- il y a 5 heures
Karmine Corp: Faire de la féminisation de l'e-sport une mission
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00:00Rebonjour à toutes et à tous, merci beaucoup pour ceux qui sont restés suite à la première conférence sur l
00:08'e-sport que nous venons de finir.
00:11J'ai rangé ma casquette de celui qui répond et j'ai pas mis la nouvelle de celui qui pose
00:16des questions.
00:17Je suis très heureux de vous accueillir aujourd'hui, donc ça va être maintenant un moment qui est beaucoup plus
00:20focalisé sur la Kermin Corp.
00:22Le sujet qui nous réunit c'est tout ce qui est autour de la féminisation de l'e-sport et
00:26les exemples de ce que nous avons pu faire à la Kermin Corp.
00:30Oui, l'e-sport explose, mais la féminisation reste largement en retard et en retrait.
00:35Et pour parler de ce sujet, je vous prie d'accueillir mes quatre invités du jour, à commencer par Iris
00:42Alameddine,
00:42qui est la fondatrice de Grandeur Compagnie, qui est spécialisée dans le conseil stratégique pour le sport et la culture,
00:48mais qui est aussi une des membres du board de la Kermin Corp.
00:54Emma Bézio-Le Pocha, qui est Head of Marketing, Branding et Diversification, directement à la Kermin Corp également,
01:00et qui a été coach et créatrice de contenu que vous connaissez très bien.
01:05Clément Lapara, qui est le Head of e-sport de la Kermin Corp depuis quasiment le premier jour.
01:12Il arrive, il va apparaître comme par magie.
01:18Et enfin, Elidia, que vous connaissez très bien, parce que c'est une des plus grandes créatrices de contenu sur
01:24Twitch aujourd'hui.
01:25Elle est également co-streameuse de l'intégralité des matchs de l'équipe Game Changers de la Kermin Corp.
01:30Et donc, elle est avec nous aujourd'hui, on la remercie.
01:40Comme vous l'avez compris, le but de cette conférence, c'était de pouvoir représenter l'intégralité des parties de
01:47la Kermin Corp
01:48pour vous donner le maximum d'insights et de précisions sur la féminisation.
01:53Donc, on a des membres du board, on a des collaboratrices, on a des top managers,
01:56et on a aussi des co-streamuses et créatrices Kermin Corp.
02:00Donc, normalement, avec ça, on sera en capacité de regarder tout le scope de ce qui fait la féminisation à
02:07la Kermin Corp.
02:08Alors, avant de commencer, de rentrer dans les détails, l'idée, c'est bien sûr de parler de tout ce
02:11qui est un peu plus historique,
02:13parce qu'évidemment, la Kermin n'a que cinq ans. L'histoire de l'e-sport est plus grande que
02:17ça.
02:17Et donc, pour commencer, Clément, qui est dans l'industrie depuis une dizaine d'années,
02:22est-ce que si je dis que c'était une industrie pensée par les hommes, pour les hommes, pendant pas
02:28mal de temps,
02:29est-ce que c'est une affirmation que tu trouves relativement juste ?
02:32Je la trouve même complètement juste.
02:36Le jeu vidéo a été très longtemps un hobby très masculin.
02:40Alors, heureusement, c'est quelque chose qui change beaucoup désormais.
02:42Mais à l'époque, déjà, il y a eu beaucoup plus de joueurs que de joueuses.
02:45Et c'était encore plus exacerbé au niveau compétitif.
02:49On avait vraiment très, très, très peu de femmes en présence.
02:52Il faut savoir aussi qu'à l'époque, les compétitions étaient beaucoup plus, comment dire, amateurs que maintenant aussi,
03:01en termes de cadre, d'organisation.
03:03C'était pour beaucoup.
03:05Maintenant, ça n'existe plus, mais il y avait beaucoup de ce qu'on appelait des LAN parties
03:08où vraiment les gens dormaient à côté de leur PC, sous leur table.
03:12Donc, c'était vraiment des choses peu confortables et des hobbies très masculins.
03:17En fait, il y avait peu de mixité du tout.
03:20Et en fait, c'est l'arrivée de grandes compétitions avec des circuits férminins
03:23qui ont permis un peu d'ouvrir cette porte.
03:25Justement, Emma, tu as connu, parce qu'avant d'être une collaboratrice
03:29et en responsabilité à la Carmen Corp, tu as été joueuse, coach,
03:33tu as été créatrice de contenu.
03:35Tu as connu cette période dans ce modèle-ci.
03:38Tu as le même avis, le même ressenti sur cette première phase de l'esport de manière générale ?
03:44Je dirais qu'elle est surtout aussi très déstructurée, cette période,
03:49pour nous autres, les personnalités féminines à l'intérieur de la scène,
03:52dans le sens où, hormis quelques pionnières dans le milieu,
03:56on n'avait pas forcément d'exemple de représentativité
03:59et on avait l'impression que c'était limite passé sous silence,
04:02un peu dans le même effet que ce qui est fait dans le sport aussi,
04:06où on a eu une émergence des talents féminins bien après.
04:09On a l'impression que justement, cette recrudescence, elle n'était pas du tout permise
04:12et sans forcément dire qu'elle était étouffée, en tout cas,
04:15elle ne pouvait pas s'exprimer du tout.
04:17Clément parlait du modèle d'Elan,
04:19qui était vraiment à l'initiative de la professionnalisation au tout début.
04:21Est-ce que toi, en tant que jouet, tu te sentais la bienvenue ?
04:25Est-ce que même, tu sentais que c'était ouvert ?
04:28Ou au final, sans le dire, il y avait des fermetures,
04:31des trucs un peu qui l'empêchaient, ne serait-ce que par la promiscuité
04:34ou le fait que l'ambiance était quand même peut-être très mascu ?
04:40Hormis sur Counter-Strike et pour tout ce qui était créé autour,
04:44notamment de la PGW, à certaines occasions très rares,
04:47pour ce qui est des LAN, par exemple,
04:49on avait l'impression que c'était très archétypal.
04:51On avait la fille de l'équipe, mais elle ne sortait jamais de ce carcan.
04:54C'était vraiment la fille de l'équipe.
04:57Et généralement, elle n'était pas forcément valorisée
05:00pour ses talents en jeu ou quoi que ce soit.
05:02Et les équipes de filles, aussi amatrices pour qu'elles puissent être,
05:07étaient fondamentalement des équipes qui n'étaient jamais représentées
05:10autrement que par le biais du streaming,
05:12que par le biais de l'influence ou de l'entertainment.
05:16Donc, il n'y avait vraiment rien qui touchait à la performance
05:20ou qui se conjugait à la performance de manière générale.
05:22Toi, Lydia, qui justement est apparue dans cet univers
05:25un petit peu après nos amis à côté,
05:28est-ce que ce ressenti, ce qu'ils évoquent,
05:30c'est quelque chose que toi, tu as vu ?
05:32Ou au final, tu dis, il parle d'un temps
05:34que moi, je n'ai pas connu en tant que créatrice.
05:37Moi, je joue aux jeux vidéo depuis que je suis toute petite,
05:39mais je ne suis sur Internet que depuis bientôt trois ans.
05:42Et j'ai l'air ressenti, depuis que je stream,
05:45je le ressens, que ce soit dans mon chat
05:46ou dans le même in-game,
05:47quand je joue à Valorant, par exemple.
05:49Les gens, ils sont très méchants.
05:51Ils peuvent faire du temps.
05:52Ils sont souvent des hommes.
05:54Et je sens quand même une différence
05:56quand je caste et quand je suis en stream.
05:59J'ai l'impression qu'il y a plus de misogynie
06:01quand je caste que quand je suis juste en live.
06:04Parce que j'ai l'impression que comme j'essaye
06:05de prendre un aspect plus pro
06:07et plus...
06:09genre je cache, j'essaye d'être sérieuse, etc.
06:11J'ai l'impression que les vieurs ne me prennent pas au sérieux.
06:14Et du coup, ça crée un côté beaucoup plus misogyne
06:16lorsque je suis en caste.
06:17Et c'est aussi pour ça, des fois, qu'il y a des tweets
06:19qui popent sur Twitter en mode
06:20mais c'est quoi son chat quand elle casse et n'importe quoi ?
06:23Bah, c'est juste parce que j'ai l'impression
06:25que les gens ne me prennent pas au sérieux, quoi.
06:26Et tu vois une différence, par exemple, dans ton chat
06:28entre le moment e-sport et le moment où, on va dire,
06:32simplement tu joues ?
06:32Oui, il y a quand même...
06:33Dans les deux cas, il y a quand même un peu de misogynie dans les deux.
06:36Mais il y en a un beaucoup plus gros quand je caste.
06:38C'est assez spécial, mais...
06:40Et est-ce que tu as le même ressenti
06:41quand tu vas dans les événements
06:43où c'est quelque chose qui, aujourd'hui,
06:44tu vois plus sur les réseaux
06:47que dans la vraie vie ?
