00:09¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Bote Pronto este lunes, me da muchísimo gusto saludar a
00:13Ibabel Arroyo primero. Ibabel, ¿cómo estás? Carlos, ¿cómo te va? A ti y a Rafael. Hoy ando
00:19medio fregadona por el ozono. Oh, se oye bien, en el ozono sí, seguramente. Rafael Pérez Gai,
00:25¿cómo estás? ¿Cómo están ustedes? Muy buenas noches. ¿Será que fuiste a gritar en el Chivas
00:30América? Bueno, buenas chivas, así te quedaste. A ver, se ha hablado mucho en estos días de que si
00:38las broncas entre 4T, que si por el libro de Julio, que si tal, que si la bronca entre Velasco
00:43y tal,
00:44la de la de la de Montreal con la de. Pero pero yo creo que no hay nada más real,
00:49concreto, grave,
00:50que cuando se le pide la renuncia a alguien, se le destituye porque no la toma y se queda
00:56tres días en su lugar. Estoy. ¿Por qué te ríes? Porque es de risa loca. Ahora que empiece
01:04Rafael, porque ya se empezó a reír. Es que es increíble. Digo, uno se puede pelear, o sea,
01:10los que los que tenemos de edad, todos los que estamos aquí, menos Ibabel, para acordarnos del
01:15PRI, o sea, el PRI se peleaban y se echaban brocas y tú eres malo tal.
01:20Pero que una orden del Secretario de Educación Pública, consultada con la
01:25Presidenta, hoy lo sabemos, este, no se cumpla y se queda tres días ahí y acuse de
01:31traidor y de tal y de entregado al Secretario de Educación, sí me parece una cosa.
01:38Entonces, yo no sé, ¿quién me la va a explicar Rafael o Ibabel? Ibabel, me la va a empezar
01:42a explicar. Venga, Ibabel. Venga, venga.
01:45Yo estaba esperando la explicación de Rafael, porque Carlos, es que ya lo dijiste todo y
01:51lo más importante que mencionaste fue al PRI. El PRI, que no era un partido democrático,
01:57que era un partido hegemónico en un sistema político en el que no tenía contrapesos,
02:03había construido dentro de la maquinaria, pues, mecanismos de orden muy duros. A ver,
02:12eso no quiere decir que el PRI era aquella única voz del presidente caricaturizada que
02:17de pronto no había pasado, pero tampoco quiere decir que no los tuviera, que no tuviera esos
02:23mecanismos. Incluso se decía, si te cae el águila encima, estás en el, pues, en el problema
02:29más grande de tu vida. No tienes que quedarte tres días encerrado en tu oficina, sino que
02:34básicamente tienes que salir del país y no con una embajada, sino con la cola entre las
02:39patas. Eso era lo que sucedía, y es lo que está sucediendo ahorita, y es lo que no
02:44está sucediendo ahorita con Morena, a pesar de que esté reproduciendo el mecanismo de
02:50el partido hegemónico sin contrapesos. Es decir, ya no tienen con quién pelearse hacia
02:56afuera, controlan el poder judicial, controlan el Congreso, no hay gobernadores de oposición
03:01realmente fuertes. Y entonces, lo que sucede es que el poder ha adquirido dimensiones
03:06monárquicas, ¿y qué pasa cuando el poder adquiere dimensiones monárquicas? Pues que
03:11entonces los pleitos son entre los vicires.
03:13Sí, pero a ver, por eso, pero yo quiero regresar a los de Marx a la raga, porque exactamente
03:18lo que se demuestra es que no hay poder virreinal.
03:21Exacto.
03:22Ah, bueno.
03:23Esa es lo que quiero llegar. O sea, lo que quiero decir es que a Morena le, es horrible lo
03:29que voy a decir, pero le hacen falta controles autoritarios internos, dado que ya no tiene
03:35contrapesos. O sea, a ver, Marx a raga no va a buscar mecanismos afuera en el poder judicial
03:41con un amparo ni mucho menos. O sea, él lo que tiene es, se tiene a sí mismo como fuerza
03:47y si no hay un poder vertical, autoritario, controlador, pues entonces él, que es un
03:54funcionario de Sheinbaum, ya no estamos hablando de un exfuncionario, ya no estamos hablando
03:59de un legislador, ya lo estamos hablando, no, estamos hablando de un funcionario de
04:05Sheinbaum, de segundo nivel, que dice, yo puedo hacer aquí lo que yo quiera y es grave,
04:12es grave, es grave por las dos, por las dos, por los dos lados, es grave por lo que está
04:18haciendo él, pero también es grave porque lo que nos estamos dando cuenta es de que
04:21lo que hace falta es un control autoritario, imagínense lo grave.
