Midi News (Émission du 10/02/2026)

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Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour, bonjour à tous, ravie de vous retrouver pour Midi News et merci d'être déjà très très fidèle à ce rendez-vous de deux heures d'informations, de décryptage, de débats avec mes invités.

00:00:11Je vous donne le sommaire dans un instant, mais d'abord c'est toute l'information avec Somaya Labidi. Bonjour Somaya.

00:00:17Bonjour Pierre et bonjour à tous. À la une de l'actualité, dans un entretien publié par plusieurs journaux du vieux continent,

00:00:23Emmanuel Macron prévient les Européens que les menaces commerciales et intimidation des Etats-Unis ne sont pas finies,

00:00:30qu'ils seront balayés s'ils n'instaurent pas une préférence européenne dans des secteurs stratégiques face à la concurrence américaine et chinoise.

00:00:38Le chef de l'État enfonce le clou et met en garde contre une forme de lâche soulagement des dirigeants des pays de l'UE au sortir du pic de la crise avec Donald Trump.

00:00:47On poursuit ce journal avec le taux de chômage qui atteint son plus haut niveau depuis 2021 et frôle désormais les 8% en France.

00:00:56Le taux a progressé de 0,2 points au dernier trimestre et dans le détail, c'est chez les 15-24 ans qu'il augmente nettement avec 2,4 points au quatrième trimestre,

00:01:05ce qui porte à 2,8 points sa hausse sur un an pour atteindre 21,5%.

00:01:11À la une également, un homme roué de coût par une dizaine de jeunes dans un parking du 8e arrondissement de Lyon.

00:01:17Un déchaînement de violence qui s'est produit vendredi aux alentours de 15h en pleine après-midi.

00:01:23Les sapeurs-pompiers l'ont transporté en urgence absolue vers l'hôpital le plus proche.

00:01:28Ouverture du procès depuis ce matin de l'adolescent suspecté d'avoir tué le chauffeur VTC Nessim Ramdam en octobre 2024 à Marseille.

00:01:37Âgé de seulement 14 ans, au moment des faits, il est soupçonné d'avoir été missionné comme tueur à gage par le gang criminel des aides-mafias.

00:01:44Le jeune suspect comparaîtra jusqu'à ce jeudi devant le tribunal des enfants de Paris.

00:01:50Une somme astronomique à présent, la SNCF a été condamnée à verser 274 millions d'euros d'indemnités

00:01:57à une société concessionnaire à Paris de la gare du Nord, contrôlée par une filiale de la holding familiale des Muliers,

00:02:04propriétaire d'Auchan ou encore le roi Merlin,

00:02:07pour avoir rompu unilatéralement le contrat de rénovation de la gare en septembre 2021.

00:02:14A la une de l'actualité internationale, le Nigeria en prend un nouvel enlèvement de fidèles.

00:02:20Selon la police, des hommes armés ont enlevé 9 personnes dans une église catholique lors des vèpres au dimanche soir,

00:02:25dans le centre du pays.

00:02:27Une série d'enlèvements de masques qui, depuis fin 2025, a suscité l'ire du président américain Donald Trump,

00:02:33qui menace d'intervenir militairement dans le pays le plus peuplé d'Afrique.

00:02:37Et puis Washington toujours poursuit sa lutte contre le trafic de drogue,

00:02:42une nouvelle frappe américaine contre un bateau de narcotrafiquants présumés,

00:02:45dont le Pacifique a fait deux morts depuis le début de ces opérations lancées en septembre dernier par les Etats-Unis.

00:02:52Ce sont au moins 130 personnes qui ont été tuées et 38 navires détruits.

00:02:57Voilà ce qu'on pouvait dire de l'actualité à midi, Pierre.

00:03:00Merci Somaïa et on vous retrouve tout à l'heure à 13h pour un nouveau point sur l'actualité.

00:03:04Au sommaire de Midi News, le PPE, le plan pulerie annuel sur l'énergie, c'est technique mais ça nous concerne tous.

