunciado
00:14:40usted ha dicho
00:14:41que el pueblo
00:14:43no olvida
00:14:44está en el consciente
00:14:45lo que ha sucedido
00:14:46en estos 26 años
00:14:47de errores cometidos
00:14:49de acciones violentas
00:14:51de una oposición
00:14:53en las distintas alas
00:14:55de las oposiciones
00:14:56y yo le preguntaría
00:14:58a usted
00:14:58¿cree que en algún momento
00:15:01podría el pueblo
00:15:03escuchar
00:15:04a esa oposición
00:15:05pedir perdón
00:15:06por los errores cometidos
00:15:08rechazar
00:15:08el bombardeo
00:15:09a Caracas
00:15:10del 3 de enero
00:15:11de este año?
00:15:12la oposición
00:15:13que está en la asamblea
00:15:13nacional
00:15:14todas
00:15:14las oposiciones
00:15:16han rechazado
00:15:17los actos
00:15:18del 3 de enero
00:15:19y están
00:15:20en una posición
00:15:22de voluntad
00:15:23política
00:15:24para el reencuentro
00:15:25que yo debo reconocer
00:15:27y así fue
00:15:27durante todas las reuniones
00:15:29que fueron horas
00:15:29y horas
00:15:30y horas
00:15:30de la comisión
00:15:31que se creó
00:15:33para redactar
00:15:35para hacer el informe
00:15:36para la segunda discusión
00:15:37de la propuesta
00:15:39del proyecto de ley
00:15:40de amnistía
00:15:41y así ha sido
00:15:42hoy
00:15:42en la comisión
00:15:44que se instaló
00:15:45gracias al artículo 15
00:15:47de la ley de amnistía
00:15:49no tengo dudas
00:15:50que con estas oposiciones
00:15:52podemos trabajar
00:15:53y salir adelante
00:15:53ahora hay otro
00:15:54hay una excepción
00:15:56porque la ley
00:15:57tiene unas excepciones
00:15:57hay un artículo
00:15:58que habla del tema
00:15:59del llamado
00:16:00una invasión
00:16:01por ejemplo
00:16:01delitos excluidos
00:16:02por ejemplo
00:16:03violaciones graves
00:16:03a los derechos humanos
00:16:04delitos de lesa humanidad
00:16:05crímenes de guerra
00:16:06conforme a lo que está
00:16:08en nuestra constitución
00:16:09homicidio intencional
00:16:11y lesiones gravísimas
00:16:12o sea
00:16:12si alguien
00:16:13en estas manifestaciones
00:16:14y hechos políticos
00:16:16violentos
00:16:16mató a alguien
00:16:17no puede ser amnistiado
00:16:19quiero preguntarle algo
00:16:20según el derecho
00:16:22diputado
00:16:22doctor
00:16:23siempre dicen
00:16:24que la violación
00:16:25de derechos humanos
00:16:26viene del estado
00:16:26que uno no puede catalogar
00:16:28la violación
00:16:28de derechos humanos
00:16:29a una persona
00:16:30por ejemplo
00:16:31de la extrema derecha
00:16:31¿cuál es la discusión?
00:16:33una discusión
00:16:33que en el siglo XX
00:16:34estaba zanjada
00:16:35con que el estado
00:16:35era el único actor
00:16:36que podía violar
00:16:37derechos humanos
00:16:38pero se ha demostrado
00:16:40a ver
00:16:41cuando bloquean el país
00:16:43y no podemos comprar comida
00:16:45no tenemos insumos
00:16:46para los hospitales
00:16:47no podemos aumentar
00:16:48el ingreso
00:16:49de las familias
00:16:50fue el estado
00:16:51venezolano
00:16:52que lo hizo
00:16:52fueron
00:16:54un país extranjero
00:16:56con una política
00:16:57apoyado
00:16:57por unas corporaciones
00:17:00energéticas
00:17:01apoyado
00:17:02por unos actores
00:17:02políticos
00:17:03privados
00:17:04que pedían sanciones
00:17:06pedían bombardeo
00:17:07pedían invasión
00:17:08entonces no es solo
00:17:09el estado
00:17:09en Venezuela
00:17:10se demuestra
00:17:10Venezuela
00:17:11es un laboratorio
00:17:11extraordinario
00:17:12para esa discusión
00:17:13a la que estás haciendo referencia
00:17:15y fíjate
00:17:16hay un artículo aquí
00:17:17que fue aprobado
00:17:17por unanimidad
00:17:18que dice
00:17:20estarán igualmente
00:17:20excluidos
00:17:21de la amnistía prevista
00:17:22en esta ley
00:17:23las personas
00:17:23que se encuentren
00:17:24o puedan ser procesadas
00:17:25o condenadas
00:17:26o promover
00:17:27por promover
00:17:28instigar
00:17:29solicitar
00:17:30invocar
00:17:31favorecer
00:17:32facilitar
00:17:33financiar
00:17:33o participar
00:17:34en acciones
00:17:35armadas
00:17:36o de fuerza
00:17:37contra el pueblo
00:17:37la soberanía
00:17:38y la integridad
00:17:39territorial
00:17:39de la república
00:17:40bolivariana
00:17:40de Venezuela
00:17:41por parte
00:17:42de estados
00:17:42corporaciones
00:17:43o personas
00:17:44extranjeras
00:17:44es decir
00:17:45quien apoyó
00:17:46quien pidió invasión
00:17:47para Venezuela
00:17:47desde hace muchos años
00:17:48incluso algunos
00:17:50fueron a la oficina
00:17:51oval
00:17:51en el primer periodo
00:17:52del presidente
00:17:52Donald Trump
00:17:53a pedir la invasión
00:17:55de Venezuela
00:17:55otros
00:17:57recientemente
00:17:58la pedían
00:17:58la invocaban
00:18:00el TIAR
00:18:00para que un ejército
00:18:02multinacional
00:18:03de los países
00:18:03usted lo vio muy bien
00:18:04por el tema
00:18:05de la cancillería
00:18:06así es
00:18:06en el año 2019
00:18:07en el año 2020
00:18:08la responsabilidad
00:18:10de proteger
00:18:11con una
00:18:11toda una doctrina
00:18:12que estaba surgiendo
00:18:13en el ámbito internacional
00:18:14que se podía actuar
00:18:16e invadir un país
00:18:17con fines humanitarios
00:18:18todo esto
00:18:19lo pidieron
00:18:20bueno
00:18:21este artículo
00:18:21que fue aprobado
00:18:22por unanimidad
00:18:24insisto
00:18:24por todos los grupos políticos
00:18:25implica que quienes
00:18:27pidieron eso
00:18:28una acción armada
00:18:29se alzaron en arma
00:18:30o pidieron una invasión
00:18:32contra Venezuela
00:18:32no pueden ser amnistiados
00:18:34por esta ley
00:18:34cuando uno escucha
00:18:35a los distintos diputados
00:18:37de la asamblea nacional
00:18:39del ala de la oposición
00:18:41uno escucha
00:18:41los mismos términos
00:18:42a los cuales
00:18:45también los diputados
00:18:46del chavismo
00:18:47han enfrentado
00:18:48en una narrativa histórica
00:18:50diría yo
00:18:50el término por ejemplo
00:18:52de presos políticos
00:18:54el término por ejemplo
00:18:55de perseguidos políticos
00:18:57donde quedan esos términos
00:18:59cuando se aprueba
00:19:00una ley de amnistía
00:19:01y una negociación
00:19:02tan importante
00:19:03como esta
00:19:03en las primeras jornadas
00:19:05de la comisión
00:19:06que se instaló
00:19:07para la reacción
00:19:07de la ley
00:19:08entre todos y todas
00:19:10abordamos el tema
00:19:12de los términos
00:19:14de como se etiquetan
00:19:16o califican
00:19:17algunas situaciones
00:19:18y la necesidad
00:19:19de no caer
00:19:21en esas provocaciones
00:19:22entre quienes
00:19:23estábamos
00:19:24redactando la ley
00:19:25y de la asamblea nacional
00:19:26y los
00:19:27digamos
00:19:28los partidos políticos
00:19:29y grupos
00:19:30que están allí representados
00:19:31porque
00:19:32la discusión
00:19:33de si eran presos políticos
00:19:35o eran políticos presos
00:19:36para nosotros
00:19:37eran políticos
00:19:39que cometieron
00:19:39delitos
00:19:40que están establecidos
00:19:42en nuestros códigos
00:19:43y que en consecuencia
00:19:44debían ser
00:19:46sancionados
00:19:47por las leyes
00:19:47venezolanas
00:19:48para otros
00:19:50no
00:19:50eran personas
00:19:51que estaban caminando
00:19:51por la calle
00:19:52y como pensaban
00:19:53de otra manera
00:19:54se los llevaron
00:19:55el hecho es que
00:19:56esas personas
00:19:57hoy están recibiendo
00:19:59una amnistía
00:20:00están recibiendo
00:20:01un perdón
00:20:02del estado
00:20:03de la presidenta
00:20:04que fue
00:20:05quien hizo
00:20:07la solicitud
00:20:08ante el país
00:20:09en la instalación
00:20:10del año judicial
00:20:11el 30 de enero
00:20:13quien propuso
00:20:13entonces
00:20:14tengamos
00:20:15asumamos
00:20:16con humildad
00:20:17a todos
00:20:17quienes
00:20:18desde el estado
00:20:19estamos colaborando
00:20:20para que se dé
00:20:21esa amnistía
00:20:22y quienes la reciben
00:20:24maduremos
00:20:26entendámonos
00:20:26no salgamos allí
00:20:27con altanerías
00:20:28con soberbia
00:20:29con
00:20:30bueno
00:20:31criticando la propia ley
00:20:32que te está dando
00:20:33la libertad
00:20:33diciendo esa ley
00:20:34no sirve para nada
00:20:35y te está dando
00:20:36la libertad
00:20:36pero yo no entiendo
00:20:37una cosa
00:20:38diputado
00:20:38como alguien
00:20:39que aprueba
00:20:39por unanimidad
00:20:40un artículo
00:20:41puede salir
00:20:41al día siguiente
00:20:42a atacar la ley
00:20:44no
00:20:45quien dices tú
00:20:46que da asamblea
00:20:46no no
00:20:47uno de repente
00:20:48dice cosas
00:20:49que no están
00:20:49en el marco
00:20:50de la discusión
00:20:50en Venezuela
00:20:51hay muchas oposiciones
00:20:52y hay una oposición
00:20:53que no está
00:20:54en la asamblea nacional
00:20:55porque no quiso
00:20:56participar
00:20:56ni en el 2020
00:20:57ni en el 2025
00:20:59y que tiene
00:21:01buena parte
00:21:01de su dirigencia
00:21:02fuera del país
00:21:03que es la oposición
00:21:04que
00:21:05está
00:21:06procurando
00:21:08enlodar
00:21:09este proceso
00:21:09que hemos construido
00:21:10¿qué pasa con los que
00:21:11tienen asilo
00:21:11por ejemplo?