06:48Est-ce que quand tu vas sur tous les événements Valorant,
06:50t'es invitée, tu ressens ça également ?
06:52Dans la vraie vie, ça n'existe pas.
06:54Je n'ai jamais eu de mauvaise expérience
06:56avec que ce soit des abonnés, des gens,
06:58des joueuses, des joueurs.
07:00J'ai l'impression que ça n'existe pas
07:01et que c'est vraiment, en tout cas moi,
07:04de mon point de vue et de mon expérience,
07:05c'est seulement que quand c'est sur les réseaux sociaux, en fait.
07:08Donc il y a vraiment une différence
07:09entre quand tu es derrière un écran et dans la vraie vie.
07:13Très clair.
07:13Iris, toi qui as l'expérience du monde
07:16du sport plus traditionnel,
07:18principalement le football,
07:19mais aussi le basket.
07:21Est-ce que ce que tu entends là,
07:22ces sujets autour des problèmes
07:24hommes-femmes et de l'accueil
07:27qu'on fait aux femmes dans l'e-sport,
07:29est-ce que c'est quelque chose
07:30que tu as pu voir,
07:32tu as pu ressentir dans le monde
07:34plus business du sport traditionnel ?
07:36Oui. Moi, peut-être pour le contexte,
07:39ma perspective,
07:40par rapport à mes fonctions,
07:42je travaillais toujours avec la partie des dirigeants,
07:44des propriétaires, des structures sportives.
07:48Mais en fait,
07:49j'ai travaillé sur les dix dernières années,
07:51par exemple,
07:52avec des marques que tout le monde connaît,
07:54Chelsea, la FIFA,
07:55la NBA,
07:56l'Olympique lyonnais.
07:57Je ne me rappelle pas,
07:59à part Chelsea,
08:00qui, à l'époque d'Abramovic,
08:01avait une femme dans l'équipe dirigeante,
08:03mais à part cet exemple,
08:04je ne me rappelle pas avoir interagi
08:06avec une femme
08:07dans l'exercice de mes fonctions.
08:09Donc, je ne pense pas
08:10que l'e-sport soit vraiment en retard
08:12par rapport au sport traditionnel.
08:13Je pense que le ratio est catastrophique
08:15dans les deux milieux.
08:18Par contre,
08:19je pense qu'il y a un enjeu
08:20encore plus important
08:22dans l'e-sport.
08:24Parce que si on prend le sport traditionnel,
08:26prenons un club de foot,
08:27qui est une personne publique
08:29autour d'un club de foot ?
08:30Les joueurs,
08:31le coach,
08:33le président,
08:33des fois,
08:34pour une structure d'e-sport
08:36qui est une personne publique.
08:37Les fondateurs,
08:38les amis des fondateurs,
08:39les joueurs,
08:40on diffuse nos propres matchs
08:42avec des commentateurs
08:43qui sont affiliés à notre structure.
08:45Donc, en fait,
08:45on a énormément de représentants
08:48au niveau de notre structure d'e-sport.
08:50Et donc,
08:51c'est très visible.
08:52Et en plus,
08:52c'est visible très souvent
08:53parce qu'on a des interactions
08:55avec l'équipe d'e-sport
08:56chaque fois qu'on ouvre
08:56les médias sociaux,
08:58etc.
08:58Donc,
08:59l'enjeu,
08:59il est peut-être plus urgent
09:00et plus important
09:01de montrer une représentation
09:03qui est plus équilibrée
09:04par rapport au sport traditionnel.
09:05Est-ce que tu dirais
09:06que justement,
09:07cette proximité,
09:08elle fait qu'on voit
09:08encore plus les problèmes
09:10que dans le sport traditionnel
09:12et qu'au fond,
09:13le sport traditionnel
09:13peut peut-être plus les cacher
09:15parce que justement,
09:16il y a moins de proximité ?
09:17Oui,
09:18je pense que c'est une réalité.
09:19Mais en même temps,
09:20on voit aussi plus le changement.
09:23Donc,
09:23c'est une opportunité aussi pour nous
09:24de driver ça
09:25et de montrer l'exemple
09:26comme beaucoup de choses
09:27qu'on a essayé de faire
09:28autour de Carmine
09:28les dernières années.
09:30Emma,
09:30si on revient justement
09:31pour conclure cette partie
09:32sur un peu les défis d'hier,
09:34est-ce que toi,
09:35tu as souvenir
09:36d'un moment un peu de pivot
09:38ou même en tant que spectatrice,
09:41quels ont été les marqueurs
09:42du moment où tu t'es dit
09:42« Ah là,
09:43il y a plus d'espace
09:45pour les femmes,
09:46peut-être même pour toi personnellement ? »
09:48Je pense qu'on peut parler
09:49des Game Changers
09:50pour tout ce qu'elles ont apporté
09:51aussi à la visibilité
09:52de la femme dans l'e-sport.
09:54C'est la compétition
09:56sur Valorant
09:57qui est ouverte
09:57à tous les genres
09:58non représentés
10:00ou sous-représentés,
10:00à savoir tout le monde
10:01sauf les hommes 6
10:04qui a été lancé
10:05il y a quelques années.
10:05C'est très bien dit.
10:06Exactement.
10:07Qui a eu l'effet
10:08d'un raz-de-marée
10:09en réalité
10:09sur la scène e-sportive
10:10et qui a pu montrer
10:11et su montrer,
10:12je pense,
10:13qu'il y avait quand même
10:14un modèle
10:15aussi imparfait soit-il,
10:16bien sûr,
10:17qui pouvait exister
10:18et coexister
10:18avec la scène masculine.
10:20Et je pense que
10:21le second souffle
10:22sans vouloir
10:23nous jeter des fleurs
10:25ici sur Yvatek
10:26à la scène 1...
10:27Personne ne pourra
10:28nous empêcher.
10:28C'est vrai,
10:29personne ne pourra nous empêcher.
10:29Alors allons-y.
10:30Mais je pense que
10:31quand on a commencé
10:32avec Carmine
10:33à travailler
10:34sur cette équipe féminine,
10:35la première de Carmine
10:38sur Valorante,
10:39on a eu aussi
10:41la capacité
10:42de pouvoir créer
10:42quelque chose
10:43à l'échelle francophone
10:44qui n'avait jamais eu lieu
10:46avant
10:46et qui a surperformé
10:50par rapport à nos attentes
10:51aussi en termes d'exposition.
10:53C'est bête,
10:53mais en fait,
10:54à partir du moment
10:54où l'exposition est là,
10:55où on a une scène
10:57sur laquelle
10:57on peut s'exprimer
10:58à l'image d'aujourd'hui aussi,
10:59mais sur les réseaux,
11:01sur Twitch,
11:02etc.,
11:03le fait que
11:04Carmine Corp
11:04ait permis aussi
11:05de donner
11:08cet élan
11:09à ses 5 joueuses
11:11et à ses 2 coachs,
11:12ça a permis
11:12à l'intégralité,
11:14je pense,
11:15des femmes
11:16joueuses françaises
11:17de s'y retrouver aussi,
11:19de trouver un exemple
11:20représentatif,
11:22rapproché,
11:22pas des Américaines,
11:24pas des Brésiliennes,
11:25pas des personnes
11:26qui ne parlent pas forcément
11:27même leur langue
11:27et qui restent quand même
11:28européennes,
11:29mais bel et bien
11:29des Françaises
11:30qui parlent français,
11:31mais c'est un exemple
11:32et ça a été un exemple
11:33je pense pour beaucoup,
11:34en tout cas,
11:34si on en croit
11:35tous les messages
11:36qu'on a pu recevoir,
11:37etc.,
11:37et tous les retours
11:38qu'on a pu recevoir,
11:39et là-dessus,
11:39on était très heureux
11:41de pouvoir être
11:42peut-être pas
11:42cette égide face au reste,
11:44mais en tout cas,
11:45cet exemple
11:45qui a pu catalyser
11:47autant certainement
11:48les frustrations aussi,
11:49mais surtout
11:49la fierté des gens
11:50et l'espoir
11:52pour les jeunes filles.
11:53Justement,
11:54Clément,
11:54si on parle de ce moment
11:55un peu pivotal,
11:56tu as été à l'initiative
11:57de ça en tant que directeur
11:58e-sport à la Carmine,
11:59donc l'équipe s'est lancée
12:00en février 2023
12:01pour ceux qui ne s'en souviendraient pas,
12:03mais évidemment,
12:04c'est une décision
12:04qui a été prise en 2022.
12:06Est-ce que tu peux
12:07rapidement nous redire
12:09dans quel contexte
12:10ça s'est fait
12:11et dans quel cadre global
12:13de stratégie
12:14de la boîte Carmine Corp
12:15ça s'est produit ?
12:16Alors le contexte
12:17c'était la réponse
12:19à appel d'offres
12:19des VCT.
