- il y a 21 heures
Aurore Bergé, ministre déléguée chargée de l'Egalité entre les femmes et les hommes et de la Lutte contre les discriminations
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00:06Bonjour Aurore Berger, et merci d'être avec nous ce matin sur France Info.
00:10On va revenir avec vous sur cette pré-campagne présidentielle,
00:12ces candidatures à l'Elysée qui se multiplient,
00:14le remaniement aussi en préparation, actualité politique.
00:18Mais d'abord, l'actualité de ces dernières heures a été marquée
00:21par cette attaque terroriste islamiste au pied de l'Arc de Triomphe.
00:24Hier soir, un homme a tenté d'agresser un gendarme à coup de couteau.
00:27Il a été neutralisé, le parquet antiterroriste est saisi.
00:31Qu'est-ce que ça dit ? C'est que nous n'en avons pas terminé, loin de là, avec
00:36le terrorisme ?
00:37Je pense qu'il faut être lucide sur l'état de la menace dans notre pays.
00:39Parce qu'on est la France, on est aussi particulièrement ciblés
00:42par ceux qui veulent nous déstabiliser, déstabiliser les valeurs auxquelles nous croyons
00:46et que nous continuons évidemment à porter, à défendre en France et à l'international.
00:51Donc oui, je crois qu'il faut avoir ce sang-froid nécessaire.
00:53C'est d'ailleurs le sang-froid dont ont fait preuve les gendarmes hier
00:57et qu'il faut absolument saluer évidemment.
00:59Mais aussi cette lucidité par rapport à l'état de la menace
01:03qui pèse sur les démocraties et notamment sur la France.
01:06Ce que l'on sait, c'est que l'assaillant de 47 ans
01:07devait pointer tous les jours mesures administratives au commissariat.
01:11On sait aussi qu'il avait déjà été condamné en Belgique
01:14pour des faits à peu près similaires.
01:16Il s'en était pris à des policiers.
01:18On ne peut quand même pas s'empêcher de se poser la question
01:20est-ce qu'il n'y a pas des trous dans la raquette d'une certaine façon ?
01:23C'est ça que l'enquête doit réussir à déterminer.
01:25C'est-à-dire, est-ce que justement les mesures
01:28qui devaient être des mesures de protection mises en place
01:30ont été scrupuleusement respectées ?
01:33Est-ce qu'il y a d'autres mesures qui seraient nécessaires ?
01:35Là, vous l'avez dit vous-même, le parquet antiterroriste a été saisi.
01:38Et c'est ça évidemment que l'enquête va déterminer.
01:40Et qu'est-ce qu'on peut faire de plus ?
01:42Est-ce que sur l'arsenal législatif,
01:44aujourd'hui, vous estimez qu'on est assez armé, j'allais dire ?
01:48Ce qu'on fait, c'est à la fois ce qu'on fait dans notre pays,
01:50mais c'est aussi ce qu'on fait hors de nos frontières.
01:52Quand on lutte contre le terrorisme islamiste,
01:54c'est aussi ce qu'on fait par exemple sur la programmation militaire.
01:57Quand on réarme notre pays au sens propre du terme,
02:00c'est aussi la capacité de projection de notre pays hors de nos frontières.
02:03Et donc, d'aide au maintien de la paix à la fois,
02:07mais aussi de lutte, notamment contre des réseaux
02:09et des réseaux de terrorisme islamistes,
02:11dont on sait bien qu'ils ont des ramifications internationales.
02:14Autre fait marquant de ces derniers jours,
02:17jeudi soir, cette violente altercation qui a eu lieu à Lyon.
02:21Un jeune homme nationaliste, Quentin, 23 ans,
02:24se trouve entre la vie et la mort.
02:25Ça s'est passé en marge d'une conférence de Rima Hassan,
02:29l'eurodéputé LFI à Sciences Po Lyon.
02:32Est-ce que, pour vous, c'est une forme de violence politique,
02:35ce qui s'est passé à Lyon ?
02:37Vraisemblablement, il y a eu un conflit
02:38entre des militants du collectif Némésis
02:42et des militants dits antifascistes
02:45et qui a conduit à une altercation très violente
02:48où ce jeune homme de 23 ans a subi des coups
02:51et a été lynché.
