Faut-il débaptiser la rue Bugeaud à Lyon ?

Sud Radio

Avec Dimitri Casali, Historien   Retrouvez André Bercoff et Celine Alonzo dans Bercoff dans tous ses états le vendredi 12h à 13h sur #SudRadio.   Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : www.facebook.com/SudRadioOfficiel?locale=fr_FR ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##NOEPISODE##

Transcript

00:00Terre de France.fr, le premier site d'articles français et patriotes, présente

00:06Ici Sud Radio

00:10Les français parlent au français

00:13Les carottes sont cuites

00:16Les carottes sont cuites

00:19Sud Radio, Bercoff dans tous ses états

00:21Rondré Bercoff, Céline Alonso

00:36Et oui, douce France André Bercoff, cette douce France est vraiment à géométrie variable

00:41Certains prennent un malin plaisir à vouloir déconstruire notre histoire

00:45Effacer des figures historiques et supprimer le roman national André

00:50C'est ce qui se passe actuellement à Lyon

00:52Où une controverse mémoriale a lieu André Bercoff

00:56Oui, oui, bien sûr, et on peut poser la question effectivement

00:58Alors, évidemment, l'objet du litige, l'objet de la controverse

01:01C'est un maréchal, le maréchal Bujeau

01:04Qui fut, je le rappelle, au cours du XIXe siècle

01:08Le gouverneur général de l'Algérie

01:11Et alors, depuis des années

01:14Bujeau, oui, mais c'était quand même le massacreur

01:18Le colonisateur, le ceci, le cela

01:20Donc, grosse, grosse, grosse polémique autour de Bujeau

01:24Et donc, oui, certains et beaucoup demandent

01:29Il faut enlever, il faut débaptiser la rue Bujeau

01:32Qui est située dans le sixième arrondissement de Lyon

01:34Et ce n'est pas possible

01:36Alors, notamment, la municipalité emmenée par le maire écologique de Lyon

01:40L'actuel maire

01:41Et vous voyez, on est à la veille en plus d'une élection municipale

01:45Nationale, bien sûr

01:46Alors, Grégory Doucet, en septembre 2025

01:50A acté la création d'un comité histoire-mémoire dans la ville

01:54Donc, objectif, apporter une approche scientifique, apaisée, inclusive et démocratique

01:59J'adore, on dit toujours ça

02:01Voilà, il faut, scientifique, apaisé, inclusif et démocratique

02:05Au choix pris par la municipalité

02:06Mais également favoriser le dialogue entre les citoyens, etc.

02:10Donc, cette question de la rue Bujeau

02:13A été tout de suite amenée

02:16Et donc, le comité a considéré

02:19Que la figure de Bujeau est aujourd'hui

02:21Largement associée à la conquête de l'Algérie

02:23Et à des méthodes de guerre coloniale violentes

02:26Et que cette association rend l'hommage toponymique

02:29Incompatible avec les valeurs contemporaines

02:31Voilà, donc, ils disent

02:33C'est pas possible, on peut pas

02:34Bujeau, c'était quand même quelqu'un d'extrêmement violent

02:37Etc.

02:38Et d'autres qui m'entendaient

02:39Bujeau, c'est Bujeau

02:41Non, pas Peugeau, c'est l'histoire

02:44Et, alors, vraiment, ça se bagarre énormément

02:47Et, par exemple, l'ancien maire du 6ème arrondissement

02:51Pascal Blach

02:52Il est opposé à la débatisation

02:54Il dit, écoutez, comment, au nom de nos rues

02:57Il n'est pas question de gommer

02:59Ça changera pas l'histoire

03:00Alors, en revanche, ça risque de la faire oublier

03:02Et ça suffit de ce lion woke

03:05Qu'on est en train de nous imposer

03:07Ça suffit de ce wokisme

03:08Alors, on va demander à son avis

03:10À quelqu'un qu'on connaît bien

03:12Et qu'on aime bien

03:13Qui est Dimitri Casali

03:14Bonjour, Dimitri

03:16Bonjour

03:16Bonjour, Dimitri Casali

03:18Ça va ?

03:19Alors, justement, on va en parler

03:21Vous avez écrit Historoc

03:22D'ailleurs, vous avez été censuré

03:24À propos d'Historoc, on en reparlera

03:27Mais, qui était en fait Bujeau ?

