00:021,56 c'est le nombre d'enfants par femme en France en 2025.
00:06Il n'a jamais été aussi bas depuis la fin de la première guerre mondiale,
00:10si bien que les autorités sont en état d'alerte.
00:13Un rapport parlementaire est sorti cette semaine sur le sujet.
00:16Il propose une révolution de la politique familiale afin d'inciter les français à faire des bébés.
00:21Une allocation de 250 euros par enfant et par mois est proposée,
00:25ainsi qu'un congé parental universel, un prêt à taux zéro pour pouvoir se loger.
00:30Derrière ces mesures choquent une question toutefois,
00:33est-ce que le problème c'est vraiment l'argent ?
00:35On va en parler avec vous, professeur Samir Hamama.
00:39Bonsoir.
00:40Bonsoir.
00:40Vous êtes gynécologue, président de la Fédération française d'études de la reproduction
00:44et auteur du premier plan national de la fertilité.
00:47On va en parler longuement ce soir.
00:49Alors clairement, il y a une baisse du nombre d'enfants en France, 644 000 bébés seulement.
00:56C'est 24% de moins qu'en 2010.
00:58Est-ce que c'est parce qu'il y a une baisse du désir d'enfant ?
01:02Absolument.
01:03La jeune génération, il y a 30% de jeunes hommes-femmes confondus en âge de procréé
01:09qui ne souhaitent pas d'avoir d'enfants.
01:11Et quand on leur pose la question pourquoi,
01:13ils disent je préfère favoriser ma carrière professionnelle,
01:16je préfère voyager, je préfère sortir.
01:19Et si jamais j'ai un enfant, je risque de ne pas trouver une place en crèche.
01:23Bref, je pense oui, il va falloir repenser notre stratégie,
01:27notre politique familiale et notre politique nataliste.
01:30Parce que c'est une question qui relève de l'intime.
01:32Et je ne crois pas que les mesures de telle ou telle mesure pour encourager.
01:35Par contre, essayons de comprendre le besoin.
01:39C'est un problème de société en tous les cas.
01:41Avant d'être un problème médical, biologique, c'est clairement un problème de société.
01:46Parce qu'en parallèle, la France perd de grosso modo 30-35 000 à couche naissance par an.
01:51Et depuis nombreuses années, depuis l'après-guerre, on ferme de plus en plus des écoles.
01:56On ouvre de plus en plus des IPAD.
01:59Un Français sur quatre a plus de 65 ans.
02:02La population mondiale est vieillissante.
02:04Donc en parallèle à la baisse de natalité, on note une augmentation de l'infertilité.
02:09De l'ordre de 0,3 et 0,4% par an, chez l'homme et chez la femme, respectivement.
02:15Donc je vous rappelle, aujourd'hui en France, on a 6,6 millions de personnes infertiles,
02:20si on intègre les partenaires.
02:22Et si on en rajoute, l'infertilité choisie, on monte à une population en âge de procréer, plus de 7
02:27millions.
02:28On va revenir sur l'infertilité dans un instant.
02:30Mais d'abord un mot sur ce rapport parlementaire qui a donc été dévoilé cette semaine.
02:33Il veut, lui, activer le levier économique.
02:36250 euros par enfant et par mois.
02:38Un congé parental mieux rémunéré, un prêt à taux zéro pour le logement, des places en crèche.
02:42Est-ce que ça prend le problème par le bon bout, selon vous ?
02:46Il était temps.
02:47Il était temps de reconsidérer la politique nataliste et la politique familiale.
02:52Ce sont des mesures qui peuvent aider le couple à reconsidérer leur position.
02:57Je vous rappelle, aujourd'hui, la classe 20-40 ans, c'est la classe en âge de procréer, ne cesse
03:02de diminuer.
03:03En 2022, vous avez 30% des naissances, je suis d'une mère de 35 ans et plus et d
03:09'un père de 38 ans et plus.
03:10En parallèle à ça, la France est face à ce que j'appelle une fécondité tardive.
03:15La femme entrepreneuse, entre 40 et 50 ans, j'ai fini mon parcours professionnel, je m'intéresse à ma vie
03:22de famille.
03:22La vraie question, aujourd'hui, est-ce que la France est en mesure de permettre à une femme de concilier
03:27en sa vie professionnelle et sa vie privée ?
03:30Ma réponse est non.
03:32Si on regarde ce qui se passe dans l'Asie du l'Est, comme la Chine, comme le Japon, comme
03:36la Corée du Sud,
03:37qu'on aurait imaginé aujourd'hui, le Japon et la Chine proposent la semaine de 4 jours.