00:03:11Sébastien Lecornu doit apposer son aval sur le plan énergétique.

00:03:15Ça concerne notamment le nucléaire mais aussi l'éolien.

00:03:18Et au bout du bout du bout, c'est vous et moi qui payons la facture.

00:03:23Emmanuel Macron en lui est à Dunkerque chez ArcelorMittal.

00:03:27Soutenir un acier, oui, mais un acier plus écologique.

00:03:30Là encore, l'écologie s'invite dans le débat alors que la France a besoin d'industrie.

00:03:34Qui dit industrie dit souveraineté.

00:03:36Et l'Europe de la défense, alors le président en parle dans les colonnes du journal Le Monde.

00:03:41On décrypte avec les invités.

00:03:43Également dans ce Midi News, alors qu'Emmanuel Macron parlait de réarmement démographique,

00:03:47que le gouvernement s'apprête à envoyer une lettre à tous les Français de 29 ans

00:03:51pour les encourager à faire des enfants un manuel de SVT pour les élèves de Terminal,

00:03:56prône exactement l'inverse.

00:03:59Faire un enfant de moins permettrait, selon ce manuel,

00:04:02de réduire son émission de CO2 de 60 tonnes par an ambiance.

00:04:07Et puis, la commission sur le visage public,

00:04:09elle se poursuit avec l'audition très attendue tout à l'heure d'Élise Lucet, là aussi.

00:04:14On en parle dans quelques minutes avec mes invités qui sont là.

00:04:19Joachim Lefloquimat, bonjour.

00:04:21Bonjour Pierre.

00:04:21Essayiste et chroniqueur, bonjour Ophélie Roch.

00:04:24Bonjour Pierre.

00:04:25Qui est donc chroniqueuse avec nous.

00:04:27Bonjour Raphaël Steinville.

00:04:28Pierre.

00:04:28De la direction du journal du dimanche.

00:04:31Et bonjour Sabrina Medjeber.

00:04:34Bonjour Pierre.

00:04:34Qui est là également pour commenter l'actualité.

00:04:36Partons tout d'abord à Lyon.

00:04:38A Lyon, puisque c'est là qu'une marche citoyenne aura lieu tout à l'heure, à 15h.

00:04:44Elle est organisée par les proches et surtout la maman de Théo.

00:04:48Souvenez-vous Théo, cet enfant, cet adolescent agressé par 5 mineurs de 14 et 15 ans

00:04:55qui ont été relâchés puis placés sous contrôle judiciaire.

00:04:58Bien sûr, il s'agit de soutenir la famille de Théo dans cette marche citoyenne.

00:05:03Olivier Madigné est sur place avec Fabrice Elsner.

00:05:08Bonjour à vous.

00:05:09Comment s'organise cette marche ?

00:05:14Écoutez, cette marche va se dérouler à partir de 15h à proximité du lieu où le jeune Théo a été agressé.

00:05:23Et elle rejoindra la mairie du 7e arrondissement de Lyon.

00:05:26Alors vous le disiez, elle est organisée à l'initiative de la maire de Théo.

00:05:30La maire de Théo qui veut sensibiliser les autorités et les élus sur ce climat d'ultra-violence

00:05:37qui se développe dans l'agglomération lyonnaise et aussi bien sûr ailleurs.

00:05:41Et également, elle entend protester.

00:05:43Elle proteste d'ailleurs depuis plusieurs jours contre le fait que les agresseurs de son fils,

00:05:48des mineurs âgés de 14 à 17 ans, soient en liberté sous contrôle judiciaire.

00:05:54Ça, elle le dit depuis plusieurs jours.

00:05:56Elle ne le supporte pas.

00:05:58Alors je vous rappelle que le jeune Théo est âgé de 19 ans.

00:06:00Il a été agressé à trois reprises ces cinq derniers mois.

00:06:04La dernière fois, c'était le 31 janvier dans le hall de son immeuble.

00:06:08Il a été roué de coups et dépouillé alors qu'il rentrait chez lui.