00:21:13¿asilo de quién?
00:21:14en otros países
00:21:15de decir que son perseguidos
00:21:17¿qué pasa con ellos?
00:21:18no, fíjate
00:21:18si hay una causa penal
00:21:20en curso
00:21:20en Venezuela
00:21:21y ellos se acogen
00:21:23a la amnistía
00:21:24y están dentro
00:21:25de los hechos
00:21:26que contempla
00:21:26el artículo 8
00:21:27de la ley
00:21:27ellos serán amnistiados
00:21:29ahora
00:21:29si ellos le dijeron
00:21:30a otro estado
00:21:31que ellos eran perseguidos
00:21:32políticos
00:21:32estafaron a ese estado
00:21:34le mintieron a ese estado
00:21:35es un asunto de ellos
00:21:36con el estado receptor
00:21:37no es un asunto
00:21:38que nos implique
00:21:39a nosotros
00:21:40eso
00:21:41si ellos fueron
00:21:42se la echaron
00:21:43de vivos mucho
00:21:44unos quizás
00:21:45consideraban
00:21:46que tenían alguna
00:21:47causa abierta
00:21:47en el país
00:21:48pero la inmensa mayoría
00:21:49comenzaron a decir
00:21:50que en Estados Unidos
00:21:51son como 600 mil
00:21:52que dicen que son
00:21:53algunos inventaron
00:21:54cosas hasta por un mensaje
00:21:55en redes sociales
00:21:56es una verdad
00:21:57y otros tendrán
00:21:58alguna razón
00:21:59y podrán
00:22:00fíjate que
00:22:00en el artículo 7
00:22:01que es el artículo
00:22:03que nos llevó
00:22:04al diferimiento
00:22:05de la primera sesión
00:22:06que discutía
00:22:07en segunda discusión
00:22:09el proyecto de ley
00:22:10en ese artículo
00:22:11incluso
00:22:12Julio
00:22:12que está aquí
00:22:13el artículo
00:22:14número 7
00:22:15llegamos a un acuerdo
00:22:17que en nuestra opinión
00:22:18es bastante flexible
00:22:20que dice
00:22:22en este
00:22:23aparte
00:22:24excepcionalmente
00:22:26cuando la persona
00:22:27no se encuentre
00:22:28a derecho
00:22:28y permanezca fuera
00:22:29del territorio nacional
00:22:30podrá hacerse
00:22:31representar
00:22:32ante el tribunal
00:22:33competente
00:22:34mediante poder
00:22:34otorgado
00:22:35a un abogado
00:22:36o abogada
00:22:37de su confianza
00:22:37y elección
00:22:38sin que sea necesaria
00:22:40ninguna otra formalidad
00:22:41luego de presentar
00:22:43la solicitud
00:22:43de amnistía
00:22:44la persona
00:22:45no podrá ser
00:22:46privada
00:22:46de libertad
00:22:47por los hechos
00:22:47previstos
00:22:48en esta ley
00:22:48y deberá comparecer
00:22:50personalmente
00:22:51ante el tribunal
00:22:52competente
00:22:53a los fines
00:22:53del otorgamiento
00:22:54es decir
00:22:54que si usted
00:22:55está en el exterior
00:22:55y usted considera
00:22:57que debe ser
00:22:59también beneficiado
00:23:01por la amnistía
00:23:02porque está siendo
00:23:03investigado
00:23:04o procesado
00:23:05en el país
00:23:06en alguna causa
00:23:07que está abierta
00:23:08usted nombra
00:23:09un abogado
00:23:09de su confianza
00:23:10un apoderado
00:23:11que viene
00:23:12y le presenta
00:23:13ante el juez
00:23:14respectivo
00:23:15el juez competente
00:23:16que lleva su caso
00:23:17le solicitó amnistía
00:23:18el juez dice
00:23:19procede
00:23:20y luego usted viene
00:23:21se presenta
00:23:23ante el juez
00:23:23y se le otorga
00:23:24el beneficio
00:23:25fíjese
00:23:25la flexibilidad
00:23:26que logramos
00:23:27y creo que este artículo
00:23:28fue producto
00:23:29de muchas discusiones
00:23:30hubo siempre respeto
00:23:32fíjate
00:23:32yo le reconocía
00:23:33hoy a los miembros
00:23:34de la oposición
00:23:35venezolana
00:23:36mira yo te puedo decir
00:23:37en esta nueva comisión
00:23:39pero ya estaba
00:23:40en el anterior
00:23:40la inmensa mayoría
00:23:41está el diputado
00:23:42Alfonso Campos
00:23:43la diputada
00:23:44Alejandra Rodríguez
00:23:46el diputado
00:23:46Luis Florido
00:23:47que habló
00:23:48en varias oportunidades
00:23:49en el seno
00:23:50del parlamento
00:23:50el diputado
00:23:51Luis Florido
00:23:52que es
00:23:52digamos
00:23:53de la oposición
00:23:54de la bancada
00:23:55que se llama
00:23:55Libertad
00:23:56que es la que tiene
00:23:57una posición
00:23:58más anti
00:24:00digamos
00:24:01gobierno
00:24:02el diputado
00:24:03David Uzcate
00:24:03que viene de fuerza
00:24:04vecinal
00:24:05el diputado
00:24:06Rubén Lima
00:24:06el diputado
00:24:07Pablo Pérez
00:24:07que fue
00:24:08gobernador
00:24:09del estado
00:24:09Zulia
00:24:10el diputado
00:24:11Juan Carlos
00:24:11Alvarado
00:24:12de Copay
00:24:12el diputado
00:24:13Antonio
00:24:14Acarri
00:24:14el diputado
00:24:14Stalin
00:24:15González
00:24:16ellos son
00:24:17de oposición
00:24:18y la diputada
00:24:19Nora Bracho
00:24:19que es la vicepresidenta
00:24:21de la comisión
00:24:22anterior
00:24:22lo fue
00:24:23y de la comisión
00:24:24que crea
00:24:24la ley
00:24:24también
00:24:25y siempre hemos
00:24:26mantenido
00:24:27el respeto
00:24:28nos hemos comunicado
00:24:29si en algún momento
00:24:30hay una diferencia
00:24:30fuerte nos damos un receso
00:24:33consultamos
00:24:34nos acercamos
00:24:35porque somos venezolanos
00:24:36y venezolanas
00:24:36y estamos ejerciendo
00:24:38la política
00:24:38democráticamente
00:24:39en el país
00:24:39y tenemos la obligación
00:24:41en este momento
00:24:42la obligación
00:24:43de responderle al pueblo
00:24:44con coherencia
00:24:45con unidad nacional
00:24:46y de crear las condiciones
00:24:47para defender nuestra
00:24:49soberanía nacional
00:24:49¿qué va a pasar
00:24:51con aquellos
00:24:51que sean beneficiados
00:24:53de la ley de amnistía
00:24:54y reinciden
00:24:55en algún delito?