03:42Même le Danemark, pour ne pas aller très loin, elle propose à ses citoyens en âge de procréer,
03:46en disant, allez dans une ville romantique comme Paris, faites un enfant, si vous ne le faites pas pour vous,
03:52faites-le pour la patrie.
03:54Vous, vous êtes à l'origine d'un plan contre l'infertilité qui a été présenté au gouvernement il y
03:59a quelques années.
04:01Le gouvernement a pris les mesures qui lui paraissaient les plus judicieuses.
04:06L'une d'elles va être mise en place dès cet été.
04:09C'est une lettre que tous les Français de 29 ans vont recevoir et qui va commencer par ces mots.
04:14« Il est temps de réfléchir au projet, ou non, d'avoir un enfant ».
04:19Cette lettre invite notamment ces Français à faire un bilan de fertilité.
04:23Elle n'a pas forcément été accueillie de la bonne façon par tous.
04:27Comment vous la défendez, cette lettre ?
04:29Je pense qu'elle était mal perçue et mal comprise.
04:31Tout simplement parce qu'il s'agit, parmi les mesures phares et les axes prioritaires,
04:38c'est sensibiliser et prévenir.
04:40Donc il s'agit tout simplement, pour celles et ceux qui le souhaitent, de faire un contrôle de leur fertilité.
04:47Mais rien d'obligatoire, à l'instar qu'on reçoit, par exemple, des courriers pour faire une mammographie pour le
04:53cancer de sein,
04:53pour le colorectal, d'autres types de cancers.
04:56Il s'agit de prévenir parce que l'infertilité, il faudra un plan de prévention.
05:01Dans ce cadre de prévention, il y a deux types de consultations que le gouvernement a bien voulu approuver.
05:07La consultation dite longue, checker sa fertilité s'il le souhaite.
05:11On ne va pas vous dire que vous êtes fertile.
05:12Pour un fertile, on va vous dire « Madame, vous avez une réserve ovarienne normale » ou « Monsieur, vous
05:16avez un sperme normal ».
05:17Je vous vois dans un an.
05:19Et si on constate que vous avez une réserve altérée ou un sperme altéré,
05:22on peut vous dire, on vous propose la réservation.
05:26Préservation, parce que je vous rappelle, la loi dite biotique de 2021 propose pour ce qu'on appelle la préservation
05:32de la fertilité dite sociétale.
05:36Chose surprenante, les hommes ne sont pas concernés par cette question,
05:39alors que la fertilité chez l'homme et chez la femme chute avec l'âge.
05:44Et que la fertilité optimale chez la femme dans l'espèce humaine, à l'âge de 25 ans, le taux
05:49de succès est de 25 ans.
05:51Mais surtout la FIV, ce n'est pas une baguette magique.
05:5425% d'enfants sont entrés à domicile et donc il y a 40% de couples qui quittent le
05:59circuit sans enfants.
06:01Vous me disiez en antenne qu'il y a une augmentation nette de l'infertilité en France.
06:05À quoi elle est due ? Justement au fait qu'on fait des enfants plus tard ou il y a
06:08d'autres facteurs ?
06:09Il y a trois facteurs.
06:11Pour rester simple, c'est les ceux qui nous écoutent.
06:15Cause sociétale, cause environnementale et cause médicale.
06:18La cause sociétale, il suffit de regarder l'âge moyen de plomber accouchement aujourd'hui en France et de l
06:23'ordre 31 ans et 3 mois.
06:25Il y a 30 ans, c'était de 24 ans.
06:27Donc le fait de recul d'âge provoque ce que j'appelle une infertilité d'origine sociétale.
06:33Donc c'est là où je disais la France, je crois, il est temps qu'on réfléchisse à l'idée
06:37de permettre à une femme de consulier ou d'articuler en sa vie privée et sa vie professionnelle.
06:43La cause environnementale, savez-vous, vous êtes exposé à une centaine de molécules dites perturbateurs endocriniens au quotidien.
06:49Ce qui n'était pas le cas il y a 20 ans ou 50 ans ?
06:52Ce n'était pas le cas avant.
06:53Quand vous allez acheter votre shampoing, votre parfum, votre rouge à lèvres, votre fond de teint, il y a des
06:58perturbateurs partout.
07:00Qu'est-ce qu'on propose au gouvernement ?
07:01Il y a la création d'un logo reprotoxique dans le but d'informer.
07:07Il a repris votre idée, le gouvernement, sur cette question ?