00:06:11Merci beaucoup Olivier Madigny avec Fabrice Elstner en duplex de Lyon.

00:06:17Vous parliez de la maire de Théo.

00:06:19C'est elle effectivement qui a tenu à organiser cette marche pour son fils.

00:06:24Écoutons-la.

00:06:26Dans ma tête, je me suis dit qu'il faut faire cette marche et clôturer le dossier.

00:06:31C'est aussi pour moi de me dire qu'on a parlé, on a fait, on alerte, on appelle les associations,

00:06:37on appelle les politiques à venir, à marcher avec nous en disant

00:06:39que ce n'est plus possible pour notre pays.

00:06:41Toutes ces situations d'agression, de méchanceté, de viol,

00:06:45toutes ces victimes-là, il faut les écouter en fait.

00:06:48Quand elles prennent la parole, il faut apprendre à les écouter

00:06:50parce qu'on n'a pas qu'ils n'ont pas parlé.

00:06:52Donc quand on parle, il faut qu'on soit un petit peu mieux pris au sérieux

00:06:56et qu'on ne rit pas au nez.

00:06:59Voilà, tout simplement.

00:07:03On prend à nouveau la parole parce qu'elle s'est exprimée plusieurs fois,

00:07:06notamment ce week-end dans l'émission Elliot de Valevaux sur Europe 1

00:07:10où elle était vraiment en larmes, où elle disait à quel point elle avait alerté

00:07:14jusqu'au président de la République qu'elle n'avait reçu aucune nouvelle,

00:07:19aucune réponse des autorités.

00:07:21Que oui, s'il y avait une marche, peut-être qu'il y aurait des élus dans cette marche.

00:07:25On verra d'ailleurs tout à l'heure qui y aura à cette marche.

00:07:27Ce sera très intéressant de voir.

00:07:29Les municipales approchent.

00:07:30Il y a évidemment des enjeux politiques.

00:07:32et on verra qui est présent et qui n'est pas présent.

00:07:34Mais au-delà de ça, cette marche, cette prise de conscience aussi

00:07:40des faits, au fait Liroc, c'est important.

00:07:44Oui, mais c'est triste de voir que cette mère, elle est obligée de faire une marche

00:07:46parce qu'en fait, elle n'a eu aucun soutien étatique.

00:07:48La vérité, c'est que si elle fait ça, c'est qu'elle n'y a rien eu avant.

00:07:52Et en plus, c'est là où elle est courageuse,

00:07:55c'est qu'elle prend peut-être aussi un risque pour elle et pour son fils.

00:07:57C'est-à-dire que médiatiser la souffrance,

00:08:01parce qu'il faut quand même dire que son fils a été agressé

00:08:03à trois reprises en moins de cinq mois.

00:08:05Donc, ce n'est pas une fois.

00:08:07Déjà, une fois, c'est trop.

00:08:08Mais là, on se dit qu'il y a une récurrence qui fait qu'elle doit vivre dans la panique.

00:08:11Donc, je pense que paniquer pour paniquer...

00:08:12Trois fois de suite, par les mêmes.

00:08:14Par les mêmes.

00:08:14On voit bien que c'est quand même invraisemblable que rien ne soit fait.

00:08:19Je ne sais pas.

00:08:20En effet, ce sera intéressant de voir déjà si les politiques se déplacent.

00:08:23En effet, s'ils reprennent ça comme un argument potentiel pour eux,

00:08:26parce qu'il y a aussi de ça.

00:08:27Vous voulez parler de la récupération politique

00:08:30qui peut servir, effectivement, pour des campagnes municipales.

00:08:33Il y en aura forcément une.

00:08:34Après, j'ose espérer que ça ne mette pas davantage le focus,

00:08:39en effet, sur les victimes.

00:08:40Parce que parfois, le problème de ces marches,

00:08:43c'est que quand les caméras sont là, il ne se passe rien.

00:08:46Tout le monde vous protège, tout le monde vous soutient, c'est merveilleux.