04:25No, no, porque en todo gobierno hay, todo gobierno debe actuar autoritariamente con
04:30los de segundo nivel, en eso no estoy de acuerdo contigo, por eso hay jefes, subjefes
04:35y otros y otros no son más jefes. Te ríes mucho hoy, Rafael.
04:39De verdad me río y quiero empezar con un concepto casi hegeliano, estos no sacan a un perro
04:47de una milpa, realmente, si una orden presidencial y una orden de un secretario de educación puede
04:56ser desafiada por un pequeño farsante como Max Arriaga, la cosa, la cosa está rara, la
05:03cosa está rara y si además se puede atrincherar tres días, no se ha vallado, por cierto, no
05:08sé si le llevan comida, no sé, y si además se ha trincherado y dice que él defenderá
05:14los libros de texto de los cuales el autor y que no pretenderá que el neoliberalismo
05:19y la corrupción que ya devoran a la Secretaría de Educación Pública de, ni más ni menos
05:26que de la señora presidenta Claudia Sheinbaum. Bueno, si todo esto puede ocurrir, no puede
05:31ser sino un poco de risa loca. Esta es la parte, digamos, chusca. La verdad es que es una
05:36parte chusca. Sí tiene una parte, digamos, seria y yo la veo del siguiente modo. Hay un
05:45descontrol porque Max Arriaga no está, yo insisto, este pequeño farsante no está actuando
05:52él solo porque él se siente un mártir y es un héroe. No, él se siente apoyado y estuvo
05:57apoyado en el sexenio anterior por la esposa del expresidente López Obrador, con quien tuvo
06:04trabajos la historiadora Beatriz Gutiérrez Müller. No sé ahora cuál sea su posición
06:09de poder, pero creo que hay líneas directas hacia la coordinadora y hay líneas directas
06:15hacia otras redes que él construyó dentro de la Secretaría de Educación Pública. Ahora,
06:22de ahí a que no puedas llegar y decir, señor, tome su caja de cartón, meta sus
06:28pertenencias y váyase caminando por la calle de Argentina, es algo para mí un misterio
06:34inexplicable y algo muy, muy penoso. Yo creo que hemos visto uno de los episodios más
06:41bochornosos y hemos visto algunos de esos frutos desprendidos del árbol de la 4T, pero
06:47es uno de los más bochornosos que yo recuerdo. Porque los otros tienen dimensiones distintas
06:51y tú empezaste hoy diciendo eso, el libro de Julio Scherer. Tienen dimensiones distintas,
06:57muy serias, pero esto, esto es. Pero, pero, pero eso lo veíamos más en el pasado. Siempre
07:02había un gobernador que se quejaba de quién y de tal. Eso no, eso no pasaba nada. Carlos
07:08y Babel, ¿recuerdan ustedes un caso en el cual algún señor dice yo no me voy de aquí
07:13a trinchar mi oficina? Yo no lo recuerdo. Y mi jefe, y mi jefe es un corrupto neoliberal.
07:18Y además yo voy a ser el director legítimo en una nueva Secretaría de Educación Pública,
07:24porque fui el que hizo los libros de texto. Oigan, pero a ver, ustedes separan las dos
07:29cosas y yo no las separo. No, yo no las separo, fíjate, porque lo que yo sí veo es que
07:36aquí
07:36lo que está, este es como el ejemplo más claro y nítido de la falta de control vertical
07:43en un partido hegemónico que tiene el poder. Perdón, pero es que sí están, sí están
07:48los libros. No, porque ahí te va, Gertz, ¿a dónde se fue?
07:53Inglaterra, ¿Adan Augusto es coordinador del Senado? Según entiendo ya no, es decir,
07:58todavía no sabemos quién va a ser, están peleándose, pero no sabemos quién va a ser
08:02gobernador de San Luis, candidato a la gobernatura de San Luis, no sabemos quién va a ser candidato
08:07de gobernador, ahí todavía hay debate. Aquí ya no hay debate, es completamente diferente,
08:11e insisto, tu juventud hace que no te acuerdes que esas cosas ya pasaban, lo que no pasaba
08:16es esto, yo aquí me quedo, no me voy. ¿Cómo no me voy a reír?