07:10J'espère bien, j'espère bien, parce que le but c'est d'informer à l'échelle individuelle et à
07:15l'échelle collective.
07:16Et s'il y a une journée par an, on parle de l'infertilité, je vous rappelle, il y a
07:206,7 millions, plus sans oublier l'infertilité choisie.
07:24Il y a 48 millions en Europe, il y a 200 millions dans le monde et c'est plus facile
07:28de parler de diabète que de parler de l'infertilité
07:32parce que c'est un sujet qui touche à l'intime, qui touche à la famille, touche à la société
07:37et touche même à la politique et à la religion.
07:40Si vous deviez donner un conseil aux jeunes couples qui veulent un enfant aujourd'hui, ce serait quoi ?
07:45Ce serait préserver et prenez le temps de réfléchir pour faire votre enfant.
07:50Vous savez, aujourd'hui, je crois, la loi dite bioéthique de 2021, c'est une mini-révolution
07:54parce qu'avec la préservation dite sociétale prise en charge par la sécurité sociale,
07:59je crois, on est le seul pays au monde à ma connaissance.
08:01Je vous rappelle, il y a Google, il y a quelques années, quand il l'a proposé, ou la GAFA
08:05au sens large,
08:07eh bien tout le monde dit, comment on va instrumentaliser le cours de la femme ?
08:09Pas du tout. Je crois, l'infertilité aujourd'hui peut ralentir la courbe de la dénatalité sur deux leviers.
08:16Le premier, c'est améliorer les taux de succès en PMA, parce qu'aujourd'hui, il y a de l
08:20'ordre de 25 ans.
08:21Deuxièmement, de la prévention en mettant en banque quelques ovocytes et quelques paillettes de sperme.
08:27Rien d'obligatoire, mais si on le souhaite.
08:29C'est la raison pour laquelle l'un des chapitres, c'est d'augmenter les nombres autorisés davantage de centres
08:33privés et publics confondus.
08:35Moi, je souhaite les centaines de centres qui font la PMA participent à cet élan national.
08:41Et puis surtout, pousser la recherche et l'innovation, je remercie le gouvernement qui a accepté de mettre sur la
08:47table 25 millions d'euros,
08:49dans le but de mettre en place deux concertions, l'un sur la fertilité, l'autre sur l'endométriose.
08:54Je vous rappelle, quand même, on fait de plus en plus de progrès avec des tests innovants pour le diagnostic
09:00précoce de l'endométriose.
09:01Ça va dans le bon sens dans tous les cas. Selon vous, on peut encore inverser cette courbe de la
09:05dénatalité ?
09:06Absolument. On peut ralentir. On peut ralentir. Mais je pense, si on traduit cela, cette pèse de natalité, en termes
09:14de main-d'œuvre qualifiée,
09:16aujourd'hui, vous avez quatre travailleurs en France pour une personne de 65 ans et plus.
09:21À partir de 2060, la France, elle passe à deux travailleurs. Donc la population mondiale est vieillissante.
09:27Rendez-vous compte, un pays comme la Corée du Sud, elle disparaîtra dans 250 ans. Un pays comme le Japon,
09:34elle disparaîtra dans 600 ans.
09:35Un pays comme la France disparaîtra dans 1000 ans si on ne prend pas de mesures aujourd'hui pour remédier
09:41dans 20 ans.
09:41Est-ce qu'il y a un pays sur lequel on devrait s'appuyer, dont on devrait s'inspirer ?
09:47Chaque pays, il prend des mesures comme il convient. Je pense, moi, je souhaite aller chez l'européen,
09:53qui est réellement une stratégie concernant la politique familiale et la politique nataliste.
09:59Encore une fois, il suffit d'informer sans coupabiliser, sans moraliser.
10:04Donc pour revenir à ces courriers des 29 ans, le but est d'obliger quiconque à faire un enfant à
10:09l'âge de 29 ans,
10:11mais s'il souhaite de faire un contrôle de sa propre fertilité.
10:15Mais ce n'est pas en les payant qu'ils feront davantage d'enfants ?
10:17Absolument, absolument. On est complètement d'accord.
10:20C'est quand même volonté, c'est un projet réfléchi à deux ou tout seul.
10:24Je vous rappelle, depuis la loi 2021, on a le droit de prendre en charge une femme seule, non mariée,
10:30ou un couple femme-femme, au-delà de couples hétéros.
10:33Merci beaucoup, professeur Amami, d'être venu sur le plateau de France 24 répondre à la question qui fâche.
10:39Restez avec nous dans un instant. C'est le journal de l'Afrique présenté par Clarisse Fortuny.
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