00:08:48Mais quand les caméras s'enlèvent, qu'est-ce qu'il va faire ?

00:08:51Parce que cette maman, elle va retomber seule.

00:08:53Et c'est ça, moi, qui me fait un petit peu peur.

00:08:54C'est que là, elle est protégée tant que les médias la protègent.

00:08:57Le jour où les médias vont se retirer, à mon sens,

00:09:00on ne sait pas ce qui va se passer.

00:09:01Et on n'en entendra pas forcément parler non plus.

00:09:04Je pense, à titre personnel,

00:09:07que tout ce qui permet d'apporter du soutien,

00:09:10du soulagement à Théo, à sa famille,

00:09:12plus généralement aux victimes, est bon à prendre.

00:09:14Évidemment qu'on peut organiser des marches citoyennes.

00:09:16Maintenant, au-delà de ces marches, au-delà des bougies,

00:09:19je pense qu'on est surtout en droit d'attendre

00:09:20des politiques de rupture face à une ultra-violence.

00:09:22Vous en attendez, vous, Joachim ?

00:09:24Vous attendez vraiment des politiques de rupture ?

00:09:25C'est ce qu'on est censé attendre du politique, maintenant.

00:09:28J'entends bien.

00:09:29Vous voulez qu'on écoute Laurent Nunes

00:09:30pour voir ce qu'il en pense ?

00:09:32Le ministre de l'Intérieur ?

00:09:33Vous voulez qu'on entende le ministre de l'Intérieur ?

00:09:35Écoutons-le.

00:09:36Non, ce n'est pas un échec.

00:09:39Vous avez au sein de la société française actuellement

00:09:43une montée, c'est indiscutable, de la violence,

00:09:45notamment des violences gratuites.

00:09:49Pas tant la violence acquisitive, les vols violences et autres,

00:09:52mais la violence gratuite,

00:09:54beaucoup liée aux violences sexuelles

00:09:56et aux violences intrafamiliales, évidemment.

00:09:57Mais voilà, on a une montée en puissance de la violence.

00:10:00Ce n'est pas parce qu'il y a des délinquants

00:10:01que c'est un échec de l'État.

00:10:02Nous, on est là pour prévenir, évidemment,

00:10:04la délinquance en amont,

00:10:04mais surtout interpeller les délinquants.

00:10:06Non, par contre, oui, l'objectif,

00:10:09c'est de faire baisser la délinquance.

00:10:10Ça, ça reste un objectif majeur.

00:10:11Alors, on entend bien du ministre de l'Intérieur

00:10:13qu'il veut faire baisser la délinquance,

00:10:15l'hyperviolence,

00:10:17qui est d'ailleurs très bien expliquée

00:10:18dans le livre aussi de Rachel Kahn,

00:10:21que vous pouvez trouver chez Fayard,

00:10:23sur l'hyperviolence.

00:10:24Alors, pour répondre à Laurent Nunes,

00:10:26monsieur le ministre,

00:10:26peut-être que vous regardez ces news en ce moment,

00:10:29je vous donne deux affaires.

00:10:32Voilà, hier matin, par exemple,

00:10:34école élémentaire Anatole France,

00:10:36ça se passe à Port-de-Bouc,

00:10:38dans les Bouches-du-Rhône,

00:10:38un élève de 10 ans a menacé ses camarades

00:10:41dans la cour...

00:10:4110 ans, hein.

00:10:4210 ans,

00:10:44il menace ses camarades

00:10:45dans la cour de récréation

00:10:46en disant qu'il allait planter tout le monde

00:10:48avec le couteau qu'il avait dans son cartable.

00:10:52Première affaire.

00:10:53Deuxième affaire,

00:10:54bagarre entre deux élèves

00:10:56avec l'usage d'un couteau

00:10:57à Avignon, au lycée Vincent de Paul.

00:10:59C'était hier, autour de midi,

00:11:01avec la police qui a appelé pour...

00:11:02C'est tous les jours.