12:20Donc on devait déposer
12:22un dossier
12:22pour accéder
12:22à la ligue principale masculine
12:24et pour ça
12:24il fallait exposer
12:25un plan global
12:26de qu'est-ce qu'on voulait faire
12:27sur Valorante
12:29au sein de Carmine Corp.
12:30Et quand on en a parlé
12:31avec les fondateurs,
12:33on s'est dit
12:34qu'il y a plusieurs vocations
12:37à la Carmine Corp.
12:38Il y a celle de former,
12:39détecter des talents.
12:40Donc on a tout de suite
12:40parlé d'un projet académique
12:41qui nous a été refusé
12:42l'année d'après
12:43mais ça c'est une autre histoire.
12:44Mais on a aussi parlé
12:45parce que l'air de rien
12:46si vous vous rendez
12:46à nos événements
12:47notamment au KCX
12:48il y a quand même
12:48beaucoup de femmes
12:50et je crois que c'est Kamel
12:51le premier qui a dit
12:53il faut aussi donner
12:54à cette partie
12:55de notre public
12:56un moyen d'identification
12:57une équipe à supporter
12:59qui leur ressemble le plus
13:00parce que
13:01évidemment
13:01nos fans matulins
13:03sont heureux
13:03de supporter les Game Changers
13:05mais nos fans féminines
13:06qui supportent
13:06les équipes classiques
13:08sont très heureuses
13:09d'avoir une équipe
13:09qui les représente un peu plus.
13:10Donc c'est ça
13:11qui a poussé
13:12et ça nous a permis
13:13nous de découvrir
13:14une nouvelle scène
13:15parce qu'on n'y était pas encore
13:16et de se poser
13:17les bonnes questions
13:17et donc c'est vraiment
13:18ça a été ça
13:18l'amorce
13:19et c'est vraiment
13:20une belle expérience.
13:21Est-ce que d'un point de vue
13:23accompagnement e-sportif
13:24ça a changé quelque chose
13:26ou au contraire
13:27je dirais que
13:28c'est une équipe
13:29parmi les autres
13:30avec les mêmes règles du jeu ?
13:31Alors les règles
13:32sont globalement les mêmes
13:33les scènes sont un peu différentes
13:34parce que justement
13:36elles souffrent un peu
13:36parfois du manque
13:37d'investissement
13:38mais nous on y est allé
13:38à façon Carmine
13:39donc c'est-à-dire
13:40donner un maximum
13:41d'exposition
13:41faire qu'on les a vraiment
13:43traitées comme on traite
13:44une équipe masculine
13:45sur l'aspect sportif
13:47et médiatique
13:49par contre
13:49nous on s'est rendu compte
13:50effectivement d'autres choses
13:51notamment que les joueuses
13:52étaient beaucoup plus matures
13:53que les joueurs
13:55les premiers bouts de camp
13:56au loco Carmine
13:57entre l'équipe féminine
13:58et les équipes masculines
13:59il y avait vraiment
14:00un fossé
14:02qu'ils soient
14:03en hygiène
14:04en responsabilité
14:04en besoin de les gérer
14:06donc c'est un plaisir
14:07de bosser avec des femmes
14:08dans l'e-sport
14:09je le dis sans problème
14:10Une grande surprise
14:10les femmes
14:11les joueuses professionnelles
14:12plus matures
14:14que les joueurs professionnels
14:15masculins
14:15c'est une surprise
14:16pour nous tous
14:17et nous toutes bien sûr
14:19Et Lydia
14:19t'as un rôle un peu particulier
14:21dans ce projet
14:22est-ce que tu peux nous dire
14:23concrètement
14:23au quotidien
14:25ce que tu fais
14:25dans le projet
14:26des Carmine Corp
14:27Game Changers ?
14:28Moi on m'a signé
14:29le rôle de casteuse
14:31alors que
14:31je suis juste streameuse
14:33mais ça me fait
14:34super plaisir déjà
14:36mais en fait
14:37c'est assez spécial
14:38parce que
14:38lorsque je vais faire un cast
14:40c'est vrai que
14:41sur les réseaux
14:42notamment sur
14:42l'horrible X Twitter
14:46les gens ne sont pas
14:47souvent très contents
14:48il y a toujours
14:49des choses à redire
14:49et bien évidemment
14:50c'est totalement normal
14:51mais j'ai l'impression
14:52qu'ils sont plus durs
14:53avec moi
14:53qu'avec d'autres casteurs
14:54que vous avez assignés
14:55à la Carmine Card
14:56Tu ne veux pas donner de nom
14:57mais je comprends
14:58Je trouve ça un peu drôle
14:59mais j'essaye de faire
15:01de mon mieux
15:01et bien évidemment
15:02ce n'est pas mon métier de base
15:03mais moi donc oui
15:04mon rôle c'est vraiment
15:05de caste
15:05de retranscrire
15:06donc les games
15:07sur ma chaîne
15:09et donc de donner
15:10de la visibilité
15:10et j'ai voulu moi
15:12donner une autre approche
15:14de juste caste
15:15comme tu avais vu
15:17tu sais j'essaye de faire
15:19des sortes de petites interviews
15:20à la fin de chaque game
15:22dès qu'on arrive
15:22à faire des wins
15:23ou des choses comme ça
15:25et j'ai l'impression
15:25que ça crée
15:27un sorte de rapprochement
15:28déjà de 1
15:29avec la commu
15:29et en plus
15:30avec les joueuses
15:31qui se sentent peut-être
15:32plus à l'aise
15:32de parler en stream
15:33devant les vieux
15:34qui les regardent
15:35et je trouve ça cool
15:36de leur donner également
15:37la parole
15:37leur sentir sur les games
15:39parce que je trouve
15:39que ça donne quand même
15:40une petite crédibilité
15:41que juste les regarder jouer
15:42et là t'arrives à mettre
15:44un pseudo sur un visage
15:46et sur des pensées
15:48des ressentis etc
15:49et je trouve ça intéressant
15:50et justement
15:51ce rôle t'a mené
15:52jusqu'à
15:53j'apprends une consécration
15:54mais en tout cas
15:54quelque chose d'assez unique
15:55c'est que tu as commenté
15:57une game
15:58devant 29 000 personnes
15:59dans un stade
16:00au cas CX
16:02ça fait quoi
16:03de passer en 3 ans
16:04de je démarre
16:05ma carrière
16:05de streameuse
16:07à être devant
16:08autant de personnes
16:09en live
16:10je pense que c'était
16:11la chose la plus intimidante
16:13que j'ai fait de ma vie
16:14pour le moment
16:15parce que c'est vrai
16:16que je me souviens
16:17avant de monter
16:17je tremblais
16:18j'avais super peur
16:18mais rien que là
16:19les gens dans le stade
16:20ils étaient archi cool
16:21archi gentils
16:22et dès que je parlais
16:24les gens y suivaient
16:25etc
16:25c'était vraiment
16:26une expérience incroyable
16:28qui d'ailleurs
16:28le KCX
16:29a les deux records
16:31des matchs
16:31avec le plus de spectateurs
16:32et spectatrices
16:33dans une salle
16:33pour de l'e-sport féminin
16:34ever
16:35et on espère un jour
16:36perdre ce titre
16:37parce que ce sera
16:38une très bonne nouvelle
16:39pour le secteur
16:41Iris
16:41je le dis à chaque fois
16:43mais oui
16:43tu as une très bonne
16:44connaissance
16:46du sport traditionnel
16:48tu as vu l'évolution
16:49de l'e-sport
16:51avec ce côté
16:52plutôt influence
16:53puisque la Carmine
16:53c'est un club
16:54qui a été créé
16:55par des influenceurs
16:57est-ce que tu penses
16:57que l'influence
16:58a un rôle à jouer
16:59dans la féminisation
17:00de l'e-sport
17:01ouais
17:02l'influence
17:03c'est un atout clé
17:04pour Carmine
17:05moi j'avais jamais
17:05regardé l'e-sport
17:06du moins j'avais regardé
17:07l'e-sport
17:07ça m'avait jamais intéressé
17:09jusqu'à ce que je découvre
17:10au départ à travers Prime
17:12le modèle de Carmine
17:13et c'est vraiment
17:14le côté justement
17:15influence
17:15il n'y a pas vraiment
17:18pour recontextualiser
17:19il n'y a pas vraiment
17:20suffisamment de revenus
17:21et de business model
17:22solides
17:22au niveau de
17:24ce que rapportent
17:24les ligues et le sportif
17:25donc le côté influence
17:27permet de créer
17:28une communauté
17:28et permet de modificer
17:29une marque
17:30et c'est vraiment
17:30un playmark
17:31qui est super intéressant
17:32et la manière
17:33dont ça s'est créé
17:35pour Carmine
17:35fondamentalement
17:36c'est à la base
17:38Kamel Devry
17:39Amine de la Courneuve
17:40qui décident
17:41de s'associer
17:43combiner leurs expertises
17:45respectives
17:45et créer au départ
17:47la structure
17:47des enfants du peuple
17:48une structure un peu
17:49héroïque
17:49qui va tout gagner
17:50qui ne peut pas lever
17:51des fonds
17:52parce que le contexte
17:53de l'époque
17:53était compliqué
17:54en plus l'e-sport
17:55le secteur
17:55était extrêmement compliqué
17:56aussi
17:57mais du coup
17:58qui va utiliser
17:58la force de leur communauté
18:00un peu l'authenticité