03:29Qu'est-ce qu'on peut dire de Bujeau

03:31Le marquis de la piconnerie

03:331784, né en Limoges

03:35Et mort à Paris en 1849

03:37Alors, effectivement

03:39Lui, il connaît

03:40La conquête de l'Algérie

03:42Il connaît ça

03:44Non, mais c'est dingue

03:45C'est dingue

03:46Parce que c'est vraiment

03:47Cette histoire, c'est un exemple

03:48Vraiment à la fois d'inculture

03:50D'ignorance

03:52Et d'instrumentalisation

03:54De notre histoire coloniale

03:55Donc, c'est complètement faux

03:57Parce que Bujeau

03:58N'a pas à être maudit de la sorte

04:00Il ne mérite pas un tel déshonneur

04:03Donc, c'était un maréchal de France

04:05Qui a fait toute sa carrière

04:06Sous Napoléon

04:07Bien sûr, il était à Austerlis

04:09À 20 ans

04:11Il a gravi tous les échelons

04:13Pour devenir colonel

04:14Dans les armées napoléoniennes

04:16Donc, c'est un brave

04:17Parmi les braves

04:18Et d'ailleurs, je ne comprends pas

04:21Ce silence assourdissant

04:22De l'armée

04:24Et de nos généraux

04:25Des plateaux télévisés

04:26Ah, il n'y a rien, oui, là-dessus

04:28Personne ne défend

04:29Notre grand général Bujeau

04:31Parce que, bien sûr

04:32Que la guerre en Algérie

04:33La conquête a été sanglante

04:35Mais toutes guerres sont sanglantes

04:37C'était moi

04:37Un seul peuple

04:38Un seul peuple

04:40Qui n'ait pas été impérialiste

04:42À un moment de son histoire

04:43Et même les arabes

04:44Qui sont en Algérie

04:45Ils avaient conquis

04:47Le territoire de l'Algérie

04:49D'alors

04:49Sur les cabiles

04:51Et les berbères

04:54Bien sûr

04:55Et bien sûr

04:56Après, les ottomans

04:57Quand ils sont arrivés

04:58Croyez-moi

04:59Ils ont utilisé

05:00Les mêmes méthodes

05:00Que le général Bujean

05:01La guerre, c'est la guerre

05:03Et donc, là, vous voyez

05:04Encore une fois

05:05On essaie de criminaliser

05:08L'histoire de France

05:10D'en faire une guerre

05:11De boufferie

05:12Alors que de la guerre

05:13Mais si vous saviez

05:15On accuse justement

05:17Jandis Khan

05:18D'avoir massacré

05:19Plus de 40 millions

05:20D'Asiatiques

05:21Et personne

05:22Ne lui fait de procès

05:24Là, il se trouve

05:24Qu'effectivement

05:25On a une forte communauté

05:27Algérienne en France

05:28Et ce sont ces associations

05:29Téboune

05:30Comme je les appelle

05:31Qui ont fait le forcing

05:32Sur le maire

05:33Le pauvre maire

05:34De Lyon

05:35Qui n'y connaît rien

05:36Et effectivement

05:37Ils ont cédé

05:38Je suis au courant

05:39J'avais un ami

05:39Qui était dans le comité

05:41Qui m'a expliqué

05:42Qu'ils étaient

05:4319 contre lui

05:45Et il était tout seul

05:47Oui, parce que

05:48Ce qu'on peut dire

05:48Dimitri

05:49Il faut le dire

05:50C'est le fameux

05:50Collectif algérien

05:52De France

05:53Exactement

05:53Oui, mais Dimitri

05:56Ce qu'il faut dire

05:57C'est qu'effectivement

05:58On peut dire

05:59Ah, Bujeau a été

06:00Très violent

06:01Il a été

06:02Bon, comme on l'a été

06:04Effectivement

06:05Sacré nombre de personnes

06:06Mais est-ce que c'est une raison

06:08Pour dire

06:08Bujeau n'existe plus

06:09Parce que

06:09Le problème

06:10C'est qu'on veut effacer

06:11Aujourd'hui

06:12Voilà, tout ça n'a pas existé

06:13Ça n'existe pas

06:14On veut effacer

06:15D'ailleurs

06:16Vous savez que ça a été fait à Paris

06:17Vous savez qu'à Paris

06:19En 2024

06:20Adil Dalgo

06:21Effectivement

06:22A débaptisé

06:23L'avenue Bujeau

06:23Dans le 16ème arrondissement

06:25Pour la renommer

06:26Hubert Germain

06:28Effectivement

06:29Dimitri Casali

06:30Alors en fait

06:31Ce que vous dites

06:31Je suis au courant

06:32Et c'est pour ça

06:33Je suis scandalisé

06:35Par cette histoire

06:36Parce qu'on voit bien

06:37Que c'est 30 ans

