00:00con Fran Casas, experto en temas de seguridad ciudadana. Señor Casas, ¿cómo está? Buenos días.
00:06Muy buenos días, Manuel, para ti y para todo el público.
00:08Bueno, esperábamos para ayer la presentación del plan de seguridad ciudadana, pero parece que le comió el tiempo al presidente
00:15del Consejo de Ministros,
00:16el presidente de la República, en la reunión con CONACEC, y se debe presentar el día de hoy, según lo
00:21que anunció Ernesto Álvarez,
00:22que es el presidente del Consejo de Ministros. ¿Usted particularmente tiene alguna expectativa?
00:28Muy baja las expectativas, Manuel, y te lo digo por dos razones.
00:32Desde el principio, tenemos un gobierno que es de transición, que ya prácticamente está cerrando su etapa.
00:38El presidente no tiene ninguna legitimidad y es altamente probable, lastimosamente, pensando en cómo funcionan las cosas de nuestro país,
00:46que el próximo presidente decida crear otro tipo de plan para tratar de desintimularse políticamente del gobierno actual.
00:54Y por otro lado, que también es importante, en nuestro país existen un sinfín de números de documentos,
01:00a los cuales le llamamos plan o política, pero que usualmente casi siempre quedan en el papel.
01:05Tenemos actualmente la Política Nacional de Seguridad Ciudadana al 2030,
01:10tenemos el programa presupuestal número 30 de seguridad ciudadana,
01:16tenemos los planes de acción de seguridad ciudadana,
01:18tenemos el plan Barrio Seguro, tenemos el plan de Sindario Seguro,
01:21estamos acumulados de planes, de documentos que quedan en el papel,
01:25pero que no se logran implementar porque en principio, entre otras cosas,
01:29hay ausencia de presupuesto, hay problemas de articulación multisectorial,
01:34hay un sinfín de problemas de gestión.
01:36Entonces, las expectativas, lastimosamente, son bastante bajas.
01:40Y además, por último, con esto cierro, esta primera parte,
01:44si bien el presidente ya lanzó algunas ideas por donde se desarrollaría el plan o el tema central del plan,
01:55a mí me parece que es un tema bastante amplio para un gobierno de transición.
02:00Yo hubiese preferido que se haga un plan específico ad hoc contra la extorsión y el sicariato,
02:06más allá de abrirse a todos los delitos que son inmensos,
02:11lastimosamente eso no se ha hecho y eso pierde el nivel de estrategia,
02:14porque finalmente la crisis de inseguridad actual es sobre estos dos delitos,
02:18no necesariamente sobre todo el cúmulo de delitos o la lista de delitos que hay en el Código Penal.
02:23Ayer se han publicado varios decretos legislativos que se supone están dentro de este plan.
02:29No sé si usted ha tenido oportunidad de leerlos, de verlos,
02:32si nos puede alcanzar alguna evaluación sobre la eficacia probable de estos decretos
02:38en el marco de la lucha contra la criminalidad.
02:41Sí, mira, dos cosas, quizás el único que tiene un enfoque de naturaleza preventiva
02:46es esta medida que se modifica el Código Penal para el tema de las extorsiones
02:52en donde ya se está colocando la figura de aquella persona que va a incentivar
02:57o que va a comunicar su necesidad de extorsionar,
03:01no de pedir de manera violenta o no violenta un incentivo para tratar de ganar de manera poco competitiva.
03:09Bueno, seguramente en el proceso de acusación de investigación criminal
03:14ha salido este tipo de necesidad o de problemática.
03:19Seguramente la defensa de algunas personas que están vinculadas con la extorsión
03:23están utilizando otro tipo de salida para desvincularse del problema.
03:28Entonces esta nueva norma penal ayudaría a tratar de también involucrar
03:33y que puedan pasar por todo el proceso penal.
03:36Y si es corroborable, pues que puedan ser condenadas.
03:39Entonces eso podría ser positivo, pero digamos que estamos hablando
03:42de una tarea más operativa, ¿no?
03:45Y las otras medidas están relacionadas con el tema penitenciario.
