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00:00Muchas gracias, estamos de regreso en Expreso 24 7, ya son las 8 de la mañana con 29 minutos, 8 con 29 efectivamente.
00:11Ya escuchó usted la introducción, sonora en el tiempo, los martes aquí con nosotros, Joaquín Robles Linares.
00:18Joaquín, ¿cómo estás? Muy buenos días.
00:21Muy bien, Marcelo.
00:21Felicidades atrasadas, ayer fue día del odontólogo.
00:24Ayer fue día del odontólogo, Santa Polonia, que es la patrona de los odontólogos.
00:29Fue una mártir del inicio del cristianismo, Marcelo.
00:34Cuando el cristianismo era una secta, y esta mujer, en una zona de lo que hoy es Turquía, fue atrapada, fue martirizada, sacándole los dientes.
00:45¡Hala!
00:46Todos los dientes, de hecho así se representa.
00:48¡Qué tortura, ¿no?
00:49No, pues es que así eran las...
00:52Sí, sí, sí.
00:52En los inicios del cristianismo, lo que se conoce como protocristianismo,
00:58hay algunos mártires, y uno de ellos es Santa Polonia.
01:02Santa Polonia.
01:03Para que abjurara de su fe, la martirizaron sacándole uno a uno, muelas, en fin, todos los dientes,
01:12y fue un sufrimiento terrible.
01:14Si ahorita con anestesia, pues hay gente que se doble, imagínate.
01:17No, no, no, no, no, con ver el puro sillón, Joaquín, uno se...
01:22Con ver el puro sillóncito, ya empieza...
01:26El ruido de la pieza de mano, Marcelo.
01:28No, no, no, no, no.
01:30Cuando oye la pieza de mano hay gente que se empieza a convulsionar del miedo, ¿no?
01:35Y Joaquín, Joaquín, aparte de historiador, bueno, es su carrera profesional, ¿no?
01:41Es de lo que digo, Marcelo, de mi carrera.
01:43Sí, sí, sí, esto ya es su pasión.
01:47Estudié historia, pero la realidad es que yo vivo de mi carrera, ahorita estoy en mi consultorio,
01:53Entonces, este, pues me da su oportunidad, pues que sepa también que...
01:58Claro.
01:58No, no me dedico, no, no me ha estado en el campo de auditorio, afortunadamente tengo esa posibilidad,
02:03pero yo vivo de atender a mis pacientes, y de la generosidad y la confianza de muchos pacientes
02:08a lo largo de muchos años que he ido atendiendo.
02:12Claro.
02:13Pues muy bien, pues muchas felicidades.
02:15No, hombre, gracias.
02:16Y adelante, ¿con qué tema vamos hoy, Joaquín?
02:18Mira, Marcelo, yo creo que es importantísimo no dejar de paso la fecha de ayer, que también era de Santa Polonia,
02:26pero para la historia de México, para Sonora, fue una fecha fundamental, cambió la historia de México.
02:34Estoy hablando del inicio de la escena trágica, el 9 de febrero de 1913.
02:44Pues mucha gente se preguntará, bueno, pues qué pasó.
02:46Fíjate que ese día, Marcelo, era domingo, y Madero estaba en la presidencia, había ganado,
02:55no nomás en función de aquella revolución maderista de la que hemos platicado muchas veces,
03:00sino de unas elecciones.
03:02Y Madero había llegado al poder, era el presidente constitucional de los Estados Unidos mexicanos,
03:08intentaba abrir un nuevo espacio de tiempo político en aquellos años, con mucha dificultad,
03:16pero con muchísimas dificultades.
03:18Era un hombre que tenía una simpatía por su ascenso a la presidencia,
03:26pero también la figura de Díaz, el régimen que había dejado armado, pues no era fácil desmontar.
03:34Marcelo, tú y yo sabemos cómo los regímenes con el paso del tiempo se van solidificando,
03:39y a veces quitar ese andamiaje es una cosa muy complicada.