00:24:57porque yo escucho
00:24:58algunas declaraciones
00:24:59se lo voy a hablar
00:25:01de manera concreta
00:25:02diputado
00:25:02por ejemplo
00:25:03Juan Pablo Guanipo
00:25:04yo lo escuché
00:25:05en varias declaraciones
00:25:07el día de hoy
00:25:07y bueno
00:25:08buscan
00:25:09incitar
00:25:10algunas acciones
00:25:11fuera
00:25:12de lo constitucional
00:25:14¿qué pasa
00:25:14con estos personajes
00:25:16que no entienden
00:25:17todavía
00:25:18el momento político
00:25:19que estamos viviendo
00:25:20y el llamado
00:25:21a la paz
00:25:22que están haciendo
00:25:23ambas bancadas
00:25:24de la
00:25:25de la asamblea nacional
00:25:27refrendado además
00:25:28por la presidenta
00:25:29encargada
00:25:29la doctora
00:25:29Adelcy Rodríguez
00:25:30sí bueno
00:25:30ojalá todos
00:25:32los que van a ser
00:25:33beneficiados
00:25:33y las que van a ser
00:25:34beneficiadas
00:25:35entiendan
00:25:35lo que significa
00:25:36este momento político
00:25:37que tengamos coherencia
00:25:39con la historia
00:25:40de Venezuela
00:25:41y con la defensa
00:25:42de la patria
00:25:43y entendamos
00:25:44la oportunidad
00:25:44que nos estamos dando
00:25:45en este momento
00:25:47que el pueblo
00:25:47nos está dando
00:25:48julio
00:25:49porque el 3 de enero
00:25:50pudo haber habido aquí
00:25:51una situación
00:25:52de caos
00:25:53yo estoy seguro
00:25:54que quienes nos atacaron
00:25:55apostaban
00:25:56a que hubiese saqueos
00:25:57a que hubiese enfrentamientos
00:25:59a que hubiese golpe militar
00:26:01a que el estado
00:26:02no funcionara
00:26:03porque el estado
00:26:04estaba acusado
00:26:05de ser un estado débil
00:26:06fallido
00:26:06todo lo que decían
00:26:07y resulta que mira
00:26:08aquí estamos
00:26:09y está la presidenta
00:26:11encargada
00:26:12que era la vicepresidenta
00:26:13del presidente
00:26:14constitucional
00:26:15que es Nicolás Maduro
00:26:16al frente
00:26:16del gobierno
00:26:18nacional
00:26:19entonces fíjate
00:26:20hay un artículo
00:26:21el 16
00:26:21que bastante
00:26:22que se discutió
00:26:23en el proceso
00:26:24de redacción
00:26:25de la ley
00:26:25donde dice
00:26:26el otorgamiento
00:26:27de la amnistía
00:26:27contemplada en esta ley
00:26:28contribuye a la consolidación
00:26:30de la paz
00:26:30y la convivencia democrática
00:26:31las personas beneficiadas
00:26:33por esta ley
00:26:33que resulten incursas
00:26:34en delitos cometidos
00:26:36con posterioridad
00:26:37al entrar en vigencia
00:26:38de la ley
00:26:39serán procesadas
00:26:40de conformidad
00:26:40a la legislación aplicable
00:26:42es decir
00:26:42ya tu delito
00:26:44extinguió
00:26:44el delito
00:26:45por el que cometiste
00:26:46en el año 17
00:26:4718
00:26:4819
00:26:4820
00:26:4924
00:26:5025
00:26:50por el que estaba siendo
00:26:52procesado
00:26:52juzgado
00:26:53ya extingue con la amnistía
00:26:55pero si tu mañana sales
00:26:57y cometes un delito
00:26:58como ese
00:26:58u otro
00:26:59te robas algo
00:27:00atacas a alguien
00:27:01un delito cualquiera
00:27:03un delito común
00:27:04bueno pues
00:27:04la amnistía
00:27:06no te da inmunidad
00:27:07para tu hacer
00:27:08lo que tu quieras
00:27:09no
00:27:09te está extinguiendo
00:27:10una causa
00:27:11pero si incurres en otra
00:27:12tendrás que responder
00:27:13ante la justicia
00:27:14pero yo le hago un llamado
00:27:15incluso
00:27:16a la persona
00:27:17que tu mencionabas
00:27:18para que seamos
00:27:19entendamos este momento
00:27:21y las manos están tendidas
00:27:24por parte de la revolución
00:27:25bolivariana y su liderazgo
00:27:26para que construyamos juntos
00:27:28por más diferencias que tengamos
00:27:29tendidas para
00:27:30para que se encuentren
00:27:32no para que nos entremos
00:27:33a golpe
00:27:34y cuando vengan los procesos
00:27:35electorales
00:27:36eventualmente
00:27:37y cuando corresponda
00:27:38bueno ahí estaremos
00:27:39con nuestras diferencias
00:27:41con nuestros proyectos
00:27:42de país
00:27:42con nuestros proyectos
00:27:44de organización
00:27:44social y económica
00:27:46divergentes
00:27:47distintos
00:27:47para que el pueblo
00:27:48tome las decisiones
00:27:49con su voto
00:27:50y su participación
00:27:51fíjese que usted me dice
00:27:52que conversaron
00:27:54con las ONG
00:27:55que tenía mucho tiempo
00:27:56que no lo hacía
00:27:57y eso me lleva
00:27:58a hacerle un interrogante
00:28:00diputado
00:28:00con estas ONG
00:28:02que conversaron
00:28:03hablaron por ejemplo
00:28:05el tema
00:28:06de estas organizaciones
00:28:09no gubernamentales
00:28:10que cobran
00:28:11a los familiares
00:28:12de las personas detenidas
00:28:14me lo puede responder
00:28:15al regreso de la pausa
00:28:16vamos a la pausa
00:28:17y ya regresamos
00:28:17con Apulso
00:28:18no se aparte
00:28:40bueno continuamos con su programa
00:28:42Apulso
00:28:42estamos conversando
00:28:43para la gente que se conecta
00:28:44a esta hora
00:28:45por redes sociales
00:28:45y también por la pantalla
00:28:47de venezolana de televisión
00:28:48con el diputado
00:28:49Jorge Arriaza
00:28:51fíjese yo le he dejado
00:28:52una pregunta al aire
00:28:53antes de la pausa
00:28:54y es en torno
00:28:55a las ONG
00:28:56han conversado con ellas
00:28:57porque sé que
00:28:58ese trabajo arduo
00:28:59con las distintas organizaciones
00:29:00se hizo
00:29:02tú me decías
00:29:03son horas y horas de trabajo
00:29:04hablaron por ejemplo
00:29:05este término
00:29:06de la extorsión
00:29:07a las familias
00:29:08en torno a las personas detenidas
00:29:09nosotros
00:29:11convocamos
00:29:11a muchas organizaciones
00:29:13incluyendo
00:29:13estas organizaciones
00:29:15no gubernamentales
00:29:16que se han dedicado
00:29:18a la protección
00:29:20de derechos humanos
00:29:22para que llevaran
00:29:24sus propuestas
00:29:25puntualmente
00:29:25sobre la ley de amnistía
00:29:27y yo debo decir
00:29:27que recibimos
00:29:28buenas propuestas
00:29:30de provea
00:29:31de foro penal
00:29:33recuerda alguna
00:29:34el señor Gonzalo
00:29:35y muchas están aquí
00:29:37porque eran del carácter
00:29:38de cómo debían ser
00:29:41contemplados
00:29:42los hechos
00:29:43y cómo darle forma
00:29:46a la ley
00:29:46esta ley
00:29:47es vista
00:29:49no demasiado
00:29:51pero dista
00:29:52bastante
00:29:52del proyecto
00:29:53inicial
00:29:54de primera
00:29:54discusión
00:29:55tras todo
00:29:56lo que fuimos
00:29:57escuchando
00:29:58e iban más allá
00:30:00hacían propuestas
00:30:01que pueden servir
00:30:03para el programa
00:30:04de la paz y la convivencia
00:30:05que pueden servir
00:30:06para la comisión
00:30:06de la revolución
00:30:07la comisión de estado
00:30:09de revolución
00:30:09de la justicia
00:30:10que encabeza
00:30:11el compañero
00:30:13diosdado cabello
00:30:14como ministro interior
00:30:15justicia y paz
00:30:16y vicepresidente de seguridad
00:30:17es decir
00:30:18dieron buenos insumos
00:30:19y tenemos
00:30:20sus propuestas
00:30:21allí para seguirlas
00:30:22analizando
00:30:23hacia el futuro
00:30:26sobre
00:30:26si ellos cometen
00:30:28alguna falta
00:30:29o algún delito
00:30:30creo que le corresponde
00:30:31a quienes
00:30:32sean
00:30:33si es que son
00:30:34presuntamente
00:30:35afectados
00:30:36por ello
00:30:37ir a
00:30:38a los sistemas
00:30:40de justicia
00:30:40hacer la denuncia
00:30:41y que tengan
00:30:42y que se investigue
00:30:43nosotros no entramos
00:30:45en esos detalles
00:30:45quisimos ver lo bueno
00:30:46lo bueno
00:30:47que ellos pueden aportar
00:30:49lo bueno que podíamos hacer
00:30:51escuchándonos
00:30:51y ojalá que así sea
00:30:53también nosotros
00:30:53les hacemos un llamado
00:30:55a ellas
00:30:55y a todas las organizaciones
00:30:56estuvimos con
00:30:57con clip
00:30:58que es el de las víctimas
00:30:59de los presos
00:31:00etcétera
00:31:01y estamos a la orden
00:31:03para seguir escuchándolo
00:31:04y para seguir
00:31:06evaluando
00:31:07situaciones
00:31:08yo creo que es importante
00:31:09y ojalá que todos
00:31:10actuemos en el marco
00:31:11de la constitución
00:31:13y las leyes
00:31:13de ahora en adelante
00:31:14y podamos dirimir
00:31:15todas nuestras diferencias
00:31:16por esa vía
00:31:17y que no se repitan
00:31:18acontecimientos
00:31:19que están
00:31:20en el artículo 8
00:31:21de la ley
00:31:22y que nos han llevado
00:31:23a una nueva amnistía
00:31:24yo quisiera
00:31:26diputado
00:31:26que usted
00:31:27le diga a la gente
00:31:29cuáles son
00:31:31los
00:31:31hechos
00:31:32que
00:31:33podría gozar
00:31:34aquellos detenidos
00:31:35de la ley de amnistía
00:31:37cuáles son
00:31:37esos hechos
00:31:38que están ahí
00:31:39en el articulado