02:52Ce que je comprends, c'est qu'il est tombé
02:54et qu'au-delà d'être tombé,
02:56ensuite, il a été roué de coups et lynché.
02:58C'est ce que dit son avocat, effectivement.
03:02Et aujourd'hui, il est dans un état critique à l'hôpital.
03:05Donc, je pense à lui, je pense à sa famille.
03:07Je crois que là-dessus, il n'y a pas de nature
03:10à faire de la polémique politique.
03:11Il y a un jeune homme de 23 ans
03:13qui est entre la vie et la mort
03:14parce que, vraisemblablement,
03:16il a été lynché et roué de coups,
03:18ce qui est absolument insupportable.
03:19Pas de polémique politique.
03:21Et pourtant, dans votre camp, et même au-delà,
03:23on dénonce déjà cette violence de l'extrême gauche.
03:27On sent que vous êtes plus prudente ce matin.
03:29Non, mais prudente dans le sens où, déjà,
03:32je pense à la famille.
03:33Je pense que la famille, elle n'a jamais envie
03:35qu'on parle d'un enfant qui est entre la vie et la mort
03:37à sa place.
03:39Donc, c'est juste une forme de retenue
03:40qui me paraît nécessaire.
03:42Ensuite, je n'ai pas de difficulté à parler du contexte.
03:45Le contexte de cette conférence,
03:48de cette énième conférence de Rima Hassan.
03:50Mais c'est un autre sujet.
03:51Il y aura une enquête qui déterminera
03:53exactement les responsabilités
03:55de ceux qui ont roué ce jeune homme de coups
03:58et qui devront en répondre
03:59et qui devront être sanctionnés
04:01et lourdement condamnés pour cela.
04:04Et j'espère surtout que ce jeune homme
04:06sortira de l'hôpital
04:08parce qu'aujourd'hui, encore une fois,
04:09il est dans un État qui est un État critique.
04:11Et après, il y a un autre sujet
04:12qui est le contexte politique,
04:13c'est-à-dire cette volonté
04:14de la France insoumise
04:16d'infuser dans les cerveaux les plus jeunes,
04:18de faire la tournée des universités,
04:20des facs, des grandes écoles.
04:22Ils font de la politique.
04:23Tous les partis politiques organisent des conférences
04:26dans les universités.
04:28Oui, mais ça dépend de ce que vous dites.
04:31Je pense que déjà, ce qui est plus intéressant,
04:34c'est quand il y a justement un débat.
04:35Moi, j'ai connu des époques
04:37où nous étions plusieurs partis politiques invités
04:39pour créer justement un débat
04:42et permettre que chacun se fasse sa propre conviction
04:45et pas uniquement une forme de plaidoyer
04:48et de tribune.
04:48Et puis, ça dépend de ce que vous dites
04:50à la tribune.
04:51Je n'ai pas vu les images de ce qui a été dit.
04:53Moi, j'ai vu des images de son arrivée.
04:55Je serais curieuse de savoir
04:56ce qui s'est dit dans cette conférence,
04:58notamment dans une journée,
05:00en plus, vous le savez hier,
05:01on va en reparler, j'imagine,
05:02où on commémorait les 20 ans
05:04de l'assassinat d'Ilan Halimi,
05:05dans ce contexte d'antisémitisme
05:07dans notre pays
05:08et de recrudescence de l'antisémitisme
05:09où personne ne peut ignorer aujourd'hui
05:11le rôle joué par la France insoumise
05:13dans le réenracinement de l'antisémitisme
05:16dans notre pays.
05:16D'un autre côté, on a pu voir ces derniers jours
05:17des candidats RN au municipal,
05:20par exemple, côté du doigt.
05:20Tout à fait, aujourd'hui.
05:21Mais simplement, sur cette question
05:24des responsables politiques dans les facs,
05:25est-ce qu'il ne faut pas
05:27une forme de mesure, j'allais dire,
05:28de salubrité pour apaiser éventuellement le climat,
05:32que les responsables politiques
05:33n'aillent plus dans les universités ?
05:35Moi, je crois au débat.