18:01de leur message
18:02et en plus le playmark
18:03spécial à Carmine
18:04qu'on connait
18:05qui est aussi
18:05lifestyle, entertainment
18:06que tu décrivais
18:08et c'est ça
18:08qui a fait la force
18:09de la marque
18:10je pense que c'est aussi
18:11pour ça
18:12qu'on a peut-être
18:13cette recherche éthique
18:15et de représentation
18:16que Clément décrivait
18:17très bien
18:17comment ça s'est
18:18comment ça arrivait
18:19Game Changers
18:20pour Carmine
18:21ça faisait partie
18:22de cette volonté
18:22qu'on a toujours eue
18:23d'avoir cette représentativité
18:25et du coup
18:27l'influence permet
18:28de montrer
18:29ces efforts-là
18:31encore plus
18:32donc c'est ça
18:33je pense
18:33l'opportunité
18:35le côté réseau social
18:36on le sait
18:37c'est aussi
18:38à double tranchant
18:39parfois
18:39c'est très sévère
18:41etc
18:42donc je pense
18:43que le seul moyen
18:44par lequel
18:45ces initiatives
18:46peuvent fonctionner
18:47c'est quand ça reflète
18:48vraiment une volonté
18:49authentique de la structure
18:50et je pense que c'est pour ça
18:51que nos premières initiatives
18:53fonctionnent
18:53parce que ça a toujours été
18:54quelque chose de très cohérent
18:55depuis le début de ton mandat
18:56d'ailleurs Arthur
18:57où on a essayé
18:57d'avoir
18:58des femmes plus fortes
19:00des femmes à haute potentiel
19:02au sein de la structure
19:03des personnes
19:04qui représentent
19:05officiellement la structure
19:05et aussi des personnes
19:06qui performent
19:07qui sont aussi des femmes
19:09pour la structure
19:11Emma
19:11de ton côté
19:12si tu remets
19:13ta casquette de coach
19:14puisque tu as été coach
19:15à la Carmine
19:15avant de rendre
19:17ton tablier
19:19est-ce que tu ressens
19:21que les éditeurs
19:22ont cette logique
19:22de féminisation
19:23vraiment un peu
19:24chevillée au corps
19:25est-ce que tu penses
19:26que les joueuses
19:26pas forcément que e-sport
19:27mais de manière générale
19:28sont entendues
19:29par les éditeurs
19:31particulièrement
19:31ou que c'est encore
19:32un travail à effectuer
19:33est-ce que tu penses
19:34que tout vient des clubs
19:35ou c'est un peu plus réparti
19:37qu'on peut l'imaginer
19:38je pense que
19:39l'effort en lui-même
19:40il est fortement influencé
19:43par l'éditeur aussi
19:44qui fait un choix
19:46dans son édito
19:48entre guillemets
19:49et dans ses réflexions internes
19:52on voit très bien
19:53que Riot
19:53n'a pas forcément
19:55les mêmes intentions
19:56les mêmes ambitions
19:57et la même place
19:58sur le marché
19:59que beaucoup d'autres éditeurs
20:02l'idée étant
20:03de se dire
20:03que je pense
20:04qu'aujourd'hui
20:05le choix
20:06il n'est plus vraiment
20:08laissé aussi libre
20:10dans le sens où
20:10à partir du moment
20:11où quelqu'un
20:12a amorcé
20:13le modèle
20:13c'est très difficile
20:14de le réfuter
20:15c'est très difficile
20:16d'en faire autre chose
20:18que ce qu'il est déjà
20:19et quand on est coach
20:20quand on est joueur
20:21et qu'on s'y confronte
20:23pour la première fois
20:24on se rend compte
20:24aussi
20:26pas de la superchurie
20:28bien sûr
20:28mais du côté
20:29beaucoup plus négatif
20:30de l'envers du décor
20:31qui est qu'en façade
20:33par exemple
20:33si on reprend
20:34les game changers
20:35qui est le seul modèle
20:36moi que je connais
20:37de l'intérieur
20:37en réalité
20:38si on reprend
20:38les game changers
20:39et Lydia
20:40pourra certainement
20:42ajouter son avis
20:43là-dessus
20:43mais de mon côté
20:44quand on voit
20:46la façon dont c'est géré
20:47en interne
20:48quand on voit
20:48l'organisation
20:49quand on voit
20:49l'intégralité
20:50de la structure
20:52intérieure
20:52de la compétition
20:54elle-même
20:54on se rend compte
20:56que c'est tout de même
20:57un peu moins bien géré
20:58que les VCT
20:59etc.
20:59alors évidemment
21:00il y a une réalité économique
21:02derrière
21:02il y a des enjeux financiers
21:03qui ne sont pas les mêmes
21:04mais c'est vrai
21:06qu'on nous demande
21:06à nous
21:07joueurs
21:08joueuses
21:09coach
21:10assistant coach
21:11d'établir
21:11un certain standing
21:12aussi
21:12de suivre
21:13certaines ambitions
21:15qui sont celles
21:16qu'on pourrait
21:17attribuer
21:18et donner
21:19à des joueurs
21:19de tiers 1
21:20dans les VCT
21:22normaux
21:23et la problématique
21:24reste que
21:25ça n'est pas
21:26quelque chose
21:26que Riot
21:28par exemple
21:29va attribuer
21:30à ses équipes
21:31en interne
21:31c'est pas le même soin
21:32c'est pas la même organisation
21:33c'est pas la même rigueur
21:34et ça je pense que c'est
21:35la prochaine step
21:36c'est pas une critique
21:38en réalité
21:39parce qu'on se rend compte
21:40aussi que
21:40la féminisation de l'e-sport
21:41ça arrive depuis
21:42très peu de temps
21:43et qu'en réalité
21:43il faut aussi
21:44que l'éditeur
21:45puisse amorcer ce changement
21:47on sait que ça a été vu
21:48aussi comme un eldorado
21:49l'e-sport féminin
21:50pendant un moment
21:50ça a été
21:51le mot bulle spéculative
21:53serait un peu
21:54facilement
21:58employé comme terme
21:59mais on pourrait
21:59parler peut-être
22:00d'inexpertise
22:02sur la matière
22:03et du fait que
22:03on s'est peut-être dit
22:04que c'était quelque chose
22:05d'intéressant
22:05d'un point de vue marketing
22:06et qu'en réalité
22:07c'est quelque chose
22:08qui a pu décevoir
22:09aussi les équipes
22:11qui par exemple
22:12Carmine
22:12ou plein d'autres équipes
22:14n'ont pas
22:17modifié
22:17leur engagement
22:18en question
22:18alors que fondamentalement
22:20il y avait aussi
22:21un mésintérêt
22:23de la part
22:23de certains sponsors
22:25mais
22:25on se rend compte
22:26quand même
22:27de manière très générale
22:27que les personnes
22:29qui prennent
22:29le moins
22:30la parole
22:31et qui peut-être
22:33même
22:33ne prennent pas
22:34suffisamment
22:35au sérieux
22:36l'intégralité
22:37de ce que peut
22:38représenter
22:39cette chose là
22:39ça reste
22:40pour l'instant
22:41les éditeurs
22:41hors Riot
22:42qui ne se focalisent pas
22:43sur le développement
22:44compétitif
22:45pour les femmes
22:45par les femmes
22:46etc
22:46Toi Lidia
22:47en tant que joueuse
22:48et streameuse
22:49mais là vraiment
22:50la joueuse
22:50tu sens que
22:52les jeux
22:53vont dans une direction
22:54où on écoute
22:55les problématiques
22:56des femmes
22:56qui jouent
22:57dont certaines problématiques
22:58que tu as évoquées
22:59ou tu as l'impression
22:59qu'en vrai
23:00il n'y a pas
23:00beaucoup de changements
23:02qui s'opèrent
23:04Moi je joue
23:05beaucoup aux jeux Riot
23:05donc Laurent
23:06League of Legends
23:07enfin des jeux comme ça
23:08je trouve que Riot Games
23:11travaille sur cette problématique
23:14j'ai l'impression
23:14qu'ils sont très friendly
23:15dans leur approche
23:16et dans leur changement
23:19Moi je trouve que oui
23:20je trouve que oui
23:21la plupart des éditeurs
23:23commencent à changer
23:26un peu leur vision
23:27et leur aspect
23:28rien que par exemple
23:29par rapport au chara design
23:30des personnages
23:31genre j'ai l'impression
23:32que plus le temps passe
23:33moins les personnages
23:34sont sexualisés
23:36si je peux dire ça comme ça
23:37notamment avec les persos Valorant
23:39on peut voir que
23:39c'est pas comme les persos
23:41des jeux vidéo
23:42il y a 10 ans
23:43où les filles avaient
23:44des gros seins
23:45ou des trucs comme ça
23:46et là ça commence
23:47à être de moins en moins
23:47sexualisé
23:48et je trouve que ça fait partie
23:50de l'avancement
23:51un petit peu
23:51Et toi Riot
23:52est déjà venue te voir
23:54pour te poser des questions
23:55en tant que streameuse
23:55sur ces thématiques-ci
23:57pas forcément le chara design
23:58mais plutôt
23:59justement le fait
24:00d'être aussi une femme
24:01sur les réseaux
24:02une casteuse
24:03une joueuse
24:03est-ce que tu as senti
24:05des portes ouvertes particulières
24:06ou c'est passé par d'autres canaux
24:07que...
