O programa tá pegando fogo, turma! O jornalista Adriano Dolph veio ao estúdio do Pânico para abrir a caixa-preta (e os arquivos sigilosos) das maiores tragédias de São Paulo. Ele passou 15 anos investigando os incêndios dos edifícios Andraus, Joelma e Grande Avenida e entrou ao vivo para esmiuçar tudo para a nossa estimada audiência. Será que foi sabotagem, negligência ou só um "curto-circuito" na sorte dos paulistanos? Confira os erros bizarros, as lendas urbanas dos corpos abraçados no elevador e como a burocracia estatal pode ser mais letal do que as chamas. Assista à entrevista na íntegra para descobrir se o seu prédio é uma armadilha ou vai ter que descer 40 andares de escada sem corrimão! #Pânico
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DiversãoTranscrição
00:00...multivídeo, o cara é locutor, host, apresentador e autor do livro, Fevereiro Enxamas.
00:08Porque ficou evidente que no incêndio do edifício Andraus, no incêndio do edifício Joelma e do Grande Avenida,
00:13houve responsabilidade também do poder público.
00:17O homem manja muito das maiores tragédias de São Paulo.
00:22Aspectos espetaculares do salvamento, histórias de luta pela sobrevivência.
00:27Palmas para Adriano Dolfo!
00:34Adriano Dolfo aqui com a gente, batendo um papo hoje, e ele está lançando o livro.
00:39O livro saiu agora, né? Está aqui, ó.
00:41Está aqui, Emílio.
00:41Eu estava vendo o mês de fevereiro, aí eu estava acompanhando você aí.
00:46Esse é para você.
00:47Muito obrigado, muito obrigado.
00:49Eu estava acompanhando aqui e são duas histórias muito impactantes de São Paulo
00:57e que aconteceram no mês de fevereiro.
00:59Na verdade, Emílio, são três.
01:01Tem a história também do edifício Grande Avenida, né?
01:03Sim.
01:04Que abriga a torre da TV Record.
01:06Sim.
01:06Foi o palco de dois incêndios, dois grandes incêndios em 69 e outro em 81.
01:10E entre eles, do edifício Andraus em 72 e do edifício Joelma em 74.
01:15Quanto tempo você levou para fazer essa pesquisa aqui?
01:18Quinze anos, Emílio.
01:19Caramba, quinze anos.
01:21Foi em paralelo, eu trabalhava na TV Gazeta.
01:23Eu trabalhei até 2019.
01:24Quando eu saí da TV Gazeta, eu trabalhava no Departamento de Esportes.
01:28Aí, eu finalizei toda a questão da pesquisa, eu continuei a escrita.
01:32E aí, eu pude apurar, finalizar toda a questão de checagem.
01:37Muito bem.
01:38A Jovem Pan, ela tem uma história, né?
01:40A história da Jovem Pan.
01:41A prestação de serviço, ela começou...
01:44Não foi a cobertura, foi a prestação de serviço.
01:48Sim.
01:48Era a pedir.
01:49Inclusive, tem no arquivo da Jovem Pan, tem muita coisa.
01:53Eu não sei se esse arquivo é disponível aí para as pessoas,
01:57mas tem muita coisa do Milton Parron transmitindo, né?
02:00Uma equipe fantástica que a Jovem Pan tinha na época, né?
02:03Exatamente.
02:04A primeira emissora de TV a chegar foi a TV Gazeta,
02:07que transmitiu o incêndio ao vivo agora de rádio.
02:09Foi a rede Jovem Pan.
02:11Com o Milton Parron e o operador de áudio Natal Baldino.
02:13O Baldino.
02:14O Baldino.
02:15Eles estavam em outra cobertura.
02:16E por um acaso, um encontro ali nessa tragédia,
02:22o Parron acabou descrevendo, narrando toda a tragédia
02:24e foi fundamental, importantíssima a participação dele
02:27para primeiro descrever a tragédia,
02:30auxiliar o Corpo de Bombeiros no combate ao incêndio,
02:34com informações do que ele observava.
02:37E por fim, os ouvintes da Rádio Jovem Pan
02:40fornecendo informações, aqueles ouvintes que estavam próximos
02:43a tragédia, fornecendo informações ao Corpo de Bombeiros,
02:47de pessoas que estavam em determinados andares
02:49e precisavam de salvamento,
02:50e de focos de incêndio que voltavam a ficar de maneira mais forte
02:55na operação de rescaldo,
02:57para fim de debelar o incêndio do edifício João.
02:59Muito bem.
03:00A gente está vendo, quem está em tela aí,
03:02está acompanhando as imagens.
03:04Foi terrível, né?
03:05Foi terrível.
03:05E mudou também muita coisa na engenharia, né?
03:09O que mudou depois desse...
03:12Mudou na legislação, na concepção também da brigada de incêndio,
03:17da prevenção, né?
03:18Acho que foi muito importante a questão da prevenção.
03:21Dois anos antes do incêndio do Andraus, Emílio,
03:23as autoridades prometeram uma grande reforma no Código de Obras.
03:28Era um Código de Obras de 1934.
03:30E, de fato, nada aconteceu, Emílio.