00:31:40del ordenamiento jurídico
00:31:41los hechos
00:31:42se ampliaron bastante
00:31:43en parte
00:31:44porque escuchamos
00:31:44esas organizaciones
00:31:47no gubernamentales
00:31:48y otros actores
00:31:49escuchamos a las víctimas
00:31:50de las guarimbas
00:31:51del 2014
00:31:52al 2017
00:31:53a la señora Inés
00:31:55Esparragosa
00:31:55la madre
00:31:56de Orlando Figuera
00:31:58a los familiares
00:32:00de Elvis Durán
00:32:01de que en el 2014
00:32:02fue degollado
00:32:03por una guaya
00:32:04aquí en la avenida
00:32:04Rómulo Gallegos
00:32:06y bueno
00:32:07y Orlando
00:32:07fue quemado vivo
00:32:08y quien
00:32:10lo quemó
00:32:11está en España
00:32:13gozando de protección
00:32:14y ojalá
00:32:15las autoridades españolas
00:32:16reflexionen
00:32:17y lo extraditen
00:32:18a Venezuela
00:32:19para que no haya impunidad
00:32:21porque fue un homicidio
00:32:22intencional
00:32:22además notorio
00:32:24comunicacional
00:32:25y quienes participaron
00:32:26allí tampoco
00:32:27llevaron a Orlando
00:32:28Orlando se fue
00:32:28caminando
00:32:29encendido en llamas
00:32:30y no solo
00:32:31la persona
00:32:31que lo quemó
00:32:32sino quienes estaban
00:32:33allí
00:32:33no le prestaron
00:32:34una mano
00:32:34fue muy dura
00:32:35esa reunión
00:32:36por cierto
00:32:36pero bueno
00:32:37los hechos
00:32:37lo que tú me preguntabas
00:32:38esta ley va desde el año 99
00:32:40y comienza aquí
00:32:41el golpe de estado
00:32:43del 11 y 12 de abril
00:32:44de 2002
00:32:45incluidos los asaltos
00:32:46ataques
00:32:47contra gobernaciones
00:32:48alcaldías
00:32:48instalaciones públicas
00:32:49dos
00:32:50los relacionados
00:32:51con el paro
00:32:51y sabotaje
00:32:52de 2002
00:32:52febrero 2003
00:32:54tercero
00:32:55los relacionados
00:32:55con las manifestaciones
00:32:56y hechos violentos
00:32:57por motivos políticos
00:32:59que tuvieron lugar
00:32:59en la convocatoria
00:33:01y la realización
00:33:01del referendo 2004
00:33:02los relacionados
00:33:04con las manifestaciones
00:33:05y hechos violentos
00:33:06por motivos políticos
00:33:07que tuvieron lugar
00:33:08en mayo 2007
00:33:082004
00:33:09fueron las primeras
00:33:10guarimbas
00:33:112007 la segunda
00:33:12cinco
00:33:12los relacionados
00:33:13con las manifestaciones
00:33:14y hechos violentos
00:33:15por motivos políticos
00:33:15entre julio y septiembre
00:33:16de 2009
00:33:17hubo un acontecimiento
00:33:18allí
00:33:19este fue por propuesta
00:33:20de grupos de oposición
00:33:22seis
00:33:22los relacionados
00:33:23con manifestaciones
00:33:24y hechos violentos
00:33:25por motivos políticos
00:33:25con ocasión
00:33:27de las elecciones
00:33:27presidenciales
00:33:28abril año 2013
00:33:29cuando se dio
00:33:30aquella ventaja
00:33:32escasa
00:33:33y bueno
00:33:34y el candidato
00:33:34a la oposición
00:33:35llamó a protestar
00:33:37y quemaron
00:33:38un diputado de la república
00:33:39si afortunadamente
00:33:40y quemaron
00:33:41CDI
00:33:41quemaron
00:33:43infocentro
00:33:44y todo aquello
00:33:44hubo personas
00:33:45que fallecieron
00:33:4513
00:33:4614
00:33:46si no me equivoco
00:33:47los relacionados
00:33:48con las manifestaciones
00:33:49y hechos violentos
00:33:50por motivos políticos
00:33:51entre febrero y junio
00:33:52del año 2014
00:33:53la salida
00:33:54las guarimbas
00:33:55lo relacionado
00:33:56con las actuaciones
00:33:57de la asamblea nacional
00:33:58instalada
00:33:58en el periodo
00:33:592016-21
00:34:00la asamblea nacional
00:34:01de Ramos Alup
00:34:03de Juan Guaidó
00:34:04de Julio Borges
00:34:05etcétera
00:34:06y el desconocimiento
00:34:07de las instituciones
00:34:08y autoridades públicas
00:34:10lo relacionado
00:34:11con las manifestaciones
00:34:12hechos violentos
00:34:12por motivos políticos
00:34:13ocurrido entre marzo
00:34:14y agosto del 2017
00:34:15la segunda guarimba
00:34:16de estos últimos tiempos
00:34:18lo relacionado
00:34:19con manifestaciones
00:34:20de hechos políticos
00:34:20con motivo
00:34:21lo que ocurrió
00:34:22entre enero y abril
00:34:242019
00:34:25el gobierno
00:34:25que quiso imponer
00:34:27Estados Unidos
00:34:28de Guaidó
00:34:29las manifestaciones
00:34:30que hubo
00:34:31los sucesos
00:34:31que se ocasionaron
00:34:32la batalla
00:34:34de los puentes
00:34:34se cumplen siete años
00:34:36el 23
00:34:37de la batalla
00:34:39que dimos
00:34:39para que desde Cúcuta
00:34:40no invadieran
00:34:41allí hubo detenidos
00:34:43allí hubo personas
00:34:44que también
00:34:45estuvieron involucradas
00:34:46y son sujetos
00:34:47a la amnistía
00:34:48los relacionados
00:34:49con la convocatoria
00:34:50y procesos
00:34:51a las primarias
00:34:52llamadas así
00:34:53de la oposición
00:34:54en el año 2023
00:34:55que también hubo allí
00:34:56situaciones
00:34:58conflictivas
00:34:59los relacionados
00:35:00con manifestaciones
00:35:01hechos violentos
00:35:01por motivos políticos
00:35:02en el marco
00:35:03de las elecciones
00:35:03presidenciales
00:35:042024
00:35:05toda aquella
00:35:06violencia
00:35:07que surgió
00:35:08en la noche
00:35:08del 28
00:35:09el 29
00:35:10están siendo amnistiados
00:35:11están prácticamente
00:35:12todos en libertad
00:35:13pero ahora
00:35:15van a ser amnistiados
00:35:15es decir
00:35:16se extingue
00:35:17la causa penal
00:35:18se extingue el delito
00:35:19lo relacionado
00:35:20cualquier medida cautelar
00:35:22si
00:35:22lo relacionado
00:35:23con la manifestación
00:35:24hechos violentos
00:35:25por motivos políticos
00:35:26en las elecciones regionales
00:35:27para la asamblea nacional
00:35:28realizada en el año 2025
00:35:29llegamos hasta el año 25
00:35:32y ojalá
00:35:33que no haya necesidad
00:35:34de otra amnistía
00:35:34que comience
00:35:35los hechos violentos
00:35:37manifestaciones
00:35:38del año 2026
00:35:39los hechos violentos
00:35:40y manifestaciones
00:35:40en el marco
00:35:41de las elecciones
00:35:42del 2029
00:35:43lo que sea
00:35:44ojalá
00:35:45que no tengamos
00:35:45y que esta sea
00:35:46la última amnistía
00:35:48que haya
00:35:48que decretarse
00:35:50y que podamos avanzar
00:35:51y romper
00:35:52el ciclo del extremismo
00:35:53como dijo
00:35:53la presidenta
00:35:54encargada
00:35:55del día de hoy
00:35:55yo voy a hacer
00:35:56de esa lista
00:35:58una interrogante
00:35:59que nos lleva
00:36:00a tres hechos
00:36:02con tres nombres
00:36:03además
00:36:04cuando uno habla
00:36:05del golpe de estado
00:36:06del año 2002
00:36:06que usted sabe
00:36:07que fue un golpe de estado
00:36:08mediático
00:36:08usted lo recuerda
00:36:09muy bien
00:36:09muy bien
00:36:10sé que es así
00:36:10creo que estuvo aquí
00:36:11en venezolana de televisión
00:36:12en ese momento
00:36:14cuando se recuperó
00:36:15la señal
00:36:15además
00:36:17que pasa
00:36:17por ejemplo
00:36:18esto es porque
00:36:19uno lee mucho
00:36:20lo que colocan
00:36:21en redes sociales
00:36:21que pasa por ejemplo
00:36:22con los funcionarios
00:36:23de la policía
00:36:24metropolitana
00:36:25es una de las preguntas
00:36:26ya que no he terminado
00:36:26diputado
00:36:27no lo voy a decir
00:36:28fuera de orden
00:36:29ni como que dice
00:36:29el diputado
00:36:30el doctor Jorge Rodríguez
00:36:32está fuera de orden
00:36:34falta también allí
00:36:35otro hecho
00:36:35usted me habla
00:36:36del plan
00:36:36la salida
00:36:37cuando uno habla
00:36:38de la salida
00:36:39recuerda perfectamente
00:36:40a Leopoldo López
00:36:41y María Corina Machado
00:36:42quienes también
00:36:45con un plan
00:36:46insurreccional
00:36:47trataron de dar
00:36:48un golpe de estado
00:36:49y eso generó
00:36:50bueno
00:36:50usted sabe
00:36:51la violencia política
00:36:52y también me habla
00:36:54usted del 2019
00:36:55la proclamación
00:36:57como
00:36:59presidente interino
00:37:00por así llamarlo
00:37:01de esto de Narnia
00:37:02de Juan Guaidó
00:37:03que pasa con estos
00:37:04dos personajes
00:37:05o con estos
00:37:06tres personajes
00:37:07y ponerle ese ejemplo
00:37:08de la policía
00:37:09metropolitana
00:37:10funcionario
00:37:13lamentablemente
00:37:14esos funcionarios
00:37:15ex funcionarios
00:37:16de la policía
00:37:18metropolitana
00:37:19incurrieron
00:37:21en uno de los causales
00:37:22que no puede ser
00:37:23amnistiado
00:37:24que es
00:37:25homicidio
00:37:26intencional
00:37:27están cumpliendo
00:37:28su sentencia
00:37:29que los tribunales
00:37:31de la república
00:37:32evalúen
00:37:32el cumplimiento
00:37:33de la sentencia
00:37:34las redenciones
00:37:36la conducta
00:37:38algún beneficio
00:37:39que pueda darse
00:37:40ya le corresponde
00:37:41al sistema
00:37:42de justicia