03:47Andamiaje y la mentalidad, lo que se quedó en la mente de las personas, ¿no?
03:51Fíjate que también, creo yo, eso es una otra sesión mía, que política es costumbre y tradición.
04:00Entonces, cuando allá hay una costumbre, una tradición arraigada por generaciones,
04:07¡híjole, qué difícil! Por ejemplo, el tapado en México, ¿no?
04:09Sí.
04:10Por todo y la democracia y todo, todavía andamos con el tapado.
04:14Y eso es un asunto que nos viene del porfiriato, pero del siglo XIX.
04:18O sea, y vuelvo a lo mismo, en política la costumbre, la tradición pesa mucho,
04:25y estos regímenes que había creado, este régimen que había creado Porfirio Díaz,
04:30pues estaba basado, en primer lugar, en su figura como militar,
04:34y segundo, en que había hecho una estructura muy sólida con el ejército.
04:39Y entonces, era muy difícil distinguir entre el ejército y la administración pública de la época.
04:46Entonces, Madero llega y comete, desde mi punto de vista, habrá gente que no está de acuerdo conmigo,
04:53comete un gravísimo error, no desmonta ni le quita facultades al ejército.
04:58Y empieza a verlo como un presidente débil,
05:01un personaje que no tenía los instrumentos para gobernar el país, un país muy complejo.
05:07Si ahorita es difícil, Marcelo, si ahorita estamos viendo que hay cosas que se le escapan a los gobiernos,
05:14que no pueden controlar, imagínate en 1913.
05:18Un país sin comunicación, que tenía muchos problemas,
05:22que tenía unos niveles de pobreza y desigualdad muy más grandes que ahora.
05:28En fin, entonces, Madero no podía, pero un hombre bueno,
05:32confiaba desafortunadamente en demás, en gente como Victoriano Huerta,
05:40y entonces, no desmonta eso, y viene la conspiración,
05:46algo que también en México es muy común, siempre hay conspiradores por allí.
05:50Entonces, esto se fue agrandando, y había dos personajes en la cárcel
05:56que eran centrales del antiguo régimen, que era Bernardo Reyes y que era Félix Díaz.
06:03Aquel 9 de febrero, Marcelo, el general Manuel Mondragón,
06:08un personaje muy interesante de la historia de México,
06:10un general con grandes dotes de ingeniería, había hecho una gran carrera,
06:18y además, hasta la fecha, sus armas que inventaron el cañón Mondragón
06:23y un fusil Mondragón, se usaron incluso hasta mediados del siglo XX,
06:28eran fusiles de un cerrojo, que incluso facilitaba mucho el recambio del cartucho.
06:35Entonces, el fusil Mondragón se usó incluso en la Revolución China,
06:41o sea, tuvo un uso, pero impresionante,
06:44y sus sistemas que había diseñado Mondragón,
06:48incluso el cañón también, un cañón Mondragón,
06:52se usaron, fueron, era un hombre muy ingenioso,
06:54y un hombre que tenía mucha ascendencia
06:56en los círculos académicos del Colegio Militar.
07:00Bueno, este señor se subleva un domingo 9 de febrero,
07:04y lo primero que hace,
07:06con la escuela de aspirantes
07:08de Tlalpan, va y libera
07:12a Bernardo Reyes
07:14y a Félix Díaz.
07:16Era un domingo, y lo digo un domingo,
07:19¿por qué?
07:19Porque saliendo la gente de misa,
07:22presenció el ataque
07:24a Palacio Nacional,
07:26en este caso,
07:28comandado por Bernardo Reyes.
07:30Bernardo Reyes es un personaje interesantísimo
07:32de la historia de México,
07:34un hombre con una carrera
07:35muy interesante, muy brillante.
07:38Nuevo León y Monterrey
07:39es lo que es hoy como polo industrial,
07:42gracias a él,
07:43porque él fue gobernador,
07:45sin ser neoleonés,
07:48él fue gobernador desde 1885
07:51en Nuevo León,
07:53y al ver, por ejemplo,
07:54que aquel estado tenía carencias
07:56muy importantes,
07:58pues hizo que la industria llegara
08:00y detornó con el paso de los años.