24:08Je sais pas
24:09si ça va être considéré
24:10comme tel
24:11mais j'avais été invitée
24:13pour commenter
24:14la finale
24:15des GC
24:16des Worlds
24:17fin 2024
24:19donc je pense
24:20qu'ils m'ont choisi
24:21notamment parce que
24:22je sais pas s'ils m'ont choisi
24:23parce que je suis une femme
24:24mais je pense qu'ils se sont dit
24:25que mon profil
24:26était pertinent
24:26pour être représentatrice
24:28des présentateurs français
24:31pour cette compétition féminine
24:32c'est clair
24:34Elidia, Iris, Emma
24:36alors pour le coup
24:36Clément
24:36tu ne seras pas intégrée
24:37dans cette question
24:39on parle
24:40on entend parler souvent
24:41de la sororité
24:43est-ce que la sororité
24:45cette forme d'entraide
24:48entre les femmes
24:48est-ce que c'est quelque chose
24:49que vous ressentez
24:51dans l'esport
24:54ou soyons honnêtes
24:55ça existe très très peu
24:57je ne sais pas
24:57qui veut commencer Iris
25:01je ne sais pas
25:02si c'est vraiment
25:03de la sororité
25:03mais je pense que
25:04d'une manière générale
25:05on a
25:07en tout cas
25:08de mon point de vue personnel
25:09je parlerai
25:09pour mon point de vue personnel
25:10j'ai cette histoire aussi
25:11d'avoir grandi dans un quartier
25:12d'avoir un peu
25:14traversé les classes sociales
25:16et en fait
25:16je ne me suis jamais posé
25:17la question
25:18est-ce que j'ai le droit
25:18d'être une femme
25:19parce que j'avais d'autres
25:20problèmes à surmonter
25:23mais je me suis rendu compte
25:24avec le temps
25:25que si je ne me montre pas
25:28si je ne parle pas
25:29si je n'explique pas
25:30que c'est possible
25:31en fait c'est dur
25:32de savoir que c'est possible
25:33et je pense
25:34qu'il y a ce sujet là
25:35de communiquer
25:37de montrer l'exemple
25:37et de montrer
25:38qu'il y a des opportunités
25:39sinon on ne pense pas
25:39qu'il y a ces opportunités
25:40de carrière etc
25:41donc je pense que
25:42ça crée aussi
25:43quelque chose
25:44d'assez naturel
25:44quand notamment Emma
25:46quand on a commencé
25:47à travailler ensemble
25:48ça donne cette énergie
25:49où on a envie
25:51d'encourager
25:52de multiplier
25:53les interactions
25:55etc
25:55je pense qu'il y a
25:55quelque chose
25:56d'assez naturel
25:56qui se crée
25:58et je ne sais pas
25:59dans les autres domaines
26:01de l'e-sport
26:01si c'est également le cas
26:04si je peux prendre la parole
26:05Lydia juste avant
26:06je pense qu'on pourrait
26:08parler de Safe Place
26:10aussi
26:11parce qu'à très bas
26:12la sororité
26:13moi je le vois
26:14tous les jours
26:14à la Carmine Corp
26:15on se rend compte
26:16très vite
26:17que les collaboratrices
26:19ont tendance
26:20à se réunir entre elles
26:22à s'aider énormément
26:23et à potentiellement
26:25parler plus facilement
26:26les unes aux autres
26:27des problèmes
26:28qu'elles peuvent rencontrer
26:29qui sont ceux
26:32de plein de femmes
26:32dans un milieu professionnel
26:34et là-dessus
26:36personnellement
26:36j'avoue que
26:37j'ai apprécié
26:39la façon
26:39dont Carmine Corp
26:40a pu réunir les femmes
26:42la façon dont
26:43on a pensé aussi
26:44à notre recrutement
26:45en interne
26:45qui est relativement
26:48paritaire
26:48il me semble
26:49que c'est le mot adéquat
26:50mais le fait
26:51d'être
26:52peut-être pas
26:53à moitié féminin
26:54à moitié masculin
26:55mais en tout cas
26:55de penser
26:56à la parité
26:57et à la représentation
26:58même au sein
26:59même des locaux
26:59et des équipes internes
27:01de la Carmine Corp
27:02ça nous a permis
27:03aussi à nous
27:04femmes
27:04de nous sentir
27:05légitimes
27:06et incarnées
27:07dans une entreprise
27:08qui comme aujourd'hui
27:09comme à travers
27:10plein de prises de parole
27:12met en avant
27:13la place de la femme
27:14aussi dans l'esport
27:15c'est important
27:16de ne pas juste
27:16le montrer
27:17et d'envoyer
27:18quatre personnes
27:19parler à Vivatec
27:20c'est aussi
27:20très important
27:21à l'intérieur des locaux
27:22de se rendre compte
27:23qu'on est tout aussi
27:24représentés
27:25et toi Lydia
27:26tu sens cette entraide
27:27entre les femmes
27:28les streameuses
27:29les joueuses
27:30les coachs
27:32au quotidien
27:32dans tes activités
27:34bah moi je trouve
27:35qu'il y a une partie
27:35où j'ai l'impression
27:36les gens ferment un peu
27:37les yeux
27:37je trouve que c'est quand même
27:38entre les femmes
27:39parfois c'est un peu
27:39compliqué aussi
27:40je trouve qu'on n'en parle
27:41pas beaucoup
27:42mais que ce soit
27:43dans l'esport
27:43ou autre dans
27:44beaucoup de domaines
27:45en fait finalement
27:46je trouve qu'il y a quand même
27:46beaucoup de jalousie
27:48ou un peu de
27:50les filles se mettent
27:50beaucoup en compétition
27:51entre elles-mêmes
27:52en fait
27:52et je trouve qu'on n'en parle
27:54pas du tout
27:54alors que bah
27:56oui certes
27:56il y a de l'entraide
27:57entre les femmes
27:57c'est quelque chose
27:58qui est réel
27:58et c'est très bien
27:59pour avancer
27:59mais je trouve qu'il y a
28:00quand même une partie
28:02notamment dans l'esport
28:04féminine
28:04où les filles sont
28:06très méchantes
28:07entre elles
28:07ok
28:08voilà
28:09j'avais vu en fait
28:10des petits dramas
28:11sur twitter
28:11où justement j'ai l'impression
28:13il y a moins de petits dramas
28:14sur la scène masculine
28:16par exemple
28:17VCT
28:17que sur la scène
28:18GC féminine
28:19ou les sections
28:21en dessous de GC
28:22donc voilà
28:23ça tu le vois au quotidien
28:24oui
28:26nous les dramas
28:26on les voit au quotidien
28:27mais c'est vrai que
28:28à la loupe
28:29parfois c'est peut-être
28:30plus difficile à voir
28:31est-ce que si je dis
28:33qu'on est encore
28:34dans un état
28:34dans l'esport
28:35en France
28:35où une femme
28:37doit faire deux fois plus
28:38pour avoir à peu près
28:39la même chose
28:40que les hommes
28:40est-ce que c'est quelque chose
28:41sur lequel vous êtes
28:42à peu près d'accord
28:44ou vous dites
28:45honnêtement ça va
28:47bah moi je suis d'accord
28:48ok
28:49en fait j'ai l'impression
28:50que quand t'es une femme
28:52que moi en tant que streameuse
28:54ou que casteuse
28:55comme j'ai dit tout à l'heure
28:56j'ai l'impression
28:56je dois prouver deux fois plus
28:58qu'un casteur masculin
28:59chez vous par exemple
29:00que les gens
29:01ils vont être
29:02beaucoup moins indulgents
29:02avec moi
29:03et beaucoup plus stricts
29:04en fait
29:04alors que pourtant
29:06j'essaye de faire
29:06la même chose
29:07que les hommes
29:07de m'exprimer
29:08pareil que les hommes
29:09notamment
29:09parfois quand je m'exprime
29:12en live
29:12des fois ça m'arrive
29:13de parler
29:14comme un garçon
29:15bah en fait
29:16les gens sur les réseaux
29:16ils vont dire
29:17pourquoi elle parle
29:18comme une weshwesh
29:19c'est pas féminin
29:20c'est pas nanana
29:21et c'est vrai que ce truc
29:22il est encore un peu là
29:23où les gens
29:24ils ont un peu encore
29:25cette approche
29:27de la femme
29:27peut-être un peu trop
29:28qui doit être
29:30réservée
29:30mignonne
29:31qui doit pas trop parler
29:32et c'est vrai que ça moi
29:33je le ressens en tout cas
29:34de mon point de vue
29:35et de ma position aujourd'hui
29:36notamment en tant que casteuse
29:38quoi
29:38tu as le même ressenti
29:39Emma sur cette take
29:45j'ai oublié la question
29:47j'avoue
29:47j'ai oublié la question
29:48alors je vais répéter la question
29:49est-ce que tu sens