06:38D'idéologie dominante

06:39Qui imposent

06:40Le paradigme

06:41De la repentance

06:42Et de la criminalisation

06:43De notre histoire

06:44Vous savez

06:45Si on va par là

06:46Tous les personnages

06:47De l'histoire

06:48De France

06:49Même de l'humanité

06:50Je dis bien

06:51De l'humanité

06:52Vont devoir être débaptisés

06:53Parce que

06:54Il n'y a aucun

06:55Grand personnage historique

06:56Qui est pur à 100%

06:59Tous

06:59En leur face

07:00Bah écoutez

07:02A ce stade là

07:03Il faut dire

07:03Napoléon aussi

07:04A été un faiseur de guerre

07:06Et un faiseur de mort

07:07Donc il faudrait absolument

07:08Supprimer

07:09Débaptiser

07:10Tout

07:10Napoléon

07:11Les invalides

07:11Etc

07:12Enfin

07:13C'est

07:14Tout à fait

07:15Et regardez

07:16Donc le FLN

07:17Et leurs soi-disant héros

07:18Croyez-moi

07:19Ils ne débaptisent pas

07:20Les noms des héros

07:21Du FLN

07:23Qui ont commis

07:23Autant de massacres

07:25Et d'attentats terroristes

07:27Sur la communauté

07:28Pieds-Noirs

07:29Donc vous voyez

07:30C'est en sens unique

07:31Seule la France

07:32A fait son travail

07:33De repentance

07:35Parce qu'effectivement

07:36Bien sûr

07:37Que ça a été une guerre

07:37De conquêtes sanglantes

07:39Bien sûr

07:39Il y a eu

07:40Les fameuses

07:41Enfumades

07:42Enfin les enfumades

07:43Écoutez

07:43On en dit beaucoup

07:45De mal

07:46Mais il n'y en a eu

07:46Que trois

07:47Trois enfumades

07:48Et effectivement

07:49On a

07:50Enfumé

07:51Une population

07:52Il y avait aussi

07:53Des femmes

07:54Et des vieillards

07:56Il y a eu

07:57Des crimes

07:58Bien sûr

07:58Il y a eu des crimes

07:59Mais comme vous dites

07:59Les crimes

08:00On ne va pas rappeler

08:02Les 90

08:03Les 10 années noires

08:05En Algérie

08:05Où entre

08:06Hélas

08:07C'était l'Algérie indépendante

08:08Où ça a été

08:08Des massacres

08:09Sans nom

08:10De familles algériennes

08:11Musulmanes

08:12Etc

08:12Enfin tout ça a été

08:13Et on ne va pas parler

08:14L'harkie

08:15Et de tout ça

08:15Je veux dire

08:16Ça a été quand même énorme

08:18Mais le problème

08:19C'est qu'est-ce qu'on veut

08:20On veut au nom

08:21D'une relecture

08:22De l'histoire

08:22C'est de dire

08:23Ceux-là

08:24Ceux-là

08:25Ceux-là

08:26Ceux-là

08:27Ceux-là

08:27Exactement

08:29Et le problème

08:30C'est que la France

08:31C'est partie

08:32Vraiment des oppresseurs

08:33Voilà

08:33On divise le monde

08:35En noir et blanc

08:36D'un côté

08:37Il y a les victimes

08:37Et de l'autre côté

08:39Il y a les oppresseurs

08:40Et la France

08:41C'est systématiquement

08:42Partie des oppresseurs

08:43Donc c'est quand même

08:44Assez facile

08:46Vous voyez

08:47Non

08:47Bien sûr

08:47Que la guerre

08:48A été une sale guerre

08:54On connaît bien

08:56La guerre

08:57Et puis ensuite

08:58Bugeau a été le grand vainqueur

09:00De la bataille d'Isli

09:01Où avec 10 000 hommes

09:02Il a battu une armée

09:03De 60 000

09:04Algériens

09:05Et Marocains

09:05Vous voyez

09:06C'est toute cette grandeur

09:07De la conquête française

09:09Il y a eu des pages

09:10Héroïques

09:10Comme la bataille d'Isli

09:12Dont je viens de vous parler

09:12Où le combat de Mazagran

09:14A 1 contre 10

09:15Et bien ça

09:16On n'en parle pas

09:17En fait

09:18Ce qu'on gomme

09:19C'est la complexité

09:20De l'histoire

09:20Bien sûr

09:21Que la guerre

09:22C'est mal

09:22Mais on vit pas

09:23Dans un monde

09:23De bisounours

09:24Regardez ce qui se passe

09:25En Ukraine aujourd'hui

09:27Et en Iran

09:28Et en Iran

09:29Et en Iran

09:3030 000 morts

09:31En deux jours

09:32Ça c'est plus

09:33Que les trois enfumades

09:34Qu'on reproche à Bugeau

09:36En tout cas

09:37Aujourd'hui

09:37La vie rendue