00:11:05Donc, moi, je veux bien

00:11:05que le ministre de l'Intérieur

00:11:07s'inquiète de la délinquance

00:11:08avec...

00:11:10Je ne sais pas ce que vous en pensez aussi,

00:11:11il y a le fond et la forme

00:11:12toujours dans les déclarations politiques,

00:11:14mais avec ce ton un peu linéaire.

00:11:16Vous voyez ?

00:11:16Oui, on a l'impression

00:11:17qu'il y a...

00:11:18Il y a beaucoup de prudence.

00:11:19Très techno, très élément de langage.

00:11:22Raphaël Steinville, très...

00:11:23Oui, mais en fait,

00:11:24ce qui est fou,

00:11:25c'est que dans la manière

00:11:26dont le ministre de l'Intérieur

00:11:27s'exprime aujourd'hui,

00:11:28on a l'impression que, finalement,

00:11:31l'État a fait son travail

00:11:32parce que les agresseurs

00:11:33ont été interpellés.

00:11:34Le problème, notamment,

00:11:35dans l'affaire Théo,

00:11:36mais dans mille autres,

00:11:38c'est que ces jeunes mineurs

00:11:40qui sont coupables,

00:11:41qui se sont rendus coupables

00:11:43de faits délictueux,

00:11:44voire criminels,

00:11:45la plupart du temps,

00:11:46ils sont relâchés.

00:11:47Alors, ils ont un casier judiciaire,

00:11:49mais c'est bien la justice

00:11:50des mineurs qui est en cause,

00:11:51ce n'est pas le travail des policiers.

00:11:53C'est pour ça qu'on parle

00:11:54de l'excuse de minorité

00:11:55qui...

00:11:56Et là, pour le coup,

00:11:57Laurent Nunez a dit

00:11:58oui, effectivement,

00:11:59il faut ouvrir cette brèche,

00:12:00mais il l'a dit,

00:12:00je le dis à titre personnel.

00:12:02Donc, ça veut dire

00:12:02que ce n'est pas moi

00:12:03le ministre de l'Intérieur

00:12:04qui parle.

00:12:04Mais en fait,

00:12:05chacun se repasse la balle,

00:12:06mais le fait est que,

00:12:08au-delà même

00:12:08de la question de la justice,

00:12:10et on voit que cette question

00:12:11est immense,

00:12:12c'est aujourd'hui,

00:12:13quand bien même

00:12:13des ministres ont voulu

00:12:15réviser la manière

00:12:18dont la justice des mineurs

00:12:19pouvait se rendre,

00:12:22il y a le Conseil constitutionnel

00:12:23qui repasse un coup par derrière

00:12:25pour empêcher

00:12:26toute possibilité d'évolution.

00:12:29Mais au-delà de ça,

00:12:30il y a quand même

00:12:30la question des causes profondes

00:12:32qui explique aujourd'hui

00:12:33cet ensauvagement,

00:12:34parce que sinon,

00:12:35on peut toujours

00:12:36se montrer plus ferme,

00:12:37plus définitive

00:12:39dans la manière

00:12:39dont on voudra rendre

00:12:41une justice

00:12:42de manière implacable.

00:12:43Si on ne règle pas

00:12:44en profondeur

00:12:44les causes

00:12:45qui ont amené

00:12:46à cette insécurité,

00:12:49on en reviendra toujours

00:12:50à vouloir

00:12:51se montrer plus dur,

00:12:54mais sans régler

00:12:54les causes profondes.

00:12:55Sabrina,

00:12:56je vous entendais

00:12:56tout à l'heure

00:12:57commenter pendant le sonneur,

00:12:59il n'y a pas de justice gratuite,

00:13:00il n'y a pas de...

00:13:01ces explications,

00:13:02ça ne tient plus.

00:13:03Oui, évidemment.