29:51qu'en tant que femme
29:51dans l'esport
29:52tu dois faire deux fois plus
29:53pour avoir la même chose
29:54que les hommes
29:55en fait c'est encore pire
29:56c'est que moi
29:57à titre purement personnel
30:00on me l'a carrément dit
30:01et ça a été quelque chose
30:03qui a été prépondérant
30:04une vraie clé de voûte
30:05dans ma carrière
30:07et dans celle
30:07de beaucoup d'autres personnes
30:08parce que je ne suis pas
30:09un exemple particulier
30:11je pense que
30:12j'ai traversé
30:13ce que beaucoup de femmes
30:13traversent aussi
30:14dans l'industrie sportive
30:15la réalité
30:16c'est que c'est un argument
30:17qui revient sans cesse
30:18et qu'on intègre aussi
30:19et je pense que le problème
30:20vient plus du fait
30:21qu'on l'intègre
30:22que du fait
30:23que ça soit une réalité
30:24nous-mêmes
30:25on accepte que
30:25de fait
30:26on va devoir faire
30:27deux fois mieux
30:28être encore plus irréprochable
30:30tout en continuant
30:30d'être des femmes
30:31ce qui est très contraignant
30:32dans le sens où
30:33c'est bête
30:34mais si on prend le cas
30:35d'Elydia
30:36elle doit se maquiller avant
30:37elle doit se coiffer avant
30:39se préparer
30:40s'apprêter
30:41être sûre que
30:42elle est bien cadrée
30:43et que la caméra
30:44ne montre pas
30:45certaines choses
30:46des mauvais angles
30:46ce genre de choses
30:47et ça c'est des prérogatives
30:49que
30:50sans vouloir m'avancer
30:51parce que je ne suis pas
30:51dans leur basket
30:52bien sûr
30:52mais les garçons
30:54ne connaissent pas
30:55forcément tous
30:56je te le confirme
30:57oui j'ai plutôt l'impression
30:58que votre problématique
30:59c'est d'enfiler un jean
31:00le matin
31:01vu l'état
31:02de certains lives
31:03je confirme
31:03que les casteurs masculins
31:05ne se maquillent pas
31:06ou ne se coiffent pas
31:06avant les lives
31:07je te le confirme
31:08oui c'est bien
31:09ce que je me disais
31:10donc mon intuition
31:11me disait juste
31:11mais voilà
31:12donc moi je trouve ça
31:14intéressant aussi
31:14de se dire
31:15qu'on n'est pas noté
31:17de la même façon
31:17on n'est pas critiqué
31:19de la même façon
31:19et on n'est pas sujet
31:20aux mêmes réflexions
31:22de manière très générale
31:24c'est un barème
31:24complètement à part
31:25et qui souligne
31:27quand même
31:28des vrais problèmes
31:28sociétaux
31:29qui ont encore
31:30la main mise
31:31sur notre industrie
31:33Iris
31:33aligné
31:35c'est moi mon expérience
31:36mais en fait
31:37je pense que ce qui est dur
31:38dans mon type de métier
31:40c'est de construire
31:41un track record
31:42ce qui peut être
31:43est encourageant
31:44c'est qu'une fois
31:44qu'on a fait des deals
31:45qu'on a prouvé
31:46nos compétences
31:47je me suis beaucoup plus
31:49focalisé sur mes compétences
31:50versus qui j'étais
31:51moi personnellement
31:52et je suis arrivée
31:53dans l'e-sport
31:54récemment
31:55avec Carmine
31:56après avoir construit
31:57un track record
31:58donc j'ai pas eu
31:58ces difficultés-là
32:00ce serait pas nécessairement
32:01juste d'apporter mon témoignage
32:03parce que d'autres personnes
32:03qui commencent de zéro
32:06rencontreront ces obstacles-là
32:07mais je pense que
32:08ça peut être aussi
32:10peut-être un espoir
32:11à garder en tête
32:12une fois qu'on a construit
32:13une vraie expertise
32:13très identifiée
32:16c'est moins important
32:17qui on est
32:18est-ce qu'on est une femme
32:19un homme
32:19d'où on vient
32:20etc.
32:20donc plutôt se focaliser
32:22sur l'expertise
32:25qu'on apporte
32:26Clément
32:27sans rebondir
32:28sur cette partie-là
32:29exactement
32:29et tu vas voir
32:29il y a quand même
32:30un lien logique
32:31est-ce que tu estimes
32:32que les standards
32:33en interne
32:34entre les équipes
32:36masculines
32:36et l'équipe féminine
32:37de la Carmine
32:38est-ce que tu estimes
32:39que les standards
32:40les attendus
32:40sont différents
32:41entre l'équipe féminine
32:43et les autres équipes
32:43ou pas ?
32:46c'est compliqué
32:47en fait
32:48je pense que
32:49c'est plus lié
32:50au format des compétitions
32:51qu'à la différence
32:53de genre
32:54entre les joueurs
32:54et les joueuses
32:55c'est-à-dire
32:56qu'on a des jeux
32:58où il y a
32:58énormément d'intensité
32:59et de fait
33:00le niveau
33:01est monté
33:02à un tel niveau
33:02d'excellence
33:03que pour le coup
33:04les exigences
33:05sont stratosphériques
33:07tandis que
33:07sur une scène
33:08un peu plus balbutiante
33:09parce que l'air de rien
33:10la professionisation
33:12à ce point
33:12des équipes féminines
33:14c'est assez récent
33:16on peut réussir
33:18à performer
33:20avec moins
33:21en allant moins chercher
33:22ce petit pourcentage
33:23de différence
33:23typiquement
33:25par exemple
33:26je vais prendre
33:26pour les coaching staff
33:29au début
33:29c'était très compliqué
33:30de trouver des coachs établis
33:31qui disaient
33:32j'accepte de coacher
33:33une équipe féminine
33:34c'était vu
33:36comme une fin de carrière
33:36pour beaucoup
33:37tandis que
33:38plus récemment
33:39typiquement nous
33:39cette année
33:40on a pris un coach
33:40qui avait déjà gagné
33:41la ligue espagnole masculine
33:42donc
33:44il y a aussi
33:44ces choses là
33:46donc
33:46il n'y a pas de différence
33:47de traitement
33:48ni d'attente
33:48dans le professionnalisme
33:49des choses
33:50il y a juste
33:50ces petits pourcents
33:51où on n'a pas encore
33:53les capacités logistiques
33:54aussi
33:54parce que l'air de rien
33:55c'est des questions
33:55de budget aussi
33:56ou les attentes
33:57en tout cas
33:58pour de les avoir
33:58on a parlé
34:00du passé
34:01là on vient
34:01de finir un peu
34:02un arc sur le présent
34:04si on parle
34:04du futur
34:05et des défis
34:06de demain
34:07c'est quoi
34:08pour vous
34:08les problématiques
34:09qui restent encore
34:10un peu à élucider
34:11sans avoir forcément
34:12la réponse
34:13à voilà ce qu'il faudrait faire
34:14mais c'est quoi
34:14un peu les problèmes
34:15encore que vous ressentez
34:16et Lydia tu nous as parlé
34:17des problèmes
34:18sur les réseaux sociaux
34:20et du fait qu'il y avait
34:20une inégalité
34:21dans le traitement
34:22que tu voyais ressentir
34:22par rapport
34:23avec d'autres
34:23est-ce que tu vois
34:25toi à ton niveau
34:26encore d'autres problèmes
34:27que celui-ci
34:28qui est déjà
34:28qui est déjà massif
34:29et puis ensuite
34:30je vais poser la question
34:30à tout le monde
34:33honnêtement
34:34je ne sais pas trop
34:35quoi répondre
34:37je ne sais pas trop
34:38quoi répondre à ça
34:39tu as déjà un gros problème
34:40donc c'est pas grave
34:41si tu n'en as pas
34:41un deuxième sur la liste
34:43Clément tu vois un problème
34:45à trancher
34:46à régler
34:47dans les années à venir
34:47oui je sais
34:48et je sais que Riot
34:49bosse dessus
34:50notamment pour Valorant
34:51moi ça me rend vraiment fou
34:52d'entendre mes joueuses féminines
34:54me dire qu'elles ne peuvent pas lancer
34:55qu'à quasiment chaque partie
34:57quand elles ont le micro allumé
34:59on leur parle mal
35:00ou on les traite différemment
35:02parce que c'est une voix féminine
35:03au bout du casque
35:05je pense que c'est un problème
35:06qui doit disparaître
35:07et qui va disparaître
35:08de toute façon à terme
35:09mais c'est inacceptable
35:11en 2025 je pense
35:12Emma
35:15moi je parlerais peut-être
35:16plus de l'aspect événementiel