05:37Les facs, les universités,
05:38les grandes écoles, les UT, tout.
05:40On a besoin, à un moment,
05:41qu'il y ait un débat qui puisse se faire.
05:43Mais vous voulez dire,
05:43il faut que tout le monde puisse y aller ?
05:45Je pense qu'en tout cas,
05:47par essence même,
05:48l'enseignement supérieur est un lieu
05:50qui doit permettre qu'on se forge
05:51sa propre conviction,
05:52qu'on se forge son esprit critique,
05:54que parfois, on pense contre soi-même.
05:56C'est-à-dire qu'on accepte d'accueillir
05:57des paroles qui sont différentes des nôtres
05:59à partir du moment où ça arrête
06:02strictement dans un cadre
06:03qui est un cadre républicain.
06:05Donc, il faut savoir ce qui se dit
06:07dans ces conférences, évidemment.
06:09Donc, qu'il y ait des idées politiques
06:10qui s'affrontent,
06:11qu'il y ait du débat politique,
06:12c'est sain,
06:12vous le faites évidemment vous-même ici,
06:14ça s'appelle la vie démocratique.
06:16Le jour où il n'y a plus ça,
06:17évidemment, ça interpellera
06:18d'une autre manière.
06:19Par contre, ça dépend
06:20des propos qui sont tenus
06:21et des conséquences
06:23que ces propos, parfois,
06:24peuvent entraîner.
06:24Or, Berger, vous avez commencé
06:25à aborder cette question
06:27de l'antisémitisme.
06:28On rappelle que vous êtes en charge
06:29de la lutte contre les discriminations.
06:31Et hier, s'est tenue
06:32une cérémonie à l'Élysée
06:34organisée par le président
06:35de la République
06:36qui a rendu hommage
06:37à Ilan Halimi.
06:39C'est parce qu'il était juif
06:41que depuis 20 ans,
06:42il manque à tous.
06:43Ce sont les mots du président,
06:44le chef de l'État,
06:45qui a dénoncé
06:46l'hydre antisémite.
06:47Il a aussi appelé
06:49à durcir la loi
06:50face aux actes
06:52et aux menaces
06:52qui visent les juifs.
06:53On l'écoute.
06:54Je souhaite qu'une peine
06:56d'inéligibilité obligatoire
06:58soit instaurée
06:58pour les actes
06:59des propos antisémites,
07:01racistes
07:02et discriminatoires.
07:03L'école,
07:04la justice,
07:05la mobilisation
07:06doit être générale.
07:08Celle de l'État,
07:08du gouvernement,
07:09de l'ensemble,
07:10les services,
07:11celle de tous
07:12dans la République.
07:14Alors,
07:14on le rappelle,
07:15depuis le 7 octobre 2023,
07:17les menaces antisémites,
07:19les actes antisémites
07:20ont explosé.
07:21Est-ce que ça veut dire
07:22qu'il faut aller plus loin
07:23dans la répression ?
07:24Déjà,
07:25dans toutes nos démocraties,
07:27post-7 octobre,
07:28c'est-à-dire post-attentat terroriste
07:29commis par le Hamas
07:30en Israël,
07:31on a vu une augmentation
07:32très nette
07:33de l'antisémitisme.
07:34Et toutes les démocraties
07:35n'ont pas réagi
07:36de la même manière.
07:37La France a réagi.
07:38La France n'a pas laissé faire.
07:40La France a agi
07:41à la fois sur une loi
07:42qui a changé
07:42dans l'enseignement supérieur.
07:43La France a agi
07:44sur les instructions données
07:46au procureur de la République.
07:47La France a agi
07:48sur la protection des lieux.
07:50Il y a 800 lieux aujourd'hui,
07:51lieux de culte,
07:53lieux de vis-lives et écoles
07:53avec des résultats modestes,
07:54Rang-Rberger.
07:55Qui sont protégés.
07:56Sur la protection,
07:57je pense que c'est quand même
07:57important de le rappeler
07:58sur ce qui a été mis en place
08:00pour ne jamais laisser penser
08:01un,
08:02qu'on aurait laissé faire,
08:03qu'on n'aurait pas agi,
08:05qu'on n'aurait pas réagi,
08:06qu'on ne se serait pas mobilisé.