00:13:04Alors là,

00:13:04vous avez fait

00:13:05une petite liste

00:13:06à la prévère

00:13:07malheureuse,

00:13:08dramatique,

00:13:08des faits,

00:13:09ce qu'on appelle absolument,

00:13:10ce qu'on appelle

00:13:11des faits divers,

00:13:12ce qui ne constitue

00:13:12absolument plus du tout

00:13:13des faits divers,

00:13:14ce sont des faits sociaux,

00:13:16c'est-à-dire,

00:13:16d'après la définition

00:13:17de Marcel Mauss,

00:13:18les faits sociaux,

00:13:19ce sont la violence

00:13:20qui implique le politique

00:13:22et en effet,

00:13:22on peut souligner

00:13:23l'impérissie,

00:13:24l'incurie

00:13:24des gouvernements

00:13:25qui se sont succédés.

00:13:26il y a eu quand même

00:13:2618 ministres de l'intérieur

00:13:27en 25 ans,

00:13:28effectivement,

00:13:29sur le plan,

00:13:29en tout cas,

00:13:30de la fermeté

00:13:31et de l'application

00:13:31de l'autorité

00:13:32de l'appareil d'État

00:13:33régalien,

00:13:34on est loin du compte,

00:13:35ça c'est le premier

00:13:36des constats.

00:13:36Le second des constats,

00:13:37comme le disait Ophélie,

00:13:39c'est cette espèce

00:13:40de mitou des mamans,

00:13:41ce sursaut des mères

00:13:42qui aujourd'hui

00:13:43prennent la parole

00:13:44parce que justement,

00:13:45elles constatent

00:13:46la défaillance,

00:13:48le dysfonctionnement,

00:13:49l'impérissie

00:13:49de l'État

00:13:50face à la dramaturgie

00:13:54qui touche la quotidienneté

00:13:55de leur vie

00:13:56et plus particulièrement

00:13:58la mort de leurs enfants.

00:13:59Je me souviens

00:13:59de la mère d'Elias,

00:14:01je me souviens

00:14:01de la mère de Philippines,

00:14:02je me souviens

00:14:03et là on voit

00:14:03la mère de Théo

00:14:04et il y a plusieurs mères

00:14:05aujourd'hui

00:14:05qui prennent la parole

00:14:07pour souligner

00:14:08précisément l'abandon,

00:14:11l'abandon des pouvoirs publics

00:14:12à l'égard de la protection

00:14:13et de la sécurité

00:14:14de leurs enfants.

00:14:16Le même qui nous parlait

00:14:16de décivilisation

00:14:17qui est Emmanuel Macron

00:14:18fait preuve

00:14:19de totale déshumanisation

00:14:21en ne répondant pas

00:14:22à l'appel

00:14:22de la mère de Théo.

00:14:23Ça c'est le second constat.

00:14:25Et enfin,

00:14:25et enfin,

00:14:26qu'est-ce que je vois moi là ?

00:14:27C'est que ça se passe à Lyon

00:14:28précisément là

00:14:29concernant l'affaire Théo.

00:14:31Qu'est-ce que Lyon ?

00:14:33Lyon c'est ce qu'on appelait

00:14:33les 3 V dans les années 80.

00:14:35Les fameux prémices,

00:14:37les fameux palbutiements

00:14:38de la politique de la ville.

00:14:39Les 3 V c'était Vénitieux,

00:14:41Vaud-en-Velin

00:14:41et Villeurbanne.

00:14:43Qu'est-ce qui s'est passé

00:14:44en 40 ans ?

00:14:45À quoi a abouti

00:14:46cette politique de la ville ?

00:14:47On a cru

00:14:48qu'en décrétant des slogans

00:14:50on allait effacer

00:14:5140 ans de ressentiment

00:14:52parce que nous avons accueilli

00:14:53sur notre sol

00:14:54des populations

00:14:55qui sont codifiées culturellement.

00:14:58Ce phénomène de bande,

00:14:59ce phénomène de meute,

00:15:00ce n'est pas un phénomène

00:15:01ex nihilo,

00:15:02c'est une organisation sociale

00:15:03anthropologique

00:15:04qui est celle du clan.