03:32Foram reuniões, sessões na Câmara,
03:35projetos que foram apresentados, comissões,
03:38e precisou, infelizmente, acontecer a tragédia do edifício Joelma
03:41para que, em uma semana, o então prefeito Miguel Calassoano
03:44realizasse o decreto 10.878,
03:48que aí, sim, reformulava todo o Código de Obras,
03:51tinha a concepção da brigada de incêndio,
03:53de equipamentos modernos,
03:55de equipamentos com qualidade superior
03:57no incêndio do edifício Joelma,
03:59eram equipamentos, fios elétricos
04:01de segunda mão,
04:02que foram fundamentais
04:03para a propagação do incêndio.
04:05E, claro, negligência, omissão,
04:07imperícia, funcionários que não tinham
04:09a qualificação técnica
04:10para executar a função de eletricista, por exemplo.
04:14E a País, sim, uma semana depois do incêndio,
04:16Miguel Calassoano se reuniu
04:17com autoridades do Corpo de Bombeiros
04:19da Câmara Municipal
04:20e o decreto 10.878 foi aprovado.
04:23É sempre assim aqui, né?
04:25É sempre assim no Brasil, né?
04:27Na época, teve algum culpado?
04:29Alguém foi preso de decorrência?
04:31Ou foi por conta...
04:33Ah, foi o acaso?
04:34Alguma coisa aconteceu nesse sentido,
04:36o criminal?
04:37Teve, teve o processo criminal.
04:39Ele foi um longo processo criminal,
04:41porque foram arroladas,
04:42primeiro, seis pessoas como réus, né?
04:46Dois eletricistas do grupo Crefsu,
04:48o Joelma era ocupado por um banco
04:50de investimentos do Rio Grande do Sul,
04:52três funcionários de uma empresa
04:54de ar-condicionado
04:55e o gerente geral de instalações
04:57do grupo Crefsu.
04:59Na verdade, toda a tragédia,
05:01ela tem um caminho,
05:04um andamento, né?
05:05Uma cadeia de eventos
05:06para culminar nessa questão.
05:09Então, foram...
05:10Primeiro, a empresa de ar-condicionado
05:12que executou instalações precárias.
05:15Segundo, fios elétricos
05:16de baixa qualidade.
05:17E no dia do incêndio,
05:19foi uma das histórias...
05:20Muito calor, né?
05:21Muito calor também.
05:22Muitos aparelhos de ar-condicionado
05:23em funcionamento.
05:24E o prédio, ele tinha
05:25constantes quedas de energia.
05:28Aparelhos da antiga máquina
05:29de fotocópia, né?
05:30De xerox, que eram chamados,
05:32caíam, as luminárias,
05:34caíam a energia.
05:35Isso chamava a atenção
05:36dos funcionários.
05:37E, a todo momento,
05:38os eletricistas eram chamados
05:40para realizar uma troca
05:42na chave de 15 amperes.
05:44Caiu o disjuntor, né?
05:45Caiu o disjuntor.
05:45O famoso disjuntor caiu,
05:47choveiro, né?
05:48Mas não suportava o volume
05:50de energia que era solicitado
05:52em relação aos aparelhos
05:53de ar-condicionado.
05:54E no dia do incêndio, Emílio,
05:55uma situação estarecedora.
05:57Os funcionários,
05:58os eletricistas do grupo
05:59CrefSul,
06:00eles foram realizar a troca
06:01dessa chave de 15 amperes
06:04por uma de 30.
06:06No caminho até o almoxarifado,
06:08um dos eletricistas
06:09teve a brilhante ideia
06:10de fazer a ligação
06:11de cinco aparelhos
06:12de ar-condicionado
06:13direto no quadro de luz.
06:14O que aconteceu?
06:16Os fios derreteram,
06:18havia um forro de madeira
06:20com o antigo Eucatex, né?
06:22Sim.
06:22E daí o resto é história.
06:24O prédio foi consumido,
06:25o décimo segundo andar
06:26foi consumido
06:27e daí a chama
06:27teve propagação vertical
06:29tanto por fora do prédio
06:31como por dentro
06:31pela escada de incêndio
06:32que não tinha
06:33o isolamento necessário.
06:36Entendi.
06:36Que é a famosa
06:37porta-corta-fogo.
06:39Exatamente.
06:39O fuzil,
06:40o fuzil tá lá no...
06:42Cadê o Fufu?
06:43O fuzil tá lá no Andraus?
06:45Joelma.
06:45No Joelma, Fufu?
06:46Mostra o Joelma aí
06:47pra gente, Fufu.
06:49Hoje.
06:51Enquanto o Niltinho mostra,
06:53mais de 180 vítimas fatais,
06:56mais de 300 feridos.
06:58Esse é o edifício Joelma
06:59hoje que na década de 70,
07:01como vocês estão falando,
07:02infelizmente foi um marco triste
07:04com o incêndio estratosférico.
07:06Aí esse é o Joelma
07:07hoje, Emilião.
07:08Que coisa, meu.
07:10É isso aí, Fufu.
07:11Boa.
07:12Tá bom.
07:13Olha, vocês estão vendo
07:14o edifício Joelma.
07:16O Joelma fica onde?
07:17Fica em...
07:17No centro.
07:18Na Praça da Bandeira.
07:19Na Praça da Bandeira.
07:20Mudou o nome, mudou.
07:21Mudou o nome do edifício.
07:23Hoje é edifício Praça da Bandeira.
07:24Ah, edifício Praça da Bandeira.
07:26Não é mais Joelma
07:26pela tragédia.