09:38Par le comité

09:39Mémoriel de la ville

09:40De Lyon

09:40André Bercoff

09:41Et Dimitri

09:41Il est strictement

09:43Consultatif

09:43Et donc

09:44C'est donc

09:44La prochaine équipe

09:45Municipale

09:46Qui va devoir

09:47Se prononcer

09:48Sur cette affaire

09:49Dimitri

09:50André

09:50Il a rappelé

09:51Il y a un instant

09:52Sur Sud Radio

09:53Vous êtes le fondateur

09:54D'Histo Rock

09:54Un opéra rock

09:56Sur l'histoire de France

09:57Vous avez déjà donné

09:5843 concerts

09:59En France et en Europe

10:01Récemment

10:02Vous avez dû en annuler

10:03Qu'est-ce qui s'est passé

10:04Exactement ?

10:06Et bien voilà

10:07On voit bien

10:07Que cette gauche

10:09Et extrême gauche

10:10Mais je dis bien gauche

10:10Parce que le parti socialiste

10:12A été aussi virulent

10:14Qu'elle a fait

10:14Envers

10:16Histo Rock

10:17Puisqu'on a fait

10:17Trois concerts

10:18À Montrouge

10:20Valence

10:20Et

10:21La Garine-Colombe

10:22Où on a été boycottés

10:24Attaqués

10:25Par pub à Valence

10:26Ils étaient plus de 150 manifestants

10:29Avec des pancartes

10:30Histo Rock et fascistes

10:32Et celle qui m'a fait le plus de mal

10:34C'est une petite pancarte

10:36Il y avait marqué

10:36L'histoire de France

10:38C'est fasciste

10:39L'histoire de France

10:41C'est fasciste

10:41Ah oui carrément

10:42À notre premier sujet

10:44Voilà où ils veulent vraiment débaptiser

10:46Tous nos grands personnages

10:47Ce n'est pas nouveau

10:48Il y a déjà plein de

10:50Mais aussi

10:51Mais tiens

10:52Mais ça me vient une idée

10:54Vous savez qu'il y a 50 rues

10:56Lénines

10:57À Paris

10:58En France

10:59Plus de 50 rues Lénines

11:00En France

11:01Donc je pense qu'on devrait déjà

11:02Débaptiser les rues Lénines

11:04En France

11:04Avant de débaptiser

11:06Les grandes rues

11:06De nos héros

11:07Des guerres napoléoniennes

11:09C'est vrai

11:09Pour en revenir à Histo Rock

11:10C'est ça qu'on me reproche

11:11C'est la même chose

11:12Comme mon spectacle

11:15Est composé de 20 chansons

11:17Donc 10 sur l'héritage

11:19Christien et monarchique

11:2110 sur l'héritage

11:22Laïque et républicain

11:23Et toute la première partie

11:25Est boycottée par LFSI

11:26Les écologistes

11:28Et tout

11:28Ils disent que je n'ai pas chanté

11:30La gloire de Saint Louis

11:31Vous voyez

11:32La gloire de Jacques d'Arc

11:33Ah oui

11:34D'ailleurs l'histoire

11:36Pour eux n'existe pas

11:37Avant 1749

11:39Il n'y avait pas de France

11:40Avant 1749

11:42Ce qui est quand même bizarre

11:43Alors qu'il faut réunir

11:44Les deux France

11:45C'est ce que disait

11:46Effectivement

11:47Marc Bloch

11:47C'est ce que disaient tous

11:49Oui

11:51Le sacre

11:52Le sacre de Clovis

11:53C'est le mur des fédérés

11:54C'est ça la France

11:55Et c'est vrai

11:56En tout cas

11:57Vous faites un très bon travail

11:58Dimitri Casali

12:00Il faut le dire

12:00On a vu historique

12:02On a aimé

12:02Et si vous avez l'occasion

12:04D'aller le voir

12:04Où ça se donne

12:05Voyez-le

12:06C'est toujours bon

12:07De rappeler

12:08Vous savez

12:08C'est la phrase d'Adorno

12:09Ceux qui ne connaissent pas le passé

12:11Sont qu'on aîné à le revivre

12:13Et de façon dramatique

12:15Merci beaucoup

12:16Merci Dimitri Casali

12:17Merci Dimitri Casali

12:20D'être intervenu sur Sud Radio

12:21Je rappelle que vous êtes l'auteur

12:23De Quand la France perd la mémoire

12:26Aux éditions Fayard

12:27Dans un instant sur Sud Radio

12:29C'est d'une querelle

12:30De Clocher en Mayenne

12:32Dont nous allons parler

12:33André Bercoff

12:34Un prêtre

12:35Traité

12:35Comme un criminel

12:36On vous raconte tout

12:37Dans quelques instants

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