35:18quelque chose sur lequel
35:20encore une fois bien sûr
35:21Carmine Corp
35:22a trouvé des solutions aussi
35:24on l'a vu
35:25lors de nos derniers événements
35:27où on a collaboré aussi
35:30avec des entreprises
35:33qui nous ont aidé
35:34à établir aussi des safe place
35:35pour les femmes
35:36à l'intérieur des événements
35:36mais moi
35:38rétrospectivement
35:38c'était un problème que j'avais
35:40et dont j'ai pu te parler
35:40et encore aujourd'hui
35:42événements hors Carmine
35:43moi j'ai beaucoup de personnes
35:44qui viennent me dire
35:45qu'elles ont des soucis
35:47quand elles vont
35:48dans des événements
35:49relatifs aux jeux vidéo
35:50à l'e-sport
35:51ou même à l'entertainment
35:53de manière générale
35:54et c'est quelque chose
35:55sur lequel j'aimerais
35:55que l'industrie sportive
35:57soit encore plus motrice
35:58encore plus exemplaire
36:00et porte un peu
36:01le flambeau du progressisme
36:03parce que j'imagine
36:04que quand on est une femme
36:04on a aussi le droit
36:05de se sentir à sa place
36:07et en sécurité
36:08quand on va dans un événement
36:10quand on décide
36:11de passer un bon moment
36:13au même titre
36:13que les spectateurs masculins
36:16Iris
36:17en complément
36:18je pense que
36:19de mon point de vue
36:20l'enjeu clé
36:21c'est
36:22l'accès au talent
36:24moi j'ai une banque d'affaires
36:25j'essaye de recruter
36:26plus de femmes
36:26j'arrive pas
36:27j'ai pas de candidature
36:28donc
36:29et je pense que
36:30dans l'e-sport
36:30on a franchi plusieurs étapes
36:32on a rendu des femmes
36:33plus visibles
36:34autour de la structure
36:35donc super
36:36ce n'est donc pas interdit
36:37d'être une femme
36:37dans l'e-sport
36:38ça c'est l'étape 1
36:39un peu assez basique
36:40étape 2
36:41on a des femmes
36:42importantes
36:43qui sont vraiment
36:44des ambassadeurs
36:45clés pour la structure
36:46on a des femmes
36:47à la direction
36:48on a des joueuses
36:49qui nous amènent
36:50des titres
36:50c'est encore
36:51une étape supérieure
36:52où là on donne envie
36:53aux femmes qui sont déjà
36:54dans l'e-sport
36:55de se lancer
36:57potentiellement
36:57dans des carrières
36:58etc
36:58je pense que
36:59l'étape d'après
37:00et ce sera un challenge
37:01pour nous
37:01mais je pense que
37:02Carmine est bien positionnée
37:03pour répondre
37:05à ce sujet là
37:06c'est comment
37:07on rend
37:09notre audience
37:10un peu plus casual
37:11pour que ça puisse
37:13faire venir
37:14d'autres talents
37:14qui ne sont pas
37:15nécessairement des gaming
37:16corps
37:17audience
37:17parce que dans ce cas là
37:19on a accès à une plus grande
37:20diversité de talents
37:21on l'espère
37:21une plus grande
37:22diversité de profils
37:24je prends un exemple
37:25moi je suis plutôt fan de foot
37:26à la base
37:27si il y a 10 ans
37:28la NBA était venue
37:30me chercher
37:30pour m'offrir un job
37:31j'aurais certainement pris
37:32même si je ne suis pas
37:33une grande fan de basket
37:34mais en fait culturellement
37:35tout le monde connaît la NBA
37:36et tout le monde sait
37:37que c'est prestigieux
37:39Carmine Corp
37:39on a réussi à construire
37:41cette marque quand même
37:41assez prestigieuse
37:42dans le gaming
37:43et même un peu au-delà
37:44parce qu'on fait des événements
37:45on a une pertinence culturelle
37:47et je pense de continuer
37:49à appuyer sur ces aspects là
37:50ça permet déjà
37:52de conquérir
37:52des nouveaux publics
37:55pour nous
37:55notre fan base
37:56mais aussi aller chercher
37:57des profils plus diversifiés
37:59et on espère
37:59des ratios un peu plus équilibrés
38:01entre les femmes et les hommes
38:02qui pourront s'intéresser
38:03à la structure
38:04et considérer éventuellement
38:05des carrières avec nous
38:06donc pour résumer
38:07il faut ouvrir
38:08le gaming
38:09et l'esport de manière générale
38:11à plus de gens
38:11ce qui naturellement
38:12va attirer une proportion
38:13plus importante de femmes
38:15il faut trouver un moyen
38:16celui qui l'a
38:17on est prêt à investir dessus
38:19pour faire en sorte
38:20que les femmes
38:20soient mieux traitées
38:21sur les réseaux sociaux
38:22à minima
38:23de manière égalitaire
38:24avec les hommes
38:24mais si on peut faire mieux
38:25c'est encore mieux
38:28des événements
38:28qui deviennent aussi
38:29et qui intègrent
38:30des safe places
38:30pour les femmes
38:32et de manière générale
38:32qu'une femme puisse utiliser
38:33un micro sur un jeu
38:35sans se faire insulter
38:36ou rappeler
38:37à sa condition
38:38de femme
38:39là-dessus
38:40ça donne une road map
38:42une feuille de route
38:42assez claire
38:43à tout le monde
38:45on parle des problématiques
38:46qui restent à traiter
38:47est-ce que
38:48Clément en tant que directeur
38:49e-sport
38:50Emma en tant que coach
38:51vous avez des souvenirs
38:52de choses particulières
38:53qui ont pu arriver
38:53des problèmes
38:54qui ont pu arriver
38:55dans notre parcours
38:56de découverte
38:57de l'e-sport féminin
38:57quand on a lancé
38:58des équipes
38:59est-ce qu'il y a des problèmes
38:59qu'on a déjà
39:00d'une certaine manière
39:01résolus
39:02ou dû résoudre
39:04est-ce qu'il y a des choses
39:04qui vous viennent à l'esprit
39:05comme ça
39:06ou je vous pose une colle
39:07moi j'en ai un
39:09on n'en parle pas beaucoup
39:11bien sûr
39:12mais en réalité
39:14dans l'industrie sportive
39:17quand on construit une équipe
39:20on construit aussi un lien
39:22entre chacune des personnes
39:24qui intègrent l'équipe
39:26et nous on a eu peut-être
39:28la chance d'avoir des équipes
39:31qui étaient amies de base
39:32peut-être aussi
39:33et ça a amené une sorte
39:37on parlait de sororité tout à l'heure
39:39mais de lien direct
39:39entre chacune des joueuses
39:41et je trouve que
39:42ce qu'on a réussi
39:43à accomplir nous
39:44c'est transformer ça
39:45en un vrai élément
39:47de professionnalisation
39:48avec des vrais process
39:49de comment est-ce qu'on amène
39:52des personnes à discuter
39:53à dialoguer
39:54à passer certaines épreuves
39:56dans le conflit
39:57au sein d'un groupe
39:58ça arrive tout le temps
39:59notamment quand il y a
39:59cinq joueuses
40:00et je trouve qu'on a réussi
40:01à traiter ça
40:02de manière un peu plus
40:06détaillée
40:06et presque un peu plus
40:09opérationnelle
40:11je ne sais pas si toi
40:11tu as un ressenti
40:13Clément
40:14alors ça lancerait
40:15un débat parallèle
40:16sur un autre sujet sociétal
40:18mais en fait
40:18il y a quelque chose
40:19qu'on a sur la scène féminine
40:20qu'on n'a pas du tout
40:21dans la scène masculine
40:22et c'est lié d'ailleurs
40:23au modèle Game Changer
40:24c'est que la communauté
40:26LGBTQ est beaucoup plus
40:27représentée
40:28et du coup on a déjà eu
40:30des cas où
40:31on a une joueuse
40:32qui joue contre son ex
40:33ou des choses comme ça
40:34et ça met des tensions
40:35un peu particulières
40:36auxquelles on n'est pas
40:36spécialement habitués
40:37ça peut donner
40:38des cas rigolos
40:39où les filles se vannent
40:41entraînent avant les matchs
40:42etc
40:42mais je rejoins aussi Emma
40:43sur le côté
40:44les groupes
40:45les équipes féminines
40:46sont souvent très proches
40:48c'est des belles amitiés
40:50il y a moins
40:51je trouve qu'il y a
40:52un peu moins
40:52un aspect collègue de travail
40:53qu'on voit de plus en plus
40:54au haut niveau
40:55chez les garçons
40:57et plus une dynamique
40:59équipe
40:59mais ensemble