07:27Vai lá pro Andraus, o Fufu.
07:29Vai pro Andraus
07:30que dá tempo.
07:31Dá tempo.
07:32É do lado.
07:32É a Praça da República, o Andraus.
07:34Você sabe...
07:35Ele fica bravo.
07:36É um repórter que não gosta
07:38de estar no...
07:39Vai com carro de bombeiros.
07:40E ele não dirige.
07:41É, ele não gosta de estar no...
07:42De trabalhar.
07:44Entendeu?
07:44Aí, o táxi...
07:45Aí, vamos.
07:46Ó, o táxi...
07:47O táxi está vai levar nós.
07:48É isso aí.
07:49Ó, o Pabllo e Fata.
07:49Vamos mostrar.
07:50Grande Luísa.
07:51O que que você descobriu?
07:53Porque você fez uma investigação, né?
07:55O que que você descobriu
07:56que a gente não ficou sabendo
07:58na época que tá aqui no...
07:59O livro é muito legal, gente.
08:00Ó, tá à venda
08:01Fevereiro em Chamas.
08:04Você pode comprar aí nas...
08:06Nas...
08:07Livraria Digital, tá à venda.
08:08Você procura ou por Adriano Dolph
08:10ou Fevereiro em Chamas
08:12você vai receber aí na sua casa.
08:13Perfeito.
08:14São muitos pontos, Emílio.
08:15Acho que o primeiro, fundamental,
08:17foi uma pesquisa que eu desenvolvi
08:19em relação às 13 vítimas não identificadas.
08:21Do elevador.
08:22Do elevador.
08:22Que me chamou muito a atenção
08:23essa história do...
08:24Do elevador e das 13 vítimas.
08:27Então, eu iniciei a pesquisa primeiro
08:28com o elevador.
08:29Descobri que três dos quatro elevadores
08:32funcionaram até o momento do incêndio.
08:35Estavam estacionados no TR1
08:36no vigésimo andar.
08:38E no laudo de perícia,
08:39inclusive eu tenho aqui,
08:40depois eu trouxe aqui de curiosidade
08:42pra te mostrar,
08:43não tem nenhum apontamento
08:44em relação a vítimas
08:45nesse elevador
08:46que ficou estacionado
08:47no vigésimo andar.
08:49Segundo ponto.
08:49O laudo de necrópsia
08:51de cada uma dessas 13 vítimas
08:52não identificadas.
08:53São causas de morte diversas.
08:55Claro que tem pessoas carbonizadas, sim,
08:59mas corpos que foram encontrados
09:01em diferentes locais.
09:03Alguns deles na calçada
09:04de pessoas que saltaram.
09:05Outros no fundo do Joelma,
09:07que ele tem oito andares de garagem
09:10e nos fundos tem o último pavimento
09:12da garagem.
09:13Então, as pessoas pularam
09:14nos fundos do Joelma
09:16e acabaram caindo na garagem.
09:19Corpos encontrados em andares
09:20que desabaram.
09:22Então, muitas das pessoas
09:23dessas 13 que faleceram,
09:25tem causa da morte
09:26trauma...
09:29Traumatismo, né?
09:31Traumatismo caniniano,
09:32corpos que, inclusive,
09:33estavam desmembrados.
09:35E dessas 13,
09:37muito se falou que elas foram
09:38sepultadas no mesmo dia.
09:40Isso não aconteceu.
09:42Elas foram sepultadas,
09:43primeiro, sete corpos
09:44no início de fevereiro
09:45e depois seis corpos
09:47somente no início de março.
09:49Então, eram corpos
09:49que estavam à espera
09:50de identificação.
09:51na época não existia,
09:53obviamente,
09:54a questão do DNA.
09:56Então, era feito exclusivamente
09:58com os dentistas
09:59do grupo Crefsu,
10:01que tentavam a identificação
10:02por arcada dentária,
10:03por exames realizados
10:05anteriormente.
10:06Muitos desses corpos
10:07não tinham
10:08a arcada dentária intacta.
10:11Muitos utilizavam
10:12próteses dentárias
10:13que acabaram
10:14derretendo
10:15com um volume de incêndio
10:16que chegou a mil graus Celsius.
10:18Caramba,
10:19mas só para contextualizar também,
10:20me parece que essas treze,
10:22por isso que é curioso,
10:23elas falam,
10:24segundo um,
10:24é um mito,
10:25não sei se é verdade,
10:25que elas morreram
10:26abraçadas dentro do elevador.
10:28E tem muita coisa
10:28que a gente fala
10:29de sobrenatural,
10:30de sentir presenças,
10:32crianças.
10:33Tem isso também?
10:34Tem.
10:34De quatro a cinco corpos
10:36de mulheres,
10:37de moças,
10:38muitos jovens,
10:39viu, Emílio?
10:40Muitos jovens
10:40no primeiro emprego,
10:42pessoas com 20,
10:4316 anos,
10:4424 anos.
10:46Tem a descrição
10:47de quatro ou cinco corpos
10:49que foram encontrados,
10:50de moças
10:50que foram encontrados
10:51abraçados.
10:52Mas a questão
10:53de treze corpos
10:54carbonizados
10:55no elevador,
10:57isso realmente
10:57nunca existiu.
10:58Não aconteceu.
10:59Isso é lenda,
11:01lenda.