00:37:43pero no pueden
00:37:43ser amnistiados
00:37:44porque la causal
00:37:45era un homicidio
00:37:46intencional
00:37:482014
00:37:50mira
00:37:51te repito
00:37:52quienes hayan
00:37:53pedido invasión
00:37:53quienes hayan
00:37:54pedido
00:37:55sanciones
00:37:56contra el país
00:37:56agresión
00:37:57contra el país
00:37:58de otra potencia
00:37:59o de corporaciones
00:38:01o personas
00:38:01recuerda que
00:38:02Guaidó
00:38:03iba a firmar
00:38:04un contrato
00:38:05con una corporación
00:38:06unos contratistas
00:38:07mercenarios
00:38:08con Jordan
00:38:09Goodroy
00:38:09y toda esa gente
00:38:10para que manejara
00:38:12el país
00:38:12un grupo de mercenarios
00:38:13y la seguridad
00:38:14del país
00:38:14estuviese a cargo
00:38:15y la soberanía
00:38:16nacional
00:38:16se la entregáramos
00:38:17a unos mercenarios
00:38:19estadounidenses
00:38:19eso
00:38:20en esta ley
00:38:21está excluido
00:38:22no pueden ser
00:38:23amnistiados
00:38:23ni los que piden
00:38:24invasiones
00:38:25ni los que celebran
00:38:26invasiones
00:38:26ni los que van
00:38:27a humillarse
00:38:28ante dirigentes
00:38:29o presidentes
00:38:30de otros países
00:38:31para que invada
00:38:32a su país
00:38:32no pueden ser
00:38:35en ningún caso
00:38:36amnistiados
00:38:37ojalá incluso
00:38:38hubiese
00:38:38manera
00:38:39de que se resuelvan
00:38:41todos los casos
00:38:42y que todos puedan
00:38:43volver a Venezuela
00:38:44pero
00:38:45tendría que haber
00:38:46un acto de constricción
00:38:48como dicen los católicos
00:38:49una solicitud
00:38:51de perdón
00:38:52al país
00:38:52por lo que se hizo
00:38:53ojalá lo hubiera
00:38:54pero en esta ley
00:38:55esos casos
00:38:55están incluidos
00:38:57fíjese
00:38:59cómo hacerle entender
00:39:00a la gente
00:39:00de que
00:39:01ya usted lo hablaba
00:39:02en el principio
00:39:03pero quiero ser
00:39:04más explícito
00:39:04de que la ley
00:39:05de amnistía
00:39:06no es impunidad
00:39:08ni olvido
00:39:09y que no se perdonan
00:39:11a los individuos
00:39:12sino los delitos
00:39:15fíjate
00:39:16el
00:39:17extingue el delito
00:39:18de esas personas
00:39:21en el año
00:39:22yo lo decía
00:39:23y hablo en primera persona
00:39:25porque en el año
00:39:252007
00:39:2631 de diciembre
00:39:27comandante Hugo Chávez
00:39:30solicitó
00:39:31la aprobación
00:39:31la aprobación
00:39:31de una amnistía
00:39:34que fue
00:39:34abarcó
00:39:35todos los golpistas
00:39:36del año 2002
00:39:37de lo que ocurrió
00:39:39en el año 2003
00:39:40el paro
00:39:40sabotaje petrolero
00:39:41de lo que ocurrió
00:39:43en 2004
00:39:43con las primeras
00:39:44guarimbas
00:39:45referéndum revocatorio
00:39:46que denunciaron fraude
00:39:47es todo lo que ocurrió
00:39:48en esos años
00:39:48lo que ocurrió
00:39:50en el propio 2007
00:39:51también
00:39:51que hubo guarimbas
00:39:53cuando la
00:39:53la propuesta
00:39:55de reforma
00:39:55constitucional
00:39:57y ese día
00:39:58yo fui a celebrar
00:39:59con la familia
00:40:00y el comandante Chávez
00:40:01estaban allí
00:40:02los familiares
00:40:03de los
00:40:04rehenes que tenían
00:40:05la FARC
00:40:06porque el comandante Chávez
00:40:07estaba mediando
00:40:08entre el gobierno
00:40:09colombiano
00:40:09la FARC
00:40:10para que se dieran
00:40:11las liberaciones
00:40:11él siempre estuvo
00:40:12en esa tarea
00:40:13afortunadamente
00:40:15y esa noche
00:40:1631 de diciembre
00:40:17el comandante Chávez
00:40:18me notó a mí
00:40:19serio
00:40:19él era muy perspicaz
00:40:21y me dijo
00:40:22Jorge
00:40:22¿qué te pasa?
00:40:23¿qué estás incómodo?
00:40:24porque estamos pasando
00:40:25una navidad
00:40:25con estas personas
00:40:27que no son de la familia
00:40:28y le dije
00:40:29no comandante
00:40:29eso se entiende
00:40:30y le soy sincero
00:40:33no estoy de acuerdo
00:40:33con la amnistía
00:40:34que usted anunció
00:40:35el día de hoy
00:40:36porque temo
00:40:37que estas personas
00:40:38vuelvan a reincidir
00:40:39y él me explicó
00:40:42el valor
00:40:42me parecía estar
00:40:43escuchando a Bolívar
00:40:45o Antonio José de Sucre
00:40:46en el año
00:40:471820
00:40:48en Trujillo
00:40:49y en Santana
00:40:51el valor
00:40:52de
00:40:53una amnistía
00:40:54para la paz
00:40:55y la tranquilidad
00:40:56del país
00:40:56para entrar
00:40:57en una nueva etapa
00:40:58para darnos
00:40:59una oportunidad
00:41:00no solo
00:41:01a los beneficiados
00:41:02sino a todos
00:41:03los venezolanos
00:41:04de poder ejercer
00:41:05la política
00:41:05de otra manera
00:41:07sin el conflicto
00:41:08sin la confrontación
00:41:09violenta
00:41:10de la capacidad
00:41:11de que volvieran
00:41:12a la constitución
00:41:13quienes él estaba
00:41:14amnistiando
00:41:15para que pudiésemos
00:41:16entonces abordar
00:41:17las cosas
00:41:17de otra medida
00:41:18te estoy hablando
00:41:19que esta explicación
00:41:20del comandante Chávez
00:41:21interrumpida varias veces
00:41:21duró hasta las 4 de la mañana
00:41:23y yo entendí
00:41:24en ese momento
00:41:24la importancia
00:41:25de medidas como esta
00:41:26y cuando escuché
00:41:27al presidente Maduro
00:41:28en el 2020
00:41:29con la asamblea nacional
00:41:30constituyente
00:41:31que era por cierto
00:41:32el presidente
00:41:33de la asamblea nacional
00:41:34constituyente
00:41:34de él
00:41:35y Rodríguez
00:41:35cuando se creó
00:41:36la comisión de la verdad
00:41:37que también dio
00:41:38muchos beneficios
00:41:39y cuando escuché
00:41:40a la presidenta encargada
00:41:41el 30 de enero
00:41:43anunciar una ley
00:41:44de amnistía
00:41:45me vino
00:41:45toda esa lección
00:41:46que me dio
00:41:47el comandante Hugo Chávez
00:41:47y creo que como pueblo
00:41:50y se lo pido
00:41:51a quienes viven
00:41:53en las comunidades
00:41:54comunas
00:41:54consejos comunales
00:41:55entender
00:41:56la necesidad
00:41:57en este momento
00:41:58de darle una oportunidad
00:42:00a todos los venezolanos
00:42:01y venezolanas
00:42:02de ejercer
00:42:03la política
00:42:05por vías pacíficas
00:42:06respetando la constitución
00:42:08respetando los derechos humanos
00:42:09de abrazarnos
00:42:10de escucharnos
00:42:11y de enfrentarnos
00:42:12políticamente
00:42:13cuando haya procesos
00:42:14electorales
00:42:15hay ahora
00:42:16una comisión
00:42:17para verificar
00:42:18que se cumpla
00:42:20la ley de amnistía
00:42:21yo quiero poner
00:42:21un ejemplo
00:42:23no creo que sea el mejor
00:42:24pero sé que
00:42:26puede ser un escenario
00:42:27diputado
00:42:28de que una persona
00:42:30sea beneficiada
00:42:31con la ley de amnistía
00:42:32ustedes lo revisen
00:42:33y puedan revocar
00:42:34ese caso
00:42:34por poner un ejemplo
00:42:36no a ver
00:42:38es muy claro
00:42:39o sea
00:42:39los jueces naturales
00:42:40en cada uno
00:42:41de los casos
00:42:41lo que tiene
00:42:42es que revisar
00:42:43el expediente
00:42:44judicial
00:42:45y si esa persona
00:42:46está detenida
00:42:47por algún evento
00:42:48ocasionado
00:42:49o que ocurriera
00:42:51alrededor
00:42:52en torno
00:42:53a los hechos
00:42:53que señala
00:42:54el artículo 8
00:42:55le corresponde
00:42:55la amnistía
00:42:56directamente
00:42:56o sea
00:42:57no hay que
00:42:58dar explicaciones
00:42:59está amnistiado
00:43:00directamente
00:43:00y debe ser
00:43:01puesto
00:43:02o sobre seguimiento
00:43:05o sentencia
00:43:06de reemplazo
00:43:07pero
00:43:09en ningún momento
00:43:10la comisión
00:43:10es un ente
00:43:11supra
00:43:12legal
00:43:13no no no
00:43:14al contrario
00:43:14nosotros estamos
00:43:15para apoyar
00:43:15al sistema
00:43:16de justicia
00:43:16para ayudar
00:43:17a coordinar
00:43:18para que los diputados
00:43:19y diputadas
00:43:20de la comisión
00:43:21puedan recibir casos
00:43:22quizá algunos casos
00:43:24donde no se
00:43:24el ministerio público
00:43:26no haya actuado
00:43:27o la defensa
00:43:28no haya actuado
00:43:29o el juez
00:43:30se haya tardado
00:43:30en decidir
00:43:31para ponerlo
00:43:32al día
00:43:33pero nuestra labor
00:43:35es verificar
00:43:36y acompañar
00:43:38al sistema
00:43:38de justicia
00:43:39en el cumplimiento
00:43:40y la aplicación
00:43:41de la ley
00:43:42y bueno
00:43:43que los beneficios
00:43:44se produzcan
00:43:45en estos 15 días
00:43:47que tiene
00:43:47sobre todo
00:43:48el ministerio público
00:43:50la defensa
00:43:51de cada uno
00:43:51de los
00:43:53potenciales beneficiados
00:43:54y los tribunales
00:43:56respectivos
00:43:56y competentes
00:43:57para otorgar
00:43:59las amnistías
00:44:00correspondientes
00:44:00fíjese que
00:44:01las transnacionales
00:44:02de la comunicación
00:44:03que yo sé que usted
00:44:04conoce bien