41:01dans le bateau
41:02chez les femmes
41:03moi je rajouterais
41:04si vous me permettez
41:05que je ne pose pas
41:05une question pour une fois
41:07quelque chose
41:08qui est assez paradoxal
41:09quand on t'entend
41:10et sur lequel
41:10tu as tout à fait raison
41:11c'est qu'au final
41:12les joueuses
41:12de la Kermin Corp
41:13sont souvent
41:15mieux traitées
41:15sur les réseaux sociaux
41:16que les joueurs
41:17de la Kermin Corp
41:18lorsqu'il n'y a pas de victoire
41:19alors c'est un peu paradoxal
41:20parce qu'on sait
41:21que les streameuses
41:22les créatrices
41:23et de manière générale
41:23les femmes
41:24sur les réseaux sociaux
41:24sont moins bien traitées
41:26que les hommes
41:27mais alors là
41:27c'est l'inverse
41:27donc c'est complètement paradoxal
41:29et pour le coup
41:30relativement imprévu
41:30même s'il y a tout un travail
41:31qui a eu lieu
41:32de la part de Kamel
41:33pour communiquer là-dessus
41:34et dire qu'on aurait
41:35une politique relativement dure
41:37sur ces cas-ci
41:38mais c'est quelque chose
41:39que je voulais remarquer
41:40parce que moi
41:40c'était une surprise
41:41en tout cas
41:42qui a eu lieu
41:43ce qui prouve
41:43que c'est possible
41:44et donc on est capable
41:46de se retenir
41:47quand il le faut
41:47donc c'est un peu paradoxal
41:49mais je pense que ça
41:50ça a lieu
41:50parce qu'il y a beaucoup
41:51moins de supporters
41:52et de gens
41:53qui regardent
41:54l'équipe féminine
41:55on peut voir la même chose
41:56avec le football féminin
41:57je pense
41:58il y a beaucoup moins
41:59de spectateurs
41:59et c'est beaucoup moins
42:00médiatisé
42:00et je pense que du coup
42:02c'est pour ça
42:02que les gens sont moins durs
42:03simplement parce qu'ils ne
42:04regardent pas les matchs
42:05en fait
42:06voilà
42:06elle a tué mon argument
42:07et elle a bien fait
42:09de le faire
42:10justement
42:12toi tu sens que
42:14la stratégie par rapport à ça
42:15c'est de créer un peu
42:15des rôles modèles
42:16c'est de se dire
42:17regardez cette joueuse
42:18elle est super cool
42:19elle gagne
42:20devenez joueuse vous aussi
42:21est-ce que tu sens
42:21un peu un rôle de rôle modèle
42:23en tant que carteuse ?
42:25oui clairement
42:26clairement j'ai l'impression
42:27d'être un peu un porte-parole
42:28d'une équipe féminine
42:29d'une équipe e-sport
42:31qui est quand même
42:31je pense la plus connue
42:32en France
42:33voire dans le monde aujourd'hui
42:35maintenant moi
42:36comme je l'ai dit tout à l'heure
42:37je suis très honorée
42:38et je prends ça
42:38vraiment comme
42:39un sort de porte-parole
42:40où j'ai envie
42:41de faire passer
42:41de beaux messages
42:43et justement
42:43peut-être donner envie
42:44à des jeunes filles
42:45de se lancer dans l'e-sport
42:46et de leur montrer
42:47que peut-être
42:49qu'un jour
42:49ça va être mix
42:50et qu'un jour
42:50les filles pourront jouer
42:51contre un Tenz
42:53à l'époque par exemple
42:54ou contre un joueur
42:55qu'elles ont peut-être
42:55toujours apprécié
42:56regarder
42:57tu reçois des messages
42:58de filles qui te disent
43:00c'est grâce à toi
43:01que je me suis lancée
43:01sur le jeu ?
43:02oui j'en reçois
43:03franchement pas mal
43:04de filles qui me disent
43:05oh Elidia
43:06j'ai commencé à jouer
43:07à Valorant grâce à toi
43:09oh Elidia
43:09comment tu fais
43:10pour parler en game
43:11moi les gens
43:11ils m'insultent tout le temps
43:12du coup
43:13ça j'en ai beaucoup
43:14dans mon chat
43:15j'essaye de répondre
43:16et de leur dire
43:17c'est pas parce qu'on
43:19nous insulte
43:19qu'il faut qu'on se taise
43:20en fait
43:20et voilà
43:21moi j'essaye de juste
43:22faire passer ce message
43:23tu parlais des compétitions
43:26mixtes
43:26est-ce que toi
43:27tu espères
43:29qu'il va y avoir
43:29de plus en plus
43:30de compétitions mixtes ?
43:31fin 2024
43:32j'avais cast
43:32l'équipe Spotlight
43:34de la Carmine
43:35donc il y avait
43:36deux joueurs féminines
43:37et trois joueurs masculins
43:40dans l'équipe je crois
43:41et j'avais casté
43:43c'était une compétition
43:43du coup mixte
43:44et quand je l'ai casté
43:45je me suis rendu compte
43:47qu'il n'y avait pas
43:48un gap de niveau énorme
43:49dans le sens où
43:50j'avais vraiment l'impression
43:51de regarder un match
43:52VCT basique
43:54et dans l'équipe
43:54il y avait Nelo
43:55et Nelo
43:56je lui avais parlé
43:56après les matchs
43:58je lui avais demandé
43:59comment tu sens
44:00je crois que je l'avais fait
44:01en interview
44:02je lui avais dit
44:02comment tu as senti
44:03la game
44:04et elle m'avait dit
44:05qu'elle sentait quand même
44:07elle de son point de vue
44:08la différence
44:08en mode
44:09si elle se montre
44:11sur la map
44:11là c'est punitif
44:13instantanément
44:14comparé à la scène GC
44:15où il y a peut-être
44:16un peu plus d'erreurs
44:17encore dans le jeu
44:18etc
44:18mais bien évidemment
44:19la scène est bien nouvelle
44:20ça fait je crois
44:21que 5 ans
44:21que les GC sur Valorant
44:23ont été créés
44:24et il me semble
44:24que c'est une des scènes féminines
44:26une des premières scènes féminines
44:28qui a été créée
44:29et qui a pris
44:29autant d'ampleur
44:31que ça n'a jamais eu
44:33très clair
44:34et on espère
44:34que ça se reproduira
44:36dans les années à venir
44:37mais c'est vrai
44:38que c'est un
44:39c'est une première
44:40et une compétition
44:40qui a plutôt marqué
44:41positivement
44:42les esprits
44:43parce que c'était
44:43assez intéressant
44:44Emma
44:44il nous reste
44:4527, 26, 25 secondes
44:47c'est toi
44:48qui étais à l'initiative
44:49de cette conférence
44:50donc je vais te donner
44:51le mot de la fin
44:54c'est quoi
44:55dans ton idéal
44:56l'esport féminin
44:57dans 5 ans ?
44:59top
44:5910 secondes du coup
45:02ben idéalement
45:03comme beaucoup de personnes
45:04pourraient
45:05l'ambitionner
45:06d'avoir un modèle
45:07qui rejoint la mixité
45:10qu'il n'y ait plus
45:11de différence de traitement
45:12et qu'on part du principe
45:13que le traitement lui-même
45:14est bien plus
45:16impacté positivement
45:17et vers lequel
45:18on tend
45:19de manière générale
45:20comme tu as pu l'évoquer
45:21et surtout
45:22des opportunités
45:24pour les femmes
45:25que ce soit dans le sportif
45:26ou autre
45:26qui puissent
45:27se développer
45:28voilà
45:29merci
45:30c'était le mot
45:31de la fin
45:32la dernière question
45:33j'espère que ça a été
45:34intéressant pour vous
45:34et que vous avez pu
45:35découvrir
45:36différents aspects
45:37différents métiers
45:38également
45:38différents profils
45:39de la Carmine
45:40le but c'est de mettre
45:41de plus en plus
45:42en avant
45:43non pas seulement
45:44les formes féminins
45:44mais les talents
45:45féminins
45:46de créer
45:46des rôles modèles
45:47et vous en avez
45:48à minima
45:49trois ici
45:50et on espère que
45:51vous saurez soutenir
45:52les femmes
45:53de manière générale
45:54sur les jeux
45:55aux événements
45:56et évidemment
45:57sur les réseaux sociaux
45:58parce que vous savez
45:58que les mots font
45:59extrêmement mal
46:00et j'espère que
46:01vous avez également
46:02pu entendre ce message
46:04de la part des personnes
46:05ici et que vous pourrez
46:05le véhiculer
46:06également
46:07merci beaucoup
46:07d'avoir été présent
46:08et à très bientôt
46:09applaudissements
46:11applaudissements
46:12applaudissements
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