11:02Foi uma lenda
11:03que foi levada adiante,
11:05especialmente nos anos
11:0680, 90 e 2006,
11:09quando teve aquele
11:10famoso linha direta
11:11da Rede Globo.
11:12Como é que foi
11:13esse linha direta?
11:14O linha direta
11:15da Rede Globo,
11:16ele trouxe
11:17o depoimento
11:18de um zelador
11:18do cemitério
11:19de Vila Alpina.
11:20Lá tem uma quadra,
11:21a quadra A54,
11:22onde estão
11:23essas treze vítimas
11:24não identificadas,
11:25e ele trouxe
11:27o relato
11:27de que ele ouvia
11:28vozes,
11:28de que ele ouvia
11:29gritos,
11:29sussurros
11:30vindos
11:31dessa quadra.
11:33E que a solução
11:34encontrada por ele
11:35foi jogar água
11:37em cada um,
11:38em cada uma
11:39dessas lápides
11:40que estavam nessa quadra
11:41e os gritos
11:42e sussurros
11:43paravam.
11:44Aí essa história
11:45foi levada adiante.
11:46História boa, né?
11:47Essa história foi levada adiante.
11:49E nos anos
11:5080 para 90,
11:52iniciou-se ali
11:53uma mistura
11:55de religiosidade,
11:56de religiões
11:57de matriz africana,
11:58de católicos,
11:59de espíritas,
12:00em busca
12:01de bênção,
12:02em busca de curas
12:03e de pedidos diversos,
12:05orando
12:06por essas treze vítimas,
12:08levando um pedaço
12:08de pão,
12:09levando um copo
12:10de água,
12:10levando uma placa
12:12com uma solicitação
12:14do que eles
12:15estavam pedindo
12:16e muitas alegações
12:18de que essas pessoas
12:19tinham sucesso
12:20nesse pedido.
12:21Daí em diante,
12:22essa história
12:22se proliferou
12:23e Vila Alpina
12:25tornou-se um local
12:26de generação popular.
12:27E até hoje
12:28não são identificados.
12:29Mas por que a família
12:30não reclamou?
12:31Porque normalmente,
12:33será que não tinha família?
12:34Estranho, né?
12:35Tem, Emília.
12:36Essa é outra parte
12:37da investigação.
12:37Você descobriu isso?
12:38Eu levantei
12:39dez nomes.
12:40Está tudo no livro, hein?
12:42Está tudo no livro.
12:42Vamos contar.
12:43Acho que melhor não contar, né?
12:44Melhor ler.
12:45Então vamos fazer o seguinte.
12:46Leio o livro.
12:47Eu acho.
12:48O que você acha?
12:49Claro, vamos ler.
12:50Acho que a galera
12:50tem que ler.
12:51Está à venda já, gente.
12:53Então você tem
12:54muita descoberta
12:55a respeito
12:56desses dois
12:57desastres, né?
12:59Que a gente teve
12:59em São Paulo
13:00e até hoje.
13:01É uma tragédia.
13:02E até hoje
13:02a gente...
13:03Tem pergunta?
13:03Tem.
13:04Ô, Adriano,
13:04qual que você...
13:05você comparando os dois,
13:07o que que eles têm
13:08de similaridade?
13:10Ah, o volume de fogo,
13:11primeiro ponto.
13:12O do Andraus
13:13teve um volume de fogo
13:14muito maior
13:15em relação
13:15ao incêndio
13:16do edifício Joelma.
13:17Era uma verdadeira
13:18língua de fogo
13:19que inclusive
13:19cruzou a Avenida São João
13:22e atingiu prédios
13:22em frente
13:23ao edifício Andraus.
13:25Foi um volume de fogo
13:25impressionante.
13:27E uma coincidência triste, né?
13:30Porque as pessoas
13:31do Joelma
13:31imaginavam que
13:32o salvamento
13:33se daria pelo terraço.
13:34o que não aconteceu.
13:36No Andraus
13:37o salvamento foi
13:38pelo terraço.
13:39Porque os helicópteros
13:40conseguiam pousar
13:42no edifício Andraus.
13:43Ali havia um heliponto
13:44bem verdade que desativado,
13:46mas que foi fundamental
13:47para que mais de 200 pessoas
13:49se salvassem
13:50pelo terraço.
13:51E no Joelma
13:51eram telhas.
13:52Inclusive telhas de amianto,
13:54Emílio.
13:54Telhas que emitiam
13:56um gás tóxico.
13:57Muitas pessoas
13:57morreram por asfixia mecânica
13:59no topo do Joelma.
14:01Mas mesmo assim,
14:02alguns helicópteros
14:03só depois que terminou
14:04o incêndio,
14:05só depois que terminou
14:06o incêndio,
14:07cerca de 60 pessoas
14:08conseguiram ser resgatadas
14:10pelo helicóptero com vida.
14:11É isso aí.
14:12Eu vou fazer um break
14:13da rede de rádio agora.
14:14Você que está acompanhando
14:15o Pânico,
14:16está aqui, ó.
14:17Em todo o Brasil
14:17você já pode comprar agora.
14:20Você pode comprar
14:20pela internet também, ó.
14:22Fevereiro em Chamas
14:23conta toda essa história.
14:24Uma investigação
14:25de 15 anos, cara.
14:26Ó, 15 anos
14:27ele trabalhou.
14:28O livro está aqui, ó.