00:15:06Et David Lepoutre,

00:15:07vous savez,

00:15:07c'est un anthropologue

00:15:08qui l'a analysé en 97

00:15:09parce qu'il a voulu comprendre.

00:15:11Il a écrit

00:15:11au cœur des banlieues.

00:15:12Qu'en a-t-il tiré

00:15:13comme conclusion ?

00:15:14Les codes sont

00:15:14la réputation,

00:15:16le virilisme exacerbé,

00:15:17l'honneur,

00:15:18le rapport de force.

00:15:19Voilà,

00:15:20voilà ce qui structure

00:15:21malheureusement,

00:15:22certains,

00:15:22je dis bien certains,

00:15:24une certaine juvénalité

00:15:26dans ces quartiers

00:15:27qui aboutit

00:15:28au meurtre

00:15:28et au tabassage.

00:15:29Et ce qui implique aussi

00:15:30aveugler...

00:15:31Quand on ne veut pas

00:15:33soutenir le regard,

00:15:33c'est-à-dire qu'il y a aussi,

00:15:34vous parliez du virilisme

00:15:36exacerbé,

00:15:37il y a aussi

00:15:37ce truc

00:15:39très civilisationnel

00:15:40de « tu défimes au regard ».

00:15:42Absolument,

00:15:43l'altérité

00:15:44est complètement effacée

00:15:45au profit justement

00:15:47de...

00:15:47Joachim.

00:15:47Vous parliez tout à l'heure

00:15:49de la partialité

00:15:50du diagnostic

00:15:50et la nécessité

00:15:51de traiter les causes

00:15:53dans leur ensemble

00:15:54et en profondeur.

00:15:55Et il y a quelque chose

00:15:55selon moi qui manque

00:15:56dans le diagnostic

00:15:57fait par le ministre

00:15:58de l'Intérieur,

00:15:59c'est une réflexion

00:16:00de fond

00:16:00sur l'effondrement

00:16:01de l'école

00:16:02et la corrélation

00:16:03qu'il y a

00:16:03entre cet effondrement

00:16:04et l'explosion

00:16:05d'une violence juvénile

00:16:05avec deux fois plus

00:16:06de mineurs mis en cause

00:16:07par la justice

00:16:08aujourd'hui

00:16:08que dans les années 90.

00:16:09On a voulu

00:16:10disqualifier l'autorité

00:16:11à l'école,

00:16:12on a relégué

00:16:13les maîtres

00:16:14au statut d'animateur,

00:16:15on a disqualifié

00:16:16tous les interdits éducatifs,

00:16:17ces mêmes interdits éducatifs

00:16:18qui aident les enfants

00:16:19à se civiliser,

00:16:20qui leur permettent

00:16:21de réprimer

00:16:21les pulsions violentes

00:16:22et forcément

00:16:23aujourd'hui

00:16:24on voit le résultat.

00:16:25Ce n'est pas faute

00:16:26d'avoir alerté

00:16:26pourtant Jean-Pierre

00:16:27Cheminement en 1999

00:16:28il avait parlé

00:16:29du problème des sauvageons

00:16:29et il avait coutume

00:16:30de rappeler qu'un sauvageon

00:16:31c'était d'abord

00:16:32un arbre mal greffé

00:16:33et donc le problème

00:16:34était avant tout éducatif.

00:16:35Ce discours

00:16:36manque cruellement

00:16:36aujourd'hui partout

00:16:37et encore plus à gauche.

00:16:37Et Gérald Darmanin

00:16:38avait repris

00:16:39le terme d'ensauvagement

00:16:40ce que l'actuel

00:16:41ministre de l'Intérieur

00:16:42Laurent Nunez

00:16:42ne veut pas.

00:16:43C'est vrai qu'il n'a pas

00:16:44son aphorisme en effet.

00:16:45Il dit non, je préfère

00:16:46attention aux mots.