00:44:05de las narrativas
00:44:06han tendido
00:44:09la idea
00:44:09más allá
00:44:10de las fuertes
00:44:10negociaciones
00:44:11que son claras
00:44:12cuando uno ve
00:44:12por ejemplo
00:44:13el secretario
00:44:15de energía
00:44:15de Estados Unidos
00:44:16aquí
00:44:16Chris Ware
00:44:16conversando
00:44:17con la doctora
00:44:19Delcy Rodríguez
00:44:20recientemente
00:44:21estuvo también
00:44:22el del comando sur
00:44:23yo le voy a hacer
00:44:24un interrogante
00:44:25de eso
00:44:25pero antes
00:44:26quiero consultarle
00:44:27lo siguiente
00:44:28en torno
00:44:29al tutelaje
00:44:30que hablan
00:44:31las transnacionales
00:44:32de la comunicación
00:44:33que me dice
00:44:34el diputado
00:44:35Jorge Arriaza
00:44:36porque quieren
00:44:36vender la idea
00:44:37de que la ley
00:44:38de amnistía
00:44:38es algo
00:44:39que viene
00:44:39por una orden
00:44:40desde Estados Unidos
00:44:41no mira
00:44:42yo creo que
00:44:44no hay nada
00:44:45y lo voy a decir
00:44:46con respeto
00:44:47más chavista
00:44:48mira
00:44:49aquí está
00:44:50una réplica
00:44:51del Cristo
00:44:52está por aquí
00:44:54que utilizó
00:44:55el comandante
00:44:56Hugo Chávez
00:44:56el 13 de abril
00:44:57al 14 de abril
00:44:59en la madrugada
00:45:00después del golpe
00:45:02de estado
00:45:02del año 2002
00:45:04y este Cristo
00:45:06con este Cristo
00:45:07en la mano
00:45:08Hugo Chávez
00:45:08pidió perdón
00:45:10y dijo
00:45:11que perdonaba
00:45:12a quienes
00:45:12le habían
00:45:15enfrentado
00:45:15con francotiradores
00:45:17habían
00:45:17lo habían secuestrado
00:45:18se lo habían llevado
00:45:19de un sitio
00:45:20a otro
00:45:20y le habían dado
00:45:21un golpe de estado
00:45:22él no fue
00:45:24como pudo haberlo hecho
00:45:25y hubiese estado
00:45:26justificado
00:45:27por las leyes
00:45:28y hubiese sido
00:45:28entendido
00:45:29en el mundo entero
00:45:29a cerrar medios
00:45:30de comunicación
00:45:31que fueron parte
00:45:34cabeza
00:45:36punta de lanza
00:45:37de esa conspiración
00:45:38él no fue
00:45:39y agarró
00:45:39a quienes leyeron
00:45:40el decreto
00:45:41de Carmona
00:45:41y quienes hicieron
00:45:42aquello
00:45:43que estaban
00:45:44en el palacio
00:45:44de Miraflores
00:45:45estaban allí
00:45:46cuando el comandante
00:45:47Chávez regresaba
00:45:48y los metió
00:45:50presos
00:45:51por esas razones
00:45:52él no fue
00:45:53detrás de los militares
00:45:54sino que fue
00:45:55el Tribunal Supremo
00:45:56de Justicia
00:45:56que se encargó
00:45:58como le corresponde
00:45:59de esa causa
00:46:00y después incluso
00:46:01absolvió
00:46:01a la mayoría
00:46:02de ellos
00:46:02él lo que hizo
00:46:04fue llamar
00:46:05al diálogo
00:46:06al encuentro
00:46:06al entendimiento
00:46:07entonces
00:46:08eso es lo que nosotros
00:46:09tenemos que hacer
00:46:10y por eso
00:46:11de Elsie Rodríguez
00:46:12presidenta encargada
00:46:13una mujer
00:46:13profundamente
00:46:14revolucionaria
00:46:15chavista
00:46:16valiente
00:46:16apela
00:46:17a un recurso
00:46:18con mucho coraje
00:46:20como el de la amnistía
00:46:22que se puede interpretar
00:46:24que da
00:46:24que se da olvido
00:46:26que da amnesia
00:46:26que da esto y lo otro
00:46:27como bien lo hablamos
00:46:28durante el programa
00:46:30para darnos la oportunidad
00:46:31más bien
00:46:31de unirnos
00:46:32ante cualquier tipo
00:46:33de agresión
00:46:33de unirnos
00:46:34ante cualquier tipo
00:46:36de pretensión
00:46:37de usurpar
00:46:39la soberanía nacional
00:46:40nos está diciendo
00:46:42la presidenta Elsie Rodríguez
00:46:43con esta amnistía
00:46:45y con otras medidas
00:46:46que está tomando
00:46:46es el momento
00:46:48de que nos tomemos
00:46:49de las manos
00:46:49venezolanos y venezolanas
00:46:51de distintas posturas
00:46:52posiciones
00:46:53pensamientos
00:46:53los que no creen
00:46:54en la política
00:46:54los apolíticos
00:46:55los que no votan
00:46:56los que si votan
00:46:57los que son chavistas
00:46:58los que no son chavistas
00:46:59los que son de oposición
00:47:01más a la derecha
00:47:02menos a la derecha
00:47:02nos demos la mano
00:47:03y defendamos
00:47:04la soberanía nacional
00:47:05precisamente
00:47:07esta ley de amnistía
00:47:08va a proteger
00:47:10la soberanía
00:47:11nacional
00:47:11de cualquier tutelaje
00:47:13a futuro
00:47:14que pudiese ocurrir
00:47:15fíjese
00:47:16yo le preguntaba
00:47:18lo de los años
00:47:19porque también
00:47:20esas mismas
00:47:21transnacionales
00:47:21que han atacado
00:47:22por mucho tiempo
00:47:24al gobierno
00:47:25nacional
00:47:26hablan de que
00:47:27la ley de amnistía
00:47:28tiene un olvido
00:47:28de 14 años
00:47:29que le responde usted
00:47:30a esos personajes
00:47:32que impulsan
00:47:33esa matriz
00:47:34de opinión
00:47:36digamos
00:47:37la ley ha sido
00:47:37hoy la atacaron
00:47:39bueno
00:47:40desde la cintura
00:47:41sin conocer el texto
00:47:43pero bueno
00:47:44incluso hay un
00:47:45profesor
00:47:46una eminencia
00:47:47que nunca ha sido
00:47:48ni ha estado
00:47:49ni cerca
00:47:49de la revolución
00:47:51bolivariana
00:47:51que es el profesor
00:47:52Alberto Arteaga
00:47:53que considera
00:47:54que es de utilidad
00:47:55la ley
00:47:56que tiene cosas
00:47:57que rescatar
00:47:58las leyes
00:47:59no son perfectas
00:48:00las leyes
00:48:00no pueden satisfacer
00:48:01a todo el mundo
00:48:02ojalá pudiese
00:48:03por eso es que la presidenta
00:48:04habla de medidas
00:48:06alternativas
00:48:06en otros casos
00:48:07de revisar
00:48:08de digamos
00:48:10hechos complementarios
00:48:12que pudiesen
00:48:13finalmente
00:48:13bajo el espíritu
00:48:15de la amnistía
00:48:15ser revisados
00:48:16con alguna medida
00:48:17entonces
00:48:18y además
00:48:19la oposición
00:48:20venezolana
00:48:21que participó
00:48:22las oposiciones
00:48:23que participaron
00:48:23en la redacción
00:48:24de la ley
00:48:24incluyeron
00:48:25al principio
00:48:26eran nada más
00:48:28nueve hechos
00:48:29si no me equivoco
00:48:29al final son 13 hechos
00:48:31que fueron incluidos
00:48:32escuchando
00:48:33a la oposición
00:48:34escuchando
00:48:34a distintas
00:48:36organizaciones
00:48:36y actores
00:48:37de la vida nacional
00:48:38y han podido
00:48:39incluir más
00:48:39si estos fueron
00:48:40los que incluyeron
00:48:42yo no sé
00:48:42qué hecho importante
00:48:43faltaría allí
00:48:44porque el de la asamblea
00:48:462016-2021
00:48:48se incluyó
00:48:49está muy explícito
00:48:50muy claro
00:48:52y si hubiera algún hecho
00:48:53que por motivaciones
00:48:56políticas
00:48:56degeneró
00:48:57en alguna situación
00:48:59violenta
00:48:59que podamos
00:49:00analizar
00:49:01desde la comisión
00:49:02para recomendar
00:49:03al sistema de justicia
00:49:04que tome
00:49:05alguna medida
00:49:06se analiza
00:49:07con todo gusto
00:49:08fíjese
00:49:09usted
00:49:10viene de
00:49:11la alianza
00:49:12bolivariana
00:49:13para los pueblos
00:49:14del alba
00:49:14yo voy a salirme
00:49:16ya en estos
00:49:18diez minutos
00:49:19que nos queda
00:49:19de programa
00:49:20robando un poco
00:49:21de tiempo
00:49:23a la programación
00:49:23para hacerle
00:49:24tres interrogantes
00:49:25la primera
00:49:26es y lo decía
00:49:27ahorita
00:49:27ya saliéndome
00:49:28en la ley
00:49:29de amnistía
00:49:29es la lectura
00:49:31que le da
00:49:31una persona
00:49:32como usted
00:49:33que conoce
00:49:33el ámbito internacional
00:49:34porque fue canciller
00:49:35también por un largo rato
00:49:37viene del alba
00:49:39ahorita tiene
00:49:40una responsabilidad
00:49:41en las comunas
00:49:42que también
00:49:42se lo voy a consultar
00:49:43cerrando el tema
00:49:45de la ley
00:49:45de amnistía
00:49:46yo dejaba ahí
00:49:47abierto uno
00:49:47que era
00:49:48esta reunión
00:49:49que sostuvo
00:49:50la presidenta
00:49:51la doctora
00:49:52Delcy Rodríguez
00:49:54el vicepresidente
00:49:55en el área
00:49:56de la fuerza
00:49:57armada
00:49:57nacional bolivariana
00:49:58padrino lópez
00:49:58y el vicepresidente
00:50:00también
00:50:00en la seguridad
00:50:01ciudadana
00:50:02Diosdado Cabello
00:50:03Rondón
00:50:03con el jefe
00:50:05del comando sur
00:50:07y quiero escuchar
00:50:08su interpretación
00:50:09de este hecho
00:50:10partiendo
00:50:11de la idea
00:50:11de que
00:50:12más allá
00:50:13de que
00:50:14Estados Unidos
00:50:15puso precio
00:50:15a la cabeza
00:50:16de muchos
00:50:17de los funcionarios
00:50:18del gobierno
00:50:18nacional
00:50:18ese mismo
00:50:19Estados Unidos
00:50:20se está sentando
00:50:21a negociar
00:50:22con la presidenta
00:50:23encargada
00:50:23¿cómo se puede leer
00:50:24esto en política?