14:30Dramático e revelador.
14:31O jornalista
14:32que está aqui com a gente
14:33hoje, o Adriano Dolph,
14:34percorre um longo caminho
14:35relembrando três tragédias
14:37que abalaram o Brasil
14:38no mês de fevereiro.
14:40Fevereiro em Chamas,
14:41o break
14:41para a rede de rádio
14:42enquanto você vai lá
14:43e compra o seu exemplar.
14:45Sempre no Brasil
14:47tem corrupção.
14:48E eu quero saber
14:49se teve algum desvio
14:50dos bombeiros também.
14:52Me parece que você
14:52investigou isso no livro.
14:54Tem relatos, sim.
14:56Tem relatos
14:56de problemas
14:57no corpo de bombeiros.
14:59Não no corpo de bombeiros
15:00em si.
15:00Nas verbas
15:01que deveriam
15:02ser destinadas
15:03ao corpo de bombeiros.
15:04E isso tem
15:05relatos
15:06dos comandantes
15:07do corpo de bombeiros
15:08à época.
15:09No incêndio
15:10do edifício Joelma,
15:11por exemplo,
15:11o coronel Jonas Flores Ribeiro
15:14deu um depoimento
15:14muito importante
15:15a um grande amigo
15:17o Glauber Magalhães
15:18no documentário
15:19do Glauber
15:19Joelma Lembranças
15:21que Ardem
15:22citando exatamente
15:23essa questão
15:24das verbas
15:24que não chegavam
15:25ao corpo de bombeiros.
15:26E por que não chegavam?
15:27Porque na época
15:28o corpo de bombeiros
15:29ele era um órgão
15:30ligado à polícia militar.
15:32As verbas
15:32que deveriam chegar
15:33ao corpo de bombeiros
15:35iam,
15:36segundo o coronel
15:37Jonas Flores Ribeiro,
15:39para a polícia militar.
15:40E no incêndio
15:41do Grande Avenida
15:41também em 1981
15:42o coronel
15:45Alcione Pinheiro
15:45que era o chefe
15:47do corpo de bombeiros
15:48à época
15:48ele relatava
15:50que as verbas
15:51eram insuficientes
15:52para atender
15:53toda a corporação.
15:54A demanda
15:55de crescimento
15:56da cidade de São Paulo
15:57e a demanda
15:58dos incêndios
15:59enfim
16:00de toda a corporação
16:01carros
16:02equipamento
16:02pessoal
16:03treinamento
16:03era infinitamente
16:05superior ao que chegava
16:06ao corpo de bombeiros.
16:08Mas obviamente
16:09que tem uma questão
16:10também aí
16:11que é importante
16:12citar
16:12você tocou
16:13nesse assunto
16:13de corrupção
16:14a questão
16:14de fiscalização.
16:15Fiscalização
16:16o poder público
16:17falhou
16:18e isso
16:18eu coloco
16:19claramente
16:20aqui no livro
16:20claro
16:21os incêndios
16:22tiveram
16:22pessoas com
16:23responsabilidade
16:24imperícia
16:24negligência
16:25mas o poder público
16:27falhou
16:27falhou na fiscalização
16:29então
16:29mas você
16:30veja só
16:31o que aconteceu
16:32também agora
16:32na Suíça
16:33foi exatamente
16:34a mesma coisa
16:36porque há cinco anos
16:37não tinha um laudo
16:38ainda a dona
16:39do estabelecimento
16:40o que aconteceu
16:41agora
16:41acho que vocês
16:42acompanham
16:43no Réveillon
16:43que também
16:45morreu os jovens
16:46terrível
16:47foi a mesma coisa
16:49da Boate Kiss
16:50foi negligência
16:51também
16:51eu acho que a maioria
16:53é justamente isso
16:55exatamente
16:55é isso que eu sempre
16:56nas palestras
16:57que eu vou nas empresas
16:58faculdade de comunicação
16:59para falar também
17:00de jornalismo
17:01claro
17:02tem imperícia
17:02e negligência
17:03mas o poder público
17:04falha
17:05em Londres
17:05tem um exemplo clássico
17:07tem até um documentário
17:08muito bom
17:08Greenfield Tower
17:09uma torre
17:10que foi
17:11consumida pelo fogo
17:13por conta do que?