08:07J'ai moi-même porté
08:08les assises de lutte
08:09contre l'antisémitisme
08:10pour donner la parole
08:11à la jeunesse en particulier
08:12parce que ce qui est
08:13le plus frappant
08:14et ce qui doit le plus s'interpeller,
08:15c'est que les victimes
08:16des actes antisémites
08:18sont de plus en plus jeunes
08:19mais aussi parce que
08:20les auteurs des actes antisémites
08:22sont de plus en plus jeunes.
08:23D'où la question
08:24qui se pose
08:25sur la formation des enseignants,
08:26sur la manière
08:27avec laquelle on délivre
08:28l'enseignement
08:28qui n'est pas qu'un enseignement
08:30mémoriel
08:30mais qui est aujourd'hui
08:32quelles sont les formes
08:33renouvées d'antisémitisme
08:34et est-ce qu'il faut
08:34aller plus loin ?
08:35La réponse est oui.
08:36Il y a à la fois la proposition
08:38qui a été formulée
08:39par le président de la République
08:40de dire finalement
08:41que les élus de la République
08:42ils ont un devoir
08:43qui est un devoir d'exemplarité
08:44et donc à partir du moment
08:46où ils seraient condamnés
08:47pour des faits d'antisémitisme,
08:49de racisme,
08:49de discrimination,
08:50est-ce qu'ils peuvent
08:51être à nouveau candidats ?
08:53Est-ce qu'ils peuvent rester en poste ?
08:54La question doit légitimement se poser.
08:56Il y a beaucoup d'élus
08:56qui sont condamnés
08:57pour racisme ou antisémitisme ?
08:59Écoutez, il y a en tout cas
09:00beaucoup d'actions aujourd'hui
09:01en justice qui sont ouvertes.
09:02Certains l'ont déjà été
09:04et non des moindres
09:05qui ont été condamnés
09:07pour des faits de racisme ici
09:08ou des faits d'antisémitisme là.
09:10Parfois des présidents de partis
09:11ou anciens candidats
09:11à l'élection présidentielle.
09:13C'est une question qui se pose
09:14d'une forme de salubrité
09:17politique, démocratique,
09:18de se dire que
09:19quand on a été condamné
09:20pour ces faits-là
09:21et qu'on envisage
09:21de représenter les Français,
09:23être élu de la République
09:23c'est qu'à la fin
09:24vous représentez
09:25tous les Français.
09:26Et est-ce qu'on peut
09:27sincèrement représenter
09:28tous les Français
09:29quand on a été condamné
09:30pour des propos racistes,
09:31pour des propos antisémites,
09:32pour des propos discriminatoires ?
09:34Et je trouve que ce qui est bien
09:35c'est que ce permettra
09:36de la clarté à l'Assemblée nationale.
09:37Qui s'y opposera ?
09:39Et pour quelles raisons
09:40peut-on s'opposer
09:41au fait que quelqu'un
09:42condamné pour des faits
09:43aussi graves
09:44puisse rester
09:45ou devenir un élu de la République ?
09:46Donc il y aura une nouvelle loi ?
09:47Le président de la République
09:48l'a annoncé.
09:49Mais ce sera un projet de loi
09:52présenté par le gouvernement ?
09:53C'est ce qu'on est en train
09:54de définir
09:55à la fois dans le calendrier
09:56parlementaire
09:57qui est le nôtre
09:57mais la proposition
09:58elle a été annoncée
09:59par le président de la République
10:00donc évidemment
10:01cette proposition
10:02ensuite elle sera présentée
10:03au Parlement.
10:04Ça ne risque pas d'être
10:04une loi qui va être présentée
10:06qui va être adoptée
10:06puis vu que la présidentielle arrive
10:08elle sera oubliée ?
10:09Je ne vois pas pourquoi.
10:10Pas pourquoi ?
10:11Parce qu'en une lecture
10:12à l'Assemblée nationale
10:13et au Sénat
10:13on sait faire vite
10:14on ne parle pas d'un texte
10:15qui comporterait
10:16des dizaines et des dizaines
10:17d'articles de loi.