00:50:26Bueno fíjate
00:50:27yo creo que
00:50:27de alguna manera
00:50:29Julio
00:50:29lo ocurrido
00:50:30el 3 de enero
00:50:31en mi opinión
00:50:32personal
00:50:33es una fórmula
00:50:35trágica
00:50:36con los ataques
00:50:38que ocurrieron
00:50:39de la clase
00:50:41dominante
00:50:41en los Estados Unidos
00:50:42para
00:50:43revertir
00:50:45la situación
00:50:46que crearon
00:50:47con las sanciones
00:50:48con el bloqueo
00:50:49ellos
00:50:51buscan
00:50:52el petróleo
00:50:52venezolano
00:50:53que siempre tuvieron
00:50:54nosotros
00:50:55llegamos a
00:50:56en los años
00:50:572006
00:50:582005
00:50:59era más de
00:51:00un millón
00:51:01y medio
00:51:01de barriles
00:51:02diarios
00:51:02que se dio
00:51:02en Estados Unidos
00:51:03y luego
00:51:04un promedio
00:51:05de 700 mil
00:51:06800 mil
00:51:06un millón
00:51:08600 mil
00:51:09un promedio
00:51:10durante todos los años
00:51:12del gobierno
00:51:13del comandante
00:51:14Hugo Chávez
00:51:14los 14 años
00:51:15y los primeros años
00:51:16del gobierno
00:51:16del presidente
00:51:17Nicolás Maduro
00:51:17cuando ellos
00:51:18imponen
00:51:19el bloqueo
00:51:20las sanciones
00:51:20contra el corazón
00:51:22hay un
00:51:24hombre experto
00:51:26en este tipo
00:51:27de sanciones
00:51:27que se llama
00:51:27Richard Nephew
00:51:28que asesoraba
00:51:29Obama
00:51:29en las sanciones
00:51:31contra Irán
00:51:32que dice
00:51:32las sanciones
00:51:33se imponen
00:51:34para ocasionar
00:51:34dolor
00:51:35y se imponen
00:51:36donde más duelen
00:51:37en el caso
00:51:38de Venezuela
00:51:38la industria petrolera
00:51:40menguaron
00:51:41el ingreso nacional
00:51:42generaron sufrimiento
00:51:43generaron
00:51:44inmigración
00:51:45generaron muerte
00:51:46generaron destrucción
00:51:47con
00:51:48las sanciones
00:51:49pero
00:51:49además
00:51:50dejaron de
00:51:51gracias a
00:51:51sus sanciones
00:51:52como se lo dijo
00:51:53el representante
00:51:54de Halliburton
00:51:55a Donald Trump
00:51:56en una reunión
00:51:57que convocó
00:51:58a las petroleras
00:51:58gracias a las sanciones
00:51:59dejaron de percibir
00:52:01el petróleo
00:52:02venezolano
00:52:03entonces
00:52:03de alguna manera
00:52:05volvemos
00:52:06a lo que siempre
00:52:06debió ser
00:52:07volvemos
00:52:08a una relación
00:52:09de respeto
00:52:10pero una relación
00:52:11activa
00:52:12con los Estados Unidos
00:52:12y de reconocimiento
00:52:13de reconocimiento
00:52:15de trabajo conjunto
00:52:16en la seguridad
00:52:16contra el narcotráfico
00:52:18de un
00:52:18por supuesto
00:52:19una relación energética
00:52:20muy fluida
00:52:21porque el principal
00:52:22consumidor
00:52:23y uno de los principales
00:52:24productores
00:52:25y además
00:52:25las refinerías
00:52:26del sur de Estados Unidos
00:52:27están prácticamente
00:52:28construidas
00:52:28para petróleo
00:52:30como el venezolano
00:52:31o el canadiense
00:52:32que les es mucho más costoso
00:52:33y está mucho más
00:52:34lejos
00:52:35de esas refinerías
00:52:37e incluso
00:52:38en términos de seguridad
00:52:40que el
00:52:41comandante
00:52:42del comando sur
00:52:42yo me acuerdo
00:52:43del comandante
00:52:43del comando sur
00:52:44cuando yo era canciller
00:52:45él se reunía
00:52:46con el ministro de defensa
00:52:47de Colombia
00:52:48del presidente Duque
00:52:49para ver cómo atacaban
00:52:50Venezuela
00:52:50o cómo invadían
00:52:52Venezuela
00:52:52y hacían ejercicios
00:52:53para invadir Venezuela
00:52:54ahora tenemos
00:52:55afortunadamente
00:52:56una relación
00:52:57con los principales
00:52:59jefes militares
00:53:00y de la seguridad
00:53:01de Venezuela
00:53:02y el principal jefe
00:53:03para esta región
00:53:04de los Estados Unidos
00:53:05donde podamos trabajar
00:53:06en conjunto
00:53:08y ojalá pudiésemos
00:53:08reunirnos
00:53:09con los ministerios
00:53:11del área productiva
00:53:12del área comercial
00:53:13del área de las inversiones
00:53:15tanto de Venezuela
00:53:16como de los Estados Unidos
00:53:17con ellos
00:53:18y con los ministerios
00:53:20y gobiernos
00:53:21de todo el mundo
00:53:21pero con Estados Unidos
00:53:23que siempre fue
00:53:24nuestro primer socio comercial
00:53:25y Venezuela
00:53:26era un importante
00:53:26socio comercial
00:53:27de los Estados Unidos
00:53:28volver a una relación
00:53:29de ganar
00:53:30ganar
00:53:31para ellos
00:53:32para el pueblo estadounidense
00:53:33y para el pueblo venezolano
00:53:34es una buena noticia
00:53:36en todos los ámbitos
00:53:37incluyendo
00:53:37el militar
00:53:39fíjese
00:53:39me quedan dos interrogantes
00:53:41para irnos
00:53:42usted fue un hombre
00:53:43muy cercano
00:53:44al comandante
00:53:45Hugo Chávez
00:53:46así lo fue
00:53:47también fue muy cercano
00:53:49al presidente
00:53:51Nicolás Maduro
00:53:51eso es muy importante
00:53:53decirlo
00:53:53usted una vez
00:53:53me regaló un libro
00:53:54en uno de los
00:53:55de los programas
00:53:56no sé si en la iguana
00:53:57fue aquí
00:53:58fue en este
00:53:59sobre
00:53:59lo que usted escribió
00:54:01de lo que
00:54:02estaba en el momento
00:54:04de la enfermedad
00:54:05del comandante Hugo Chávez
00:54:07y
00:54:08ha conversado
00:54:09con el presidente
00:54:10Nicolás Maduro
00:54:11cómo ve el tema
00:54:12de la audiencia
00:54:14antes de entrar
00:54:15en eso
00:54:16te doy un tubazo
00:54:17como buen periodista
00:54:18me acaban de informar
00:54:20me acaban de pasar
00:54:21un papel
00:54:21donde me informan
00:54:22tanto el Tribunal Supremo
00:54:25como el Ministerio Público
00:54:26que se han recibido
00:54:28solicitudes
00:54:29del Ministerio Público
00:54:30a los tribunales
00:54:31competentes
00:54:32para
00:54:33otorgar
00:54:34medidas
00:54:35de amnistía
00:54:37371
00:54:38en Caracas
00:54:395 en Barinas
00:54:402 en Portuguesa
00:54:42y 1 en Monagas
00:54:43en total
00:54:45379
00:54:46que estas personas
00:54:47deben ser
00:54:48excarceladas
00:54:48amnistiadas
00:54:50entre la noche
00:54:51de hoy
00:54:51y la mañana
00:54:52de mañana
00:54:52así va a ser
00:54:53la dinámica
00:54:54en los próximos días
00:54:56lo que me decía
00:54:57primicia
00:54:58si primicia
00:54:59tu vaso
00:55:00el presidente
00:55:01Nicolás Maduro
00:55:02se declaró
00:55:03prisionero de guerra
00:55:04y lo es
00:55:06eso fue una acción
00:55:07de guerra
00:55:08y
00:55:10la primera
00:55:11combatiente
00:55:11primera dama
00:55:12Silvia Flores
00:55:13se fue a acompañar
00:55:14a su compañero
00:55:15de vida
00:55:16valga la redundancia
00:55:17al amor de su vida
00:55:18porque ellos
00:55:19de verdad se amaban
00:55:20era evidente
00:55:20creo que todo
00:55:21el pueblo venezolano
00:55:22los que lo quieran
00:55:23los que no quieran
00:55:24al presidente Maduro
00:55:25tienen que reconocer
00:55:26que es una pareja
00:55:27muy unida
00:55:28y que expresaba
00:55:30y de verdad
00:55:30sentía mucho amor