17:15de um
17:16espelhamento
17:17de material
17:17para embelezar
17:19o prédio
17:19uma região
17:20que era tida
17:20como decadente
17:21eles queriam melhorar
17:22a região
17:23era um material
17:24inflamável
17:24muito inflamável
17:25não era pouco
17:26inflamável
17:27o prédio foi uma
17:28verdadeira caixa
17:29de fósforo
17:29que pegou fogo
17:30palitinho
17:30para palitinho
17:31e aí um erro
17:33também da corporação
17:34o corpo de bombeiros
17:35de Londres
17:35que a orientação
17:37era não saia
17:38do seu apartamento
17:40para tentar se salvar
17:41o corpo de bombeiros
17:42vai chegar
17:42até você
17:43se a noção
17:45de uma brigada
17:46de incêndio
17:47se a noção
17:47de evacuação
17:48fosse corretamente
17:49levada
17:50até essas pessoas
17:51muitas delas
17:52teriam se salvado
17:52infelizmente
17:53muitas pessoas
17:54morreram queimadas
17:55carbonizadas
17:56dentro do seu apartamento
17:57Adriano
17:57uma outra questão
17:58também que
17:59depois de um certo tempo
18:00foi muito levantada
18:02e a galera comentou sobre
18:03que é a questão
18:04de atentados
18:05na sua pesquisa
18:08você chegou
18:09a levantar
18:10algum ponto
18:10que falou assim
18:11olha pode ser
18:11que tenha sido
18:12mesmo
18:12ou pode ser
18:13que foi realmente
18:14só um regime militar
18:15sim
18:15eu destrinchei
18:16alguns arquivos
18:17da ditadura militar
18:18do arquivo público
18:20tive acesso
18:21e todos
18:21os três incêndios
18:22do livro
18:22foram investigados
18:24como atentado
18:25subversivo
18:26no do Joelma
18:27no do Andraus
18:28e no do Grande Avenida
18:29não foi
18:30nada levantado
18:32em relação a isso
18:33mas no do Joelma
18:34no dia anterior
18:35ao incêndio
18:36no dia 31 de janeiro
18:37uma telefonista
18:38da Telesp
18:39recebeu
18:40uma ligação telefônica
18:41de que
18:41iria acontecer
18:42uma explosão
18:43em um edifício
18:44no centro
18:45da cidade
18:46e tem
18:47ela explicou
18:48a pessoa
18:49do outro lado
18:49da linha
18:50falou que
18:50era num prédio
18:51se você caminhasse
18:52do viaduto
18:52do Chá
18:53para tal direção
18:54ela desmaiou
18:55quando ela chegou
18:56para trabalhar
18:57a Telesp
18:58ficava na rua
18:587 de Abril
18:59bem próximo ao Joelma
19:01quando ela chegou
19:03ela desmaiou
19:04ela desmaiou
19:05e ela foi levada
19:05até o hospital
19:06das clínicas
19:07e lá
19:07ela contou
19:08essa história
19:09para os médicos
19:10e o delegado
19:12do 14º
19:13distrito policial
19:14estava no hospital
19:15das clínicas
19:15e ele resolveu
19:17tomar o depoimento
19:18dessa
19:18funcionária
19:19da Telesp
19:20ela foi conduzida
19:21até a delegacia
19:21posteriormente
19:23conduzida
19:23até o DOPS
19:24lá ela prestou
19:24depoimento
19:25para Sérgio
19:26Paranhos
19:26Fleury
19:26e aqui no livro
19:28tem acesso
19:29a todo o depoimento
19:31dessa funcionária
19:32da Telesp
19:32inclusive tem uma
19:33fotocópia
19:34do depoimento
19:34dela
19:35escrito à mão
19:37por um
19:38escrivão
19:39do 14º
19:41distrito policial
19:42e ela relatando
19:44toda essa questão
19:45e por outro lado
19:47um perito
19:47do Instituto
19:48de Polícia Técnica
19:49no momento
19:50do incêndio
19:50ele estava
19:51na rua
19:51Adolfo
19:53esqueci o nome
19:54da rua
19:54tem uma rua
19:54do outro lado
19:55que chama Adolfo
19:56esqueci
19:57a continuação
19:58do nome
19:59mas enfim
19:59ele estava
19:59no momento
20:00do incêndio
20:01e ele fotografou
20:02ele tinha uma câmera
20:03fotográfica
20:03ele fotografou
20:04toda a sequência
20:05toda a cadeia
20:06de eventos
20:07do início
20:07do incêndio
20:08do edifício
20:09Joelma
20:09e ele notou
20:10a coloração
20:11das chamas
20:12como sugestiva
20:14para que pudesse ser
20:15um atentado subversivo
20:17com algum coquetel
20:18molotov
20:18com algum explosivo
20:19com algum líquido
20:21mas não chegou
20:22a essa conclusão
20:23aí
20:24todo o material
20:25depois do incêndio
20:26está no livro
20:27está no livro
20:27aliás o livro
20:28é todo ilustrado
20:31é impactante mesmo
20:33é muito legal
20:34pelo trabalho
20:35viu
20:35um trabalho muito bacana
20:38não é brincadeira
20:40você pesquisa
20:42você teve muita dificuldade
20:43porque a gente vivia
20:43uma época de ditadura
20:45a documentação
20:47era sempre muito sigilosa
20:49você teve dificuldade
20:50de chegar a isso ou não?