10:18On va le définir
10:19on va caractériser ce texte
10:21mais ce que je veux
10:22c'est surtout
10:23que ça permette
10:24encore une fois
10:24cette clarification politique
10:26à l'Assemblée nationale
10:27et il y a d'autres choses
10:28sur lesquelles on doit aller plus loin
10:29notamment la proposition
10:30l'apportée par Caroline Yadant
10:31c'est-à-dire la manière
10:32avec laquelle on caractérise
10:34ce qu'est devenu
10:35l'antisémitisme aujourd'hui
10:36et singulièrement
10:36la question de l'antisionisme.
10:38Proposition de loi
10:38d'ailleurs qui suscite
10:39beaucoup de réserves
10:40du côté de la gauche
10:41est-ce que vous savez
10:42quand est-ce qu'elle sera
10:43soumise au vote des députés ?
10:45Les députés à gauche
10:46estiment qu'en gros
10:48quand on dénoncera
10:50la politique d'Israël
10:51on pourrait tomber
10:52sous le coup de cette loi
10:53qui vise à lutter
10:55contre l'antisémitisme.
10:55Et quand on est honnête
10:56intellectuellement
10:56on sait que c'est faux
10:58on a des députés d'ailleurs
10:59socialistes non des moines
11:00le président Land
11:01qui a co-signé
11:02cette proposition de loi
11:03Jérôme Gage
11:03et c'est important aussi
11:04de le signifier
11:05c'est une loi transpartisane
11:06c'est une loi qui a reçu
11:07un avis du Conseil d'État
11:08le Conseil d'État
11:09je crois est très attaché
11:10aux libertés publiques
11:11et libertés fondamentales
11:12et a validé ce texte
11:14en faisant des propositions
11:15ces propositions
11:16elles ont été reprises
11:16les corrections donc
11:18ont été apportées
11:18et je le redis
11:19de manière très claire
11:20il n'y a aucun équivalent
11:22entre la liberté absolue
11:24de critiquer la politique
11:26menée par un gouvernement
11:27quel qu'il soit
11:27donc la critique libre
11:28du gouvernement israélien
11:30d'un côté
11:30et de l'autre côté
11:31l'appel à la destruction
11:33de l'État d'Israël
11:34c'est le seul État au monde
11:36pour lequel on considère
11:37qu'il pourrait être légitime
11:38d'appeler à cette destruction
11:39je n'entends personne
11:40appeler à la destruction
11:41de l'Iran ou de l'Afghanistan
11:42malgré les politiques insupportables
11:44qui y sont menées
11:45on appelle à des changements
11:46de régime
11:47on critique la politique
11:48qui est menée
11:49on critique l'oppression
11:50qui est menée
11:50là Israël est le seul État
11:53au monde
11:53pour lequel il y a
11:54cette question qui est posée
11:55peut-être parce que
11:56c'est le seul État hébreu
11:58le seul État juif
11:59le seul État refuge au monde
12:00et donc il faut être
12:01très lucide
12:02par rapport à ça
12:03et très lucide
12:03sur d'où viennent
12:04ces attaques
12:05singulièrement du côté
12:06de la France insouïste
12:07un texte qui vise
12:08dans son intitulé
12:09à lutter contre
12:10les formes renouvelées
12:11de l'antisémitisme
12:12est-ce que vous savez
12:13quand est-ce qu'il sera
12:14à l'ordre du jour ?
12:14Alors il a déjà été adopté
12:15en commission à l'Assemblée Nationale
12:17et il sera examiné
12:18dans les toutes prochaines semaines
12:19à l'Assemblée Nationale
12:20le gouvernement a même mis
12:21la procédure accélérée
12:22ça veut dire quoi ?