08:02Y su gobernatura es un antes y un después.
08:04Y esa ascendencia que él tenía en el ejército
08:07es importantísima.
08:09Era un hombre grande ya,
08:11sale de la cárcel,
08:13va, se viste con una ropa especial,
08:15incluso se pone una capa,
08:18y entonces toma un caballo,
08:21pues qué te diré,
08:22así hermosísimo el caballo,
08:24perfectamente bien
08:26engalanado para la época,
08:29y se dirige rumbo a Palacio Nacional
08:31para tomarlo.
08:34Te digo una frase,
08:35¿por qué Reyes es importante?
08:36Bueno,
08:37era el gran personaje
08:38después de días.
08:40Y además,
08:42había sido un eterno aspirante
08:44a la presidencia.
08:45Se decía en la época
08:46que cuando Reyes iba a ser presidiva,
08:50o tenía amplias posibilidades,
08:51eran inicios del siglo,
08:53y se forman clubes rellistas
08:56a lo largo y ancho del país,
08:57incluyendo Sonora,
08:59donde el principal rellista
09:00era el papá de José María Maitorena.
09:04Entonces,
09:05en aquella época,
09:07Porfirio Díaz ve
09:09que este personaje
09:10lo podía opacar
09:11y lo manda a Europa.
09:13Cuando viene el derrumbe de Díaz,
09:17él se subleva
09:18y es apresado en Monterrey.
09:19Y entonces la gente,
09:21así como es ingeniosa
09:23para los dichos
09:24y para las frases,
09:26decía,
09:27Reyes,
09:29cuando pudo,
09:30no quiso.
09:32Y cuando quiso,
09:33no pudo.
09:34Y entonces,
09:35Reyes tenía que lavar
09:36esa especie de consigna
09:39que se había popularizado
09:40en el país.
09:41Y entonces,
09:42vaya a Taca,
09:43Palacio Nacional,
09:44a su hijo Rodolfo,
09:46a un lado de él,
09:46un abogado muy importante,
09:48era papá
09:49Bernardo Reyes
09:51del escritor más importante
09:53de los primeros 50 años
09:54en México,
09:55Alfonso Reyes.
09:57Va,
09:58es asesinado
09:59por una
10:00por una
10:01letrayeta
10:04que estaba
10:04en Palacio Nacional,
10:05defendido por otro militar
10:07formado,
10:09igual que Reyes,
10:10el general
10:10Lauro Villar,
10:11pero defendiendo,
10:12defendiendo
10:14Palacio Nacional
10:16y defendiendo
10:17su posición
10:18como jefe militar
10:19de Palacio,
10:20entonces,
10:21este inicio
10:22fue terrible.
10:23La gente se dio cuenta,
10:25Marcelo,
10:25al salir de misa,
10:27cómo
10:27Bernardo Reyes,
10:29a caballo,
10:30se avienta
10:31sobre Palacio Nacional,
10:33es muerto
10:34ahí mismo
10:34en medio del Zócalo,
10:35de lo que es el Zócalo,
10:37se empieza
10:38a desbaratar
10:39aquel
10:40contingente
10:41que trataba
10:43de tomar Palacio,
10:44termina aquella
10:46en una escaramuza,
10:47en una nube
10:48de balazos
10:48por todas partes,
10:49mueren muchos
10:50mirones
10:52que estaban viendo
10:53lo que estaba sucediendo
10:55y se desata,
10:56Marcelo,
10:57lo que hoy conocemos
10:58como la decena trágica.