20:52não
20:52assim
20:52alguns pedidos iniciais
20:54de abertura
20:55do arquivo público
20:56dos processos criminais
20:57por conta da burocracia
20:59acho que natural
21:01dificuldade
21:02impedimento
21:03alguma tentativa
21:05de cercear trabalho
21:06como jornalista
21:07isso não aconteceu
21:08inclusive
21:08o Corpo de Bombeiros
21:10na época o Major Palumbo
21:11era o diretor
21:14de comunicação
21:14do Corpo de Bombeiros
21:16ele cedeu todo o arquivo
21:17do Corpo de Bombeiros
21:18fantástico
21:18mandou um abraço
21:19para o Palumbo
21:20sim, gente finíssima
21:21é um cara que colaborou
21:22muito com o meu trabalho
21:23Emílio
21:24muito bom
21:24Adriano
21:25sabe o que eu queria saber
21:26a gente não calcula risco
21:28como você falou no Brasil
21:29tem brumadinho
21:30sempre acontece uma tragédia
21:31e parece que é um ar-condicionado
21:34como você
21:34é um problema elétrico
21:35os dois
21:36foi esse problema elétrico
21:37o Joelma foi ar-condicionado
21:39o András foi um fator
21:40muito peculiar
21:40Emílio
21:41depois vamos chegar lá
21:42vamos lá
21:43mas eu queria saber o seguinte
21:44o que causa incêndio
21:45para a gente
21:46pelo menos se proteger
21:47agora que eu sei
21:48que muita coisa mudou
21:49de lá para cá
21:50eu acho que primeiro
21:51é importante
21:52você ter a noção
21:53da prevenção
21:54isso é fundamental
21:55e infelizmente
21:56muitos prédios
21:57especialmente os residenciais
21:58não tem essa noção
22:00da brigada de incêndio
22:01da prevenção
22:01do cuidado
22:03que você deve ter
22:04em uma situação
22:05de incêndio
22:05que é o treinamento
22:06é você fazer o treinamento
22:08dos moradores
22:09dos funcionários
22:10para evacuação
22:11aquele funcionário
22:12que também vai estar atento
22:13ou um morador
22:14para o primeiro combate
22:15que tem a noção
22:16do que deve ser feito
22:17em relação
22:18a equipamento elétrico
22:20se é material
22:21por exemplo
22:21de madeira
22:22um material
22:23de outro tipo
22:24de combustão
22:25qual extintor
22:26se utilizar
22:26tem um cara que manja
22:27no prédio
22:27tem que ter
22:28tem que ter
22:28então agora me fala uma coisa
22:30por exemplo
22:30hoje em dia
22:31São Paulo agora
22:32também estão fazendo
22:33esse super arranha-céus
22:35que é um prédio
22:36que tem 60 andares
22:37esses prédios
22:40eles precisam ter
22:40uma brigada interna
22:41porque a escada
22:42essa Magiros
22:44que acho que é
22:44na época era Magiros
22:46nem sei como é que chama
22:46hoje em dia
22:47ela chega até
22:48um determinado andar
22:50como é que é
22:51hoje em dia
22:51a legislação
22:52desse super prédio
22:54tem um aí
22:54em São Paulo
22:55que é
22:55tem até em
22:57São Burio
22:58não eu sei
22:59mas como é que funciona
23:00hoje em dia
23:00eles tem hoje
23:01uma noção diferente
23:02quanto a
23:02a arquitetura
23:04a parte estética
23:05o que você observa
23:06de fora do prédio
23:06então
23:07geralmente é difícil
23:09você ver hoje
23:09uma construção
23:10que tenha uma janela
23:11basculante
23:12que vai abrir
23:13hoje é tudo
23:14isolado
23:15para justamente evitar
23:16o que?
23:16a propagação vertical
23:17uma outra ideia
23:19isso foi logo também
23:20depois do edifício
23:20do incêndio
23:21do edifício
23:22grande avenida
23:22sobreloge
23:24eles pedem que evite
23:25a concepção
23:26de uma sobreloge
23:27que a construção
23:29fique mais ao fundo
23:29porque isso realmente
23:30dificulta muito
23:32a entrada da escada
23:33mais ríos
23:34e claro né
23:35Emílio
23:35acho que tem também
23:36a questão dos materiais
23:37que são utilizados
23:38se tem aqui
23:39o Greenfield Tower
23:40materiais que
23:42não tenham
23:43a questão
23:44que possam propagar
23:47esse incêndio
23:48que isso é muito perigoso
23:49a estética
23:50tem que vir depois
23:51primeiro a concepção
23:53do material
23:53o que você vai utilizar
23:54nesse prédio
23:55claro a qualidade
23:56de fios elétricos
23:57a localização
23:59de extintores
24:00de incêndio
24:01dos hidrantes
24:02tem que estar
24:02tudo funcionando
24:03cita aqui o Joelma
24:04tinha duas caixas
24:05resolver rápido
24:07o Joelma tinha duas caixas
24:08da água Emílio
24:0940 mil litros
24:10o registro geral
24:12estava fechado
24:12é estarecedor
24:14caramba
24:14é responsabilidade
24:16de quem
24:16locou o prédio
24:17no caso
24:18o grupo Crefsu
24:18e um dos réus
24:20o Kriu Petrov
24:20que foi
24:21inclusive condenado
24:22a três anos de prisão
24:23o fuzil agora
24:25olha só
24:25está chovendo
24:26Fufu
24:26fuzil agora
24:27com o seu guarda-chuva
24:28JP
24:29está lá
24:30mostre pra gente
24:31agora
24:32embaixo do Andraus
24:33o edifício Andraus
24:34que também está aqui
24:35no livro
24:35Fevereiro em Chamas
24:36olha aí o Andraus
24:37é um belo edifício