12:23ça veut dire qu'on veut aller vite
12:24parce qu'on voit bien aujourd'hui
12:26qu'il y a des faits
12:27qui échappent à la justice
12:28parce que ça est mal caractérisé
12:30en droit
12:31chacun sera toujours aussi libre
12:33de critiquer la politique
12:34menée par le gouvernement israélien
12:36s'il le souhaite
12:36mais en effet
12:37appeler à la destruction
12:39de l'état d'Israël
12:40nier la légitimité d'Israël
12:41à exister
12:42traiter les français juifs
12:44de génocidaires
12:45dans une inversion des mots
12:47des termes
12:48et du sens historique
12:49en effet
12:49ça ça doit cesser
12:50Vous restez avec nous
12:51Aurore Berger
12:52on se retrouve juste après
12:53l'info en une minute
12:54il est 8h47
12:55voici Sarah Ders
12:58Un gendarme attaqué hier
12:59sous l'arc de triomphe
13:01à Paris
13:01son agresseur présumé
13:02est mort
13:03tué par les forces de l'ordre
13:04le parquet antiterroriste
13:06saisi
13:06l'assaillant était sorti
13:08de prison
13:08il y a moins de deux mois
13:09où il purgeait une peine
13:10de 17 ans
13:11en Belgique
13:12pour avoir poignardé
13:13deux policiers belges
13:15en pleine négociation
13:16sur le nucléaire
13:17Donald Trump
13:18évoque désormais
13:19un renversement
13:20du pouvoir
13:21en Iran
13:22le président américain
13:23confirme l'envoi
13:24très bientôt
13:24d'un deuxième porte-avions
13:26dans la région
13:27le risque d'avalanche
13:29toujours très élevé
13:30en Savoie
13:30trois skieurs
13:31sont morts hier
13:32remportés par une coulée de neige
13:34dans un secteur hors-piste
13:36à Val-d'Isère
13:37la chanteuse québécoise
13:38Charlotte Cardin
13:39est le rappeur d'ici
13:40sacré meilleurs artistes
13:42de l'année
13:42au victoire de la musique
13:43la boss lady
13:44Théodora
13:45grande favorite
13:46remporte quatre trophées
13:48dont le meilleur album
13:49Justice pour le meilleur concert
13:54France Info
13:56le 8.30 France Info
13:58Adrien Bec
13:59Mathilde Sirot
14:01merci d'être avec nous
14:02sur France Info
14:03toujours ce matin
14:03avec la ministre
14:04Aurore Berger
14:05on voulait évidemment
14:06ouvrir avec vous
14:06un chapitre politique
14:08puisque vous le savez
14:09cette semaine
14:10nous avons donc
14:11eu cette nouvelle
14:12déclaration de candidature
14:13pour l'élection présidentielle
14:15je pense évidemment
14:16à Bruno Retailleau
14:17votre ancien collègue
14:18ministre de l'Intérieur
14:19on l'écoute
14:21la décision
14:22d'être candidat
14:23à l'élection présidentielle
14:26cette décision
14:27je la prends
14:28avec la sincérité
14:29de mes convictions
14:30avec la force
14:31de mon engagement
14:32et la gravité
14:34qu'exige le moment
14:36on se aura rebergé
14:37pour la présidentielle
14:38ou c'est une énième
14:39candidature
14:40une aventure en solitaire
14:41pour 2027
14:42c'est pas à moi
14:42d'en juger
14:43moi ce que je dis
14:44depuis des mois
14:44c'est deux choses
14:46un il y a des élections
14:47municipales avant
14:47et ces élections municipales
14:49donc c'était très maturé
14:50cette déclaration
14:51chacun est libre
14:51de choisir
14:52le timing qui est le sien
14:54le moment qui est le sien
14:55et c'est pas à moi
14:55d'en juger
14:56c'est les français
14:57qui en jugeront
14:57et Bruno Retailleau
14:58il est président du parti
15:00et je comprends
15:01qu'il a envie
15:01de porter
15:03ses convictions
15:04et sans doute
15:05des combats
15:05moi ce que je dis
15:06c'est encore une fois
15:06deux choses
15:07un les élections municipales
15:08les élections municipales
15:09dans lesquelles
15:09on a un combat à mener
15:11notamment face
15:12au rassemblement national
15:13parce qu'on voit bien
15:14cette tentative
15:16très claire
15:16du rassemblement national
15:18de prendre un certain nombre
15:19de collectivités aujourd'hui
15:20et d'en faire des points
15:21d'appui demain
15:21pour l'élection présidentielle
15:23et ceux qui disent
15:24que les municipales
15:26c'est pas le premier tour
15:27de la présidentielle
15:27certes
15:28mais enfin ça dit aussi
15:29des choses sur l'état
15:30d'un pays
15:30et donc je pense
15:31qu'il faut d'abord