03:50Mira, lo principio, no es una medida para prevenir el delito.
03:53Si es lo que tener en cuenta, entonces eso es cuando ya ocurrió.
03:55Estamos hablando del tratamiento de los delincuentes,
03:58es decir, de personas que ya cometieron un delito,
04:00que ya dañaron, que ya afectaron a la población.
04:03Eso es el principio.
04:04Lo segundo es, ok, lo que están estableciendo es básicamente
04:08una forma de ordenamiento dentro del sistema penitenciario
04:13para tratar de clasificar mejor y de manera más inmediata
04:17a los reos que son de alta peligrosidad,
04:20de los que son de baja peligrosidad,
04:23tratar de darles una vestimenta específica para este tipo de delincuentes.
04:28Pero mira, mientras tengamos la misma infraestructura,
04:31mientras tengamos la misma corrupción dentro del sistema penitenciario,
04:34mientras no exista una voluntad o interés de reformar este sistema,
04:40digamos, cualquier tipo de medida, la verdad, que va a caer en el papel.
04:43Sobre el régimen penitenciario, ¿pasar de INPE a asunir
04:46hace esa reforma de lo que usted nos dice?
04:49No, en absoluto.
04:51No es simplemente un cambio de nombre, un cambio de nomenclatura.
04:54Es un intento de aparentar de que se está haciendo algo,
04:58pero en la práctica eso no va a ocurrir,
05:00porque, insisto, uno de los problemas centrales del sistema penitenciario
05:05o del régimen penitenciario tiene que ver con la corrupción
05:08que no se ha podido resolver, además del problema de asignamiento
05:11que incluso siendo un asunto de que se trata de construir,
05:15diseñar mejores cárceles, tampoco se ha podido resolver desde hace años,
05:20¿no?
05:20Porque hay desinterés, porque por supuesto hay que hacer gestión,
05:24hay que hacer política.
05:25Y eso es lo que lastimosamente ha faltado en nuestro país,
05:30gestión pública, ¿no?
05:31Entonces, no necesariamente tengo grandes expectativas,
05:35porque una modificación de un nombre,
05:37automáticamente vamos a tener un régimen penitenciario duro,
05:40ordenado, eficiente, efectivo.
05:42No funciona así, lastimosamente, la administración.
05:46¿Y el tema de qué hacer con la policía,
05:47y sobre todo con los mandos policiales ahora,
05:50¿le generan algún tipo de confianza?
05:53Mira, de nuevo, ¿no?
05:55Insisto que también el gran problema de la policía,
05:59también, digamos, del Ministerio Público, del Poder Judicial,
06:02tiene que ver con que se tratan instituciones que lastimosamente
06:06tienen una cultura que no siempre contribuye a, digamos,
06:11que ellos puedan, digamos, alcanzar o estar en el puesto
06:16por sus propios méritos, ¿no?
06:18Por supuesto que hay policías que sí lo hacen, siguen esa carrera,
06:21pero hay otros que no, ¿no?
06:23¿Por qué?
06:23Porque el mismo sistema los invita justamente a poder, digamos,
06:27ascender bajo dádivas, en algunos casos con casos de corrupción,
06:32en otros casos, pues, muy supeditado al poder político.
06:36Entonces, lastimosamente, y hay que decirlo también,
06:40ningún candidato, de verdad, no lo he escuchado
06:42y he leído sus planes de gobierno,
06:44se interesa por resolver este problema, ¿no?
06:47Es como que si, digamos, que el problema de la corrupción
06:52en esas instituciones se va a resolver de manera mágica
06:54simplemente por poner polígrafo, por poner algún tipo de medida específica,
07:00eso no va a ocurrir mientras no resuelvas este gran asunto.
07:04Ok, muy bien.
07:05Señor Casas, ha sido usted muy gentil,
07:07gracias por haber expresado su punto de vista
07:08y además su sentir sobre este tema,
07:10lo que puede ocurrir hoy con la presentación
07:12del nuevo Plan de Seguridad Ciudad.
07:14Le agradezco mucho y que tengan buen día.
07:16Buen día también.
07:16Bueno.
07:17Buen día también.
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