24:39né
24:39é um belo edifício
24:4016 vítimas fatais
24:42o Joelma
24:44teve mais vítimas
24:45181
24:46e o Andraus
24:4716
24:4816 vítimas
24:49mas o incêndio
24:51do Andraus
24:52foi muito mais
24:53impactante
24:54foi impactante
24:55olha
24:56as imagens
24:58quem está em tela
24:59quem está em tela
25:00muita gente
25:01não viveu essa época
25:02porque isso aí
25:03foi nos anos 70
25:05exato
25:0672
25:06e duas pontes
25:07de salvamento
25:08Emílio
25:08primeiro
25:09pelo alto
25:09os helicópteros
25:10mais de 15 helicópteros
25:12foram
25:12levados até lá
25:15para participar
25:16do salvamento
25:16segundo
25:17o edifício ao lado
25:18até foi mostrado
25:21ali o edifício
25:21Paládio
25:22foi feito
25:23uma ponte
25:24de salvação
25:24com escadas
25:25improvisadas
25:26cerca de 20 pessoas
25:27Emílio
25:28saíram para aquela
25:29lateral
25:29do edifício
25:30Andraus
25:30junto ao edifício
25:32Paládio
25:32numa arriscada
25:34manobra de emergência
25:35do corpo de bombeiros
25:36e qual foi a causa
25:37do incêndio
25:38do Andraus
25:39isso gerou
25:41muita discussão
25:42na época
25:42foram 3 laudos
25:43de perícia técnica
25:44porque
25:44um laudo
25:46apontou
25:46empresas multinacionais
25:47que estavam no prédio
25:48como
25:49as responsáveis
25:51pelo incêndio
25:52por conta
25:52de superaquecimento
25:53de fios
25:54duvidaram
25:55dessa versão
25:56peritos independentes
25:58realizaram
25:59outro laudo
25:59e aí notaram
26:00que na caixa
26:01de saída
26:01na marquise
26:02do prédio
26:03lá ficava
26:03lojas Pirani
26:04era uma loja
26:05de departamento
26:06que ali teria
26:07resultado
26:08incêndio
26:08por superaquecimento
26:09do quadro
26:10de passagem
26:11dos fios
26:11mas não
26:11o terceiro laudo
26:12foi feito
26:13e aí foi determinado
26:14que com o auxílio
26:15de testemunhas
26:16que cartazes
26:18de publicidade
26:19estocados
26:20na marquise
26:20do prédio
26:21de maneira irregular
26:22de maneira irresponsável
26:23juntamente
26:24com funcionários
26:26que atiravam
26:26bitucas de cigarro
26:27causaram o início
26:29do incêndio
26:29a propagação
26:30do incêndio
26:30foi vertical
26:31era uma tarde
26:32em que estava
26:33tendo muito vento
26:34em São Paulo
26:35imediatamente
26:36o fogo atingiu
26:37esses fios
26:38cortinas
26:38materiais
26:39das lojas Pirani
26:40que eram
26:40extremamente
26:41inflamáveis
26:42roupas
26:43madeira
26:44toda aquela questão
26:46de mobiliário
26:46e aí o resto
26:48é história
26:48infelizmente
26:49o prédio
26:50foi inteiramente
26:51consumido pelo fogo
26:52muito bacana
26:53parabéns
26:53pelo trabalho
26:54muito legal
26:55olha
26:55eu indico pra você
26:57aqui ó
26:57esse livro
26:58conta a história
26:59realmente
27:00do fevereiro
27:02em chamas
27:02eu fiz questão
27:03de trazer o Adriano
27:04aqui porque é muito
27:05bacana esse trabalho
27:06que ele fez
27:06durante 15 anos
27:08e é uma oportunidade
27:09de você conhecer aí
27:10o que está por trás
27:11dessas tragédias
27:12inclusive Emiliano
27:13citando também
27:14o livro tem a
27:15participação
27:16a aspas
27:16do Paulo Machado de Carvalho
27:18que chique
27:18porque no incêndio
27:19do grande avenida
27:20na torre
27:21da TV Record
27:22que ficava no grande avenida
27:23havia preocupação
27:24com os funcionários
27:25da TV Record
27:26que trabalhavam no local
27:28tinha transmissor
27:29tinha latas de tiner
27:31que iriam ser utilizadas
27:32em uma reforma
27:33do edifício
27:33e o caso
27:34mais estarrecedor
27:35o Joelma foi estarrecedor
27:37Andraus estarrecedor
27:38mas o grande avenida
27:39foi o prédio
27:39que pegou fogo
27:40duas vezes
27:40e de 69
27:42o primeiro incêndio
27:43que consumiu o prédio
27:44pro segundo
27:45que foi num sábado
27:46de carnaval
27:47havia a previsão
27:48de uma reforma
27:49que jamais foi executada
27:50e que foi fiscalizada
27:51pela prefeitura
27:53como executada
27:53e as pessoas morreram
27:55a maioria
27:56na escada de incêndio
27:57que deveria ser
27:58o local de salvamento
27:59delas
27:59onde elas iriam encontrar
28:00a salvação
28:01foi onde elas acabaram
28:02morrendo
28:03que virou
28:03uma verdadeira chaminé
28:05de materiais tóxicos
28:06caramba
28:07muito bem
28:08obrigado pela sua participação
28:10Adriano
28:10muito obrigado
28:12está aqui o livro
28:13para vocês
28:14tem até uma dedicada
28:15muito obrigado
28:16eu indico para você
28:18então
28:18fevereiro em chamas
28:19tem o
28:20Adriano Dolph
28:23se você quiser seguir
28:24é
28:24arroba
28:25Adriano Dolph
28:26é
28:27D-O-L-P-H
28:29Adriano Dolph
28:30e o arroba
28:31também do livro
28:32é
28:32fevereiro em chamas
28:33obrigado Adriano
28:34parabéns
28:35pelo trabalho
28:35muito legal
28:37obrigado
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