15:32qu'on fasse tout
15:32pour se mobiliser
15:33pour nos candidats
15:35et je dis
15:35deuxième chose
15:36c'est la nécessité
15:37de l'unité
15:37si chacun veut y aller
15:39aux élections
15:40à l'élection présidentielle
15:41puis aux élections législatives
15:42en plantant son drapeau
15:44à la fin
15:44il n'y a pas un drapeau
15:45qui restera bien longtemps
15:47parce que
15:47si on multiplie
15:48les candidatures
15:49qu'on a une candidature LR
15:51une candidature Renaissance
15:52une candidature Horizon
15:53une candidature Modem
15:54c'est simple
15:55il n'y en a pas une seule
15:56qui pourra ensuite
15:57être qualifiée
15:58au second tour
15:59de l'élection présidentielle
16:00et regardez les sujets
16:01dont on a parlé
16:01moi je n'ai pas envie
16:03que les français
16:03aient uniquement demain
16:04un choix
16:05entre le rassemblement national
16:06d'un côté
16:07et vous l'avez noté
16:08à raison
16:09qui depuis des semaines
16:11pour les élections municipales
16:12on vient à désinvestir
16:13des candidats investis
16:14parce que justement
16:15on retrouve des déclarations
16:16ici racistes
16:17la homophobe ou antisémite
16:19et de l'autre côté
16:20la France insoumise
16:21qui attise un climat de haine
16:22dans le pays
16:23on le comprend dans vos mots
16:24vous êtes favorable
16:25à une sélection
16:26entre ces candidats
16:27à une primaire
16:27peut-être aussi
16:29pour y participer
16:30mais concrètement
16:31beaucoup parlent
16:32de cette primaire
16:33beaucoup la souhaitent
16:34visiblement
16:34mais on ne voit pas
16:36concrètement
16:36comment elle pourrait
16:37avoir lieu
16:38c'est quoi le périmètre
16:39est-ce que c'est
16:40LR, Renaissance, le Modem
16:41est-ce que c'est plus large
16:42est-ce que c'est moins large
16:44vous quel est votre périmètre
16:46déjà je vois qu'il y a
16:46de plus en plus de voix
16:47pour porter l'idée
16:49d'une primaire
16:49ce qui me réjouit
16:51parce que je pense
16:51que c'est une nécessité
16:52c'est pas un choix
16:53de confort la primaire
16:54c'est un choix de nécessité
16:56parce que sinon
16:56quelle est l'alternative ?
16:58personne ne nous donne
16:59jamais d'alternative
16:59on dit quoi ?
17:00on va laisser faire
17:01la vie des bêtes
17:01et puis on verra
17:02ce que disent les sondages
17:03ça s'est déjà vu
17:05oui ça s'est déjà vu
17:07mais pas avec
17:07un rassemblement national
17:08qui était estimé
17:09entre 35 et 37%
17:10d'intention de vote
17:11dans notre pays
17:12avec une chance de victoire
17:13ça ça s'est jamais vu
17:14et il faudra
17:15un se regarder dans la glace
17:16le lendemain
17:17si le rassemblement national
17:18a gagné
17:19deux être très lucide
17:20sur le fait que
17:21si on a laissé
17:22le rassemblement national
17:23gagner par défaut
17:24d'organisation
17:25par défaut
17:26d'une candidature unique
17:27alors on sera jugé
17:28comme étant responsable
17:30de leur élection
17:31on sera tous balayés
17:33et on aura des conséquences
17:34très directes
17:35sur l'état du pays
17:35donc oui
17:36une primaire
17:37moi je crois
17:38que ça doit être
17:38une primaire
17:39qui doit être celle
17:40qui correspond
17:40à la manière
17:41avec laquelle
17:42nous gouvernons aujourd'hui
17:43ça peut dire
17:43que c'est toujours simple
17:44vous le savez bien
17:45vous le commentez régulièrement
17:46mais ça veut dire
17:47du bloc central
17:49du bloc central
17:50aux républicains
17:51pas reconquête non plus
17:52par exemple
17:53comme certains évoquent
17:54non mais évidemment que non
17:55regardez les valeurs
17:55que je défends
17:56et les sujets dont on a parlé
17:57moi j'oublie pas justement
17:58qu'Éric Zemmour
17:59a été condamné
17:59donc je veux bien que la candidate
18:01à la mairie de Paris
18:01fasse tout pour oublier
18:02le parti qu'elle a co-créé
18:04mais reconquête
18:05est un parti
18:06qui porte une idéologie
18:07qui est très loin
18:08de la mienne
18:09et je crois très loin
18:10des militants
18:11des adhérents
18:12des électeurs
18:12que nous représentons
18:13donc une primaire
18:14par exemple de Gabriel Attal
18:15à David Lissnard
18:16ce serait ça le bon schéma ?