00:55:33y ahora están
00:55:34sometidos
00:55:35a un juicio
00:55:38que no tiene fundamento
00:55:39violaron la soberanía
00:55:41nacional
00:55:41un montón de aviones
00:55:44misiles
00:55:44tropas
00:55:46etcétera
00:55:46para llevarse
00:55:47al presidente
00:55:48de la república
00:55:49y bueno
00:55:50y en este caso
00:55:51se llevaron también
00:55:52a su esposa
00:55:53diputada
00:55:53Silvia Flores
00:55:54y segundo
00:55:55bajo
00:55:56qué acusación
00:55:57la del cartel
00:55:59de los soles
00:55:59que inventaron
00:56:00en 2020
00:56:00si usted se lee
00:56:01el libro
00:56:02de John Bolton
00:56:04no
00:56:04el de Mark Esper
00:56:05que era ministro
00:56:06de la defensa
00:56:06y prácticamente
00:56:07dice que el fiscal
00:56:09de Estados Unidos
00:56:10el fiscal general
00:56:10de entonces
00:56:11William Barr
00:56:11sacó
00:56:12sobre la
00:56:13una carta
00:56:14bajo la manga
00:56:15para acusar
00:56:16a Nicolás Maduro
00:56:17y a otro
00:56:18dirigente de la revolución
00:56:19de estar vinculado
00:56:21con el narcotráfico
00:56:21para evitar que Trump
00:56:22tomara una acción militar
00:56:23contra Venezuela
00:56:24la ley prácticamente
00:56:25dice eso
00:56:25para que
00:56:27este señor
00:56:28no hiciera esto
00:56:29hicimos
00:56:29es decir
00:56:29inventaron
00:56:31desestimaron
00:56:32el tema
00:56:32del cartel
00:56:33de los soles
00:56:33porque no tienen
00:56:34cómo demostrar
00:56:34semejante barbaridad
00:56:36el presidente
00:56:37Nicolás Maduro
00:56:37tiene un buen
00:56:38equipo de abogados
00:56:40y esperamos
00:56:41que ocurra
00:56:43lo que debería ocurrir
00:56:44en cualquier ordenamiento
00:56:45jurídico
00:56:45que se respete
00:56:47que sea serio
00:56:48que sea un país
00:56:49civilizado
00:56:49que se desestime
00:56:50por la inmunidad
00:56:51que lo arropa
00:56:52la inmunidad
00:56:53parlamentaria
00:56:54que arropa
00:56:54a la diputada
00:56:55Cilia Flores
00:56:56pero además
00:56:57porque no hay
00:56:58fundamento ninguno
00:56:59en las acusaciones
00:56:59que se están
00:57:00haciendo
00:57:01contra el presidente
00:57:02Nicolás Maduro
00:57:03que si el tren
00:57:03de Aragua
00:57:04que si el cartel
00:57:04de los soles
00:57:05todo fue un montaje
00:57:06ojalá que esta buena
00:57:08relación con Estados Unidos
00:57:09que estamos teniendo
00:57:10que está llevándose
00:57:12creándose
00:57:13en este momento
00:57:13volviendo al deber ser
00:57:15que siempre
00:57:16debió
00:57:16haber ocurrido
00:57:18lleve también
00:57:19a que
00:57:20este juicio
00:57:21sea justo
00:57:22y en consecuencia
00:57:23el presidente
00:57:23y su esposa
00:57:25diputada Cilia Flores
00:57:27se han exonerado
00:57:29declarados inocentes
00:57:30de unas acusaciones
00:57:32que ni remotamente
00:57:33cometió
00:57:34bueno
00:57:35es momento de despedir
00:57:36yo no puedo hacer
00:57:37o irnos
00:57:38sin consultarle
00:57:39cómo avanza
00:57:40la UNACOM
00:57:40la Universidad
00:57:41de las Comunas
00:57:42y además
00:57:43su opinión
00:57:44en torno al trabajo
00:57:45que usted realiza
00:57:46en el Partido Socialista
00:57:47Unido de Venezuela
00:57:47porque estamos ya muy cerca
00:57:49de la otra consulta popular
00:57:51el 8 de marzo
00:57:51el Día de la Mujer
00:57:52el Día de la Mujer
00:57:54oye
00:57:54y tenemos que dar
00:57:55una demostración
00:57:55de participación
00:57:56yo creo que los comuneros
00:57:57y comuneras
00:57:58los voceros
00:57:59y voceras
00:58:00deben hacer un gran esfuerzo
00:58:01para que todos y todas
00:58:02los ciudadanos y ciudadanas
00:58:03participen en esa consulta
00:58:04que va a resolver problemas
00:58:06que le atañen
00:58:07a su vida diaria
00:58:08es lo más hermoso
00:58:10que yo he visto
00:58:10de expresión democrática
00:58:12en cualquier país
00:58:13del mundo
00:58:14incluso
00:58:14creo que la comuna venezolana
00:58:16y su componente comunal
00:58:18del núcleo
00:58:19del consejo comunal
00:58:20es una expresión
00:58:21de organización
00:58:23de construcción
00:58:24del socialismo
00:58:25que debe ser admirada
00:58:27por todas y por todas
00:58:28y la Universidad Bolivariana
00:58:29de las Comunas
00:58:29perdón
00:58:30Universidad Nacional
00:58:31de las Comunas
00:58:32creada por el presidente
00:58:32Nicolás Maduro
00:58:33el 24 de mayo
00:58:34fue hasta allá
00:58:35un día antes
00:58:37de las elecciones
00:58:38para alcaldes
00:58:39y concejales
00:58:40es
00:58:41una institución
00:58:43que le va a dar
00:58:43mucho rigor
00:58:44que va a apoyar
00:58:46a los comuneros
00:58:47y comuneras
00:58:47en sus proyectos
00:58:48no solo para las consultas
00:58:49en sus proyectos
00:58:50integradores
00:58:50de sus espacios
00:58:52de vida
00:58:53en sus capacidades
00:58:55de creación
00:58:56y construcción
00:58:57en su sistema
00:58:58económico comunal
00:58:59que no debe depender
00:59:00del sistema económico
00:59:01del capital
00:59:03donde los procesos
00:59:04de intermediación
00:59:05destruyen
00:59:06el valor
00:59:07del trabajo
00:59:07y no lo reconocen
00:59:09creo que
00:59:10allí hay
00:59:11cierro con esto
00:59:12hay unos programas
00:59:13que son inéditos
00:59:14programas
00:59:15de economía
00:59:15comunal
00:59:16programas
00:59:16de formación
00:59:16una carrera
00:59:17en economía
00:59:18comunal
00:59:19en democracia
00:59:20comunal
00:59:21un programa
00:59:22en arquitectura
00:59:23que se corresponde
00:59:24con una arquitectura
00:59:24en armonía
00:59:25con la naturaleza
00:59:26basada
00:59:26en fruto viva
00:59:28y otros programas
00:59:30que la hacen
00:59:31distinta
00:59:32y nos gusta mucho
00:59:34estar sentados
00:59:35en el consejo
00:59:35nacional de universidades
00:59:36pero
00:59:37en una universidad
00:59:38que está en el pueblo
00:59:40no está en un edificio
00:59:41en un aula
00:59:41encerrada
00:59:42en un claustro
00:59:43sino que está
00:59:44allí
00:59:44donde vive la gente
00:59:46la gente
00:59:46la recibe
00:59:47en su comunidad
00:59:47¿cuándo sale la primera
00:59:48corte?
00:59:49apenas están
00:59:50en el proceso
00:59:51introductorio
00:59:52del año pasado
00:59:53van al primer semestre
00:59:54de sus
00:59:55distintos programas
00:59:56nacionales de formación
00:59:57a partir del mes de abril
00:59:58bueno
00:59:59agradezco al diputado
01:00:00Jorge Arreaza
01:00:01gracias por haber venido
01:00:02a este programa
01:00:03a pulso
01:00:04de esta manera
01:00:05nos despedimos
01:00:06agradezco a mi casa
01:00:07venezolana de televisión
01:00:09a Radio Miraflores
01:00:10la voz de la verdad
01:00:11de la Aragua
01:00:12TV Fan
01:00:13y la radio del sur
01:00:14por transmitir este programa
01:00:15en tiempo real
01:00:16si usted sintonizó tarde
01:00:17lo puede disfrutar
01:00:18mañana en TV
01:00:18a las 10 de la noche
01:00:19que tenga
01:00:20feliz fin de semana

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