08:21Pero sí forma parte de la falta de control en el partido, no solo en el gobierno, es
08:28que es en el partido, completo. No, es que esto es el gobierno, el partido, ya, ¿quién
08:33coordina a los senadores? Insisto, ¿quién? Pues sigue siendo Ignacio Mier, perdón, ¿eh?
08:40No, no, por eso, no Adán Augusto. Por eso, pero sigue siendo, ¿quién lo puso?
08:45Adán Augusto. No, no sabemos, porque eso, según que columnista lea.
08:50No sabemos, pero sabemos de quién es, a quién le hace caso.
08:54Según que columnista lea, sabemos quién puso Ignacio Mier, entonces no, ahí no hay
08:59datos exactos, lo que sabemos es que él ya no, no Rafa, por eso es que sí es único.
09:05Único, no.
09:05Hay realmente una falta de dimensión, eso sí se ha perdido en los últimos siete
09:14años, en donde las cosas no eran exactamente así. Oiga, usted está despedido, yo me quedo
09:20aquí. ¿Cómo no me voy a reír? Bueno, en cualquier lugar, no solo hablo del gobierno,
09:27no piensa en la empresa privada. Lo que, ahora, insisto, la preocupación de Ibabel no hay que
09:34desatenderla. Efectivamente, hay una falta de control, pues probablemente haya una falta
09:39de control. El hecho es que el señor está trincherado desde hace tres días en una oficina
09:44de la Secretaría de Educación Pública, que dice el gobierno de México, ¿eh? Olvídate
09:49de Morena. Porque, de hecho, él dice que su secretario ya es su de Morena.
09:54Sí, no. Y luego, y luego acusa a la a la propia institución en la que él ha trabajado
09:59y dice que es corrupta y que los libros de texto no cambiarán. Bueno.
10:05Oigan, pero alude sin decirlo al respaldo político del López Obradorismo. A lo mejor está
10:11loco. Es muy probable que tenga un desastre mental. Por supuesto que lo nombró, pero
10:17también fue presidente de la república. Una cosa es del gobierno y eso no lo quiero
10:22dejar claro. Y te fijas cómo querían sacarlo con una embajada. O sea, lo mismo que con
10:26Adán Augusto, lo mismo que con Gertzvanero, lo mismo que con, o sea, tranquilos, les vamos
10:31a dar algo para que no se peleen mucho con el movimiento. Pero eso, pero eso. Pero no, pero
10:38estamos en desacuerdo en lo principal. Esto sí es ya el otro nivel. O sea, totalmente.
10:44O ya se nombró a alguien en su lugar. Vamos a ver si le presto a la oficina.
10:48No creo que se la preste porque él, este, él está, él es un mártir, él es un mártir.
10:54Vamos, pónganme las esposas. Es, miren, es un episodio de lo más chusco. Pónganme las
11:00esposas y luego salen por atrás porque entran al elevador y sale una con un pastel y otra
11:07con unas frutas. Es realmente Ibargüengoytia hubiera hecho el artículo perfecto sobre esa
11:12mañana en los pasillos de la Secretaría de Educación Pública. Es de veras una cosa
11:18de no creerse. Pues no tenemos a Ibargüengoytia, pero tenemos a Rafael Pérez Gaya, así que
11:23esperamos esa crónica. Y yo creo que también, sí, yo creo que más afecta esa, pues, pues,
11:28al al gobierno, ya no quiero hablar de Morena, al gobierno, al gobierno. Este, este es un
11:34acto de gobierno, no es un acto de partido, es un acto de gobierno. Esa es la gran diferencia
11:40con todo lo demás que está pasando. Este es un acto. Este es un acto de gobierno que
11:45se inscribe en un partido hegemónico. Es un partido que gobierna, pero no, pero es. Pero
11:51por eso lo puede hacer y no cualquier subsecretario. Por eso él lo hace y no cualquier subsecretario.
11:58No cualquier director. Porque cree que tiene, porque él es el ideólogo del movimiento,
12:04el que va a formar a las juventudes que siguen.
12:09Eso dice él, sí, cierto. Yo ya me leí todos los libros. Igual que Rafa. Gracias, Rafa,
12:15que te va a ir muy bien. Gracias, Iobel, que te va a ir bonito. Ya no voy a gritar
12:18a favor
12:19de Chivas. Fue divertido, fue divertido. Ya no gritas a favor de Chivas cuando le gane
12:23en América. Por favor, te vamos a pedir. Gracias, Rafa. Gracias a todos. Qué gusto verlos. Bye.
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