18:18Renaissance, Modem, Horizon, LR
18:21pourquoi pas le mouvement
18:22David Lissnard aussi
18:23en tout cas une primaire
18:24qui permette aux français
18:25de choisir
18:26de choisir une candidature unique
18:28pour ne pas se retrouver
18:30dans cette optique
18:31où nous aurions à la fin
18:32uniquement le choix
18:33entre cette tenaille
18:34RN d'un côté
18:35et LFI de l'autre
18:36pardonnez-moi
18:36mais il faudrait que ce soit
18:37quand parce qu'il y a
18:38des municipales
18:39on va vite arriver à l'été
18:41il faut que ce soit quoi ?
18:41il faut que ce soit vers l'automne
18:42quelque chose comme ça ?
18:43les primaires se sont toujours
18:44traditionnellement tenues à l'automne
18:45entre octobre, novembre
18:46au début décembre
18:47donc ça veut dire
18:48que c'est encore largement possible
18:50de le faire
18:51de l'organiser
18:52de le structurer
18:52la gauche se prépare
18:54à l'organisation d'une primaire
18:55en tout cas beaucoup
18:56je le souhaite
18:57qui n'a pas l'air très bien parti
18:58en tout cas j'entends
18:59le premier secrétaire
19:00du parti socialiste
19:01la patronne des écologistes
19:02le patron de génération
19:03c'est déjà trois formations politiques
19:05qui ont dit
19:05qu'ils souhaitaient organiser
19:06ensemble une primaire
19:07j'ai pas l'impression
19:08que ce soit marginal
19:09ce qui veut dire aussi
19:10qu'organiser une primaire
19:11à plusieurs partis politiques
19:13vraisemblablement
19:14est possible à gauche
19:14je ne vois pas
19:15pourquoi ce serait impossible
19:16pour nous de le faire
19:17et en tout cas
19:18je ne vois pas
19:19d'alternative possible
19:21ou alors
19:22prendre le risque
19:23que chacun avance
19:24sur sa propre candidature
19:26prendre le risque
19:27d'attendre novembre
19:27décembre
19:28janvier février
19:29et se retrouver un moment
19:30où ce sera trop tard
19:31pour décider
19:32vous voulez diriger le pays
19:33vous reberger
19:34c'est ça votre ambition ?
19:35moi je veux surtout
19:35qu'on ne laisse pas le pays
19:37aux mains du rassemblement national
19:38et aujourd'hui
19:39c'est pas juste
19:41je pense qu'il y a un peu
19:42le pierre et le loup
19:42pendant longtemps
19:43on a tellement crié au loup
19:44qu'à la fin
19:45les gens n'y croient plus
19:45sauf qu'aujourd'hui c'est vrai
19:47aujourd'hui c'est possible
19:48et je ne veux pas
19:49que ce soit ce qui se passera
19:50dans notre pays demain
19:51merci beaucoup
19:51Orbagé
19:52ministre de l'égalité
19:53entre les femmes
19:54et les hommes
19:54de la lutte aussi
19:55contre les discriminations
19:56merci
19:57Mathilde Sirop
19:58restée sur France Info
19:59Sous-titrage Société Radio-Canada
20:00Sous-titrage Société Radio-Canada
20:01Sous-titrage Société Radio-Canada
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