10:59La ciudad de México
11:00encuentra un caos terrible,
11:02se empiezan a combatir
11:03en las calles,
11:06en las casas,
11:07empiezan a quemar
11:08posiciones,
11:09va y se ataca
11:09a la ciudadela,
11:11y todo esto
11:12Marcelo
11:13concluye
11:14a final de cuentas
11:15con el asesinato
11:17del presidente Madero
11:18y el vicepresidente
11:19Espino Suárez
11:20consentido
11:22con el embajador
11:24Henry Lane Wilson
11:26que hace un pacto
11:27con Félix Díaz,
11:29con Dragón,
11:30para
11:31pues
11:33subrebarse,
11:35derrocar a Madero,
11:37matarlo
11:38y poner a Victoriano
11:40Huerta
11:40como presidente.
11:43Esto
11:44está lleno
11:45de detalles,
11:46Gustavo Madero,
11:47hermano de Madero,
11:49se da cuenta,
11:50vuelvo al personaje
11:51con Madero,
11:52al hombre bueno,
11:53generoso,
11:54confiado,
11:55Gustavo,
11:56su hermano,
11:57se da cuenta
11:58de lo que está pasando,
11:59es informado,
12:00apresa a Huerta,
12:01lo lleva con Madero
12:02amenazado,
12:04diciéndole que era
12:05un traidor
12:05y Madero
12:06lo suelta
12:07y además
12:08le da la fuerza
12:10y le da la confianza
12:12para liderar
12:13precisamente
12:15en la defensa
12:17de aquella revuelta.
12:19Todos sabemos
12:19cómo termina,
12:20traicionado,
12:21Gustavo Madero
12:22al que le faltaba,
12:24tenía un ojo de vidrio,
12:25Gustavo Madero,
12:26la gente le decía
12:27y los militares
12:28se burlaban
12:29llamándolo
12:30ojo parado,
12:32sí,
12:33Gustavo Madero
12:34es martirizado
12:35en la ciudadela
12:35por Modragón
12:36e incluso
12:37se lo da
12:38a una turba
12:39de soldados,
12:40lo asesinan,
12:41lo acuchillan
12:42y le sacan
12:42el otro ojo
12:43y lo hacen caminar
12:44totalmente ciego.
12:46Una cosa
12:46de una crueldad,
12:48Marcelo,
12:49espantosa.
12:51Entonces,
12:51no quería dejar
12:52de lado
12:53el 9 de febrero
12:55de 1913
12:57que es el inicio
12:59de la escena trágica
13:00y que tuvo también
13:01una repercusión
13:03muy importante
13:04en Sonora.
13:05Bernardo Reyes
13:06había estado ligado
13:08permanentemente
13:09a Sonora,
13:09había pasado
13:10largas temporadas
13:11en las campañas
13:12en el Valle de Yaqui,
13:13en Hermosillo,
13:15había participado
13:16en las decisiones
13:17políticas
13:18de los gobernadores
13:19locales
13:19precisamente
13:19como el personaje
13:20jefe
13:21del ejército
13:21federal
13:22y el cual
13:23tenía
13:24amplios intereses
13:25en la región
13:25y además
13:26sus simpatizantes
13:28con el tiempo
13:29se convertirán
13:31al madridismo.
13:31El madridismo
13:32tuvo un origen
13:33en aquellos clubes
13:35rellistas
13:35e incluso en Sonora
13:37que el principal
13:38personaje
13:40era el papá
13:40de José María
13:41Maitori.
13:42Joaquín,
13:43muchas gracias
13:44por este Sonora
13:45en el Tiempo
13:45y te escuchamos
13:46y te vemos
13:47el próximo martes.
13:48Muy bien.
13:48Bueno,
13:49mi querido Marcelo,
13:49un saludo a todos.
13:50Igualmente,
13:50hasta luego.
13:518 con 46,
13:52vamos a un breve corte
13:53y regresamos.
13:53Un corte rápido
13:57porque la noticia
13:58sigue en movimiento.
14:00Estás en
14:00Expreso 24-7.
14:02¡Gracias!
14:03¡Gracias!
14:04¡Gracias!
14:05¡Gracias!
14:06¡Gracias!
14:07¡Gracias!
14:08¡Gracias!
14:38¡Gracias!
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