00:16:48Voilà, en tout cas

00:16:49ces violences

00:16:50et effectivement

00:16:50j'ai fait, vous l'avez dit

00:16:51Sabrina,

00:16:53un inventaire à la prévère

00:16:54très malheureux

00:16:54de ce qui se passe.

00:16:56Ça conduit aussi

00:16:57à un mal-être

00:16:58chez des enfants

00:16:59également du harcèlement

00:17:01et c'est tout le problème

00:17:04qu'il y a eu

00:17:04également au cœur

00:17:06de l'affaire Évaël

00:17:07et devant la cour

00:17:09d'appel de Versailles

00:17:10hier, l'accusation

00:17:10a requis 18 mois

00:17:12de prison

00:17:12avec sursis

00:17:13à l'encontre

00:17:14de cette enseignante

00:17:15d'Évaël,

00:17:16cette petite fille

00:17:17de 11 ans

00:17:17qui s'était pendue

00:17:18chez elle

00:17:18à Herblay

00:17:20après avoir été

00:17:20harcelée

00:17:22depuis plusieurs mois

00:17:24par son enseignante

00:17:25de 60 ans.

00:17:27Vraiment des scènes

00:17:27d'humiliation

00:17:28dont vous allez nous reparler

00:17:29tout à l'heure

00:17:29Ophélie Roch

00:17:31mais partons tout de suite

00:17:32justement au tribunal

00:17:33de Versailles

00:17:33où nous attend

00:17:33Juliette Sadat.

00:17:36Juliette, l'audience

00:17:37est terminée.

00:17:37comment s'est déroulée

00:17:38ce deuxième jour ?

00:17:40Alors écoutez,

00:17:43on a entendu longuement

00:17:45ce matin

00:17:45la plaidoirie

00:17:46de la défense

00:17:47l'avocate

00:17:47de la professeure

00:17:48de français

00:17:49qui a souligné

00:17:50le manque de preuves

00:17:51qu'il y avait eu

00:17:52en effet

00:17:53harcèlement moral

00:17:54sur Évaël

00:17:55et que ce harcèlement moral

00:17:56de la part de sa professeure

00:17:57de français

00:17:57avait bien conduit

00:17:58la petite fille

00:17:59à mettre fin

00:18:00à ses jours.

00:18:01Pourtant,

00:18:01vous l'avez dit

00:18:01le parquet

00:18:03pour lui

00:18:03ça ne fait aucun doute

00:18:05l'infraction

00:18:05de harcèlement moral

00:18:06est bien caractérisée

00:18:08aggravée

00:18:09et que

00:18:10Évaël

00:18:11a mis fin

00:18:11à ses jours

00:18:12à cause

00:18:12de ce harcèlement

00:18:14moral.

00:18:15La justice

00:18:16selon le parquet

00:18:17doit reconnaître

00:18:18qu'Évaël

00:18:18et d'autres enfants

00:18:19ont bien été

00:18:20les victimes

00:18:21de cette professeure

00:18:22de français.

00:18:23Le parquet

00:18:23a donc requéri

00:18:2418 mois

00:18:25de prison

00:18:25avec sursis

00:18:26ainsi qu'une interdiction

00:18:28pour la professeure

00:18:29d'exercer

00:18:29sa profession.

00:18:31Les parents

00:18:31d'Évaël

00:18:32qui se sont dit

00:18:32satisfaits

00:18:33par cette audience

00:18:34en appel

00:18:35ils se sont sentis

00:18:36entendus

00:18:37écoutés

00:18:38par le tribunal

00:18:39devront attendre

00:18:40davantage

00:18:41cette décision

00:18:41de justice

00:18:42attendue

00:18:42le 13 avril prochain.

00:18:45Juliette Sadat

00:18:45avec Charles Bagé

00:18:47au tribunal

00:18:47de Versailles

00:18:48au Filiroc

00:18:49je me tourne vers vous

00:18:49parce que

00:18:50ça s'est trouvé

00:18:52comme ça

00:18:53c'est un peu

00:18:53un hasard

00:18:54que vous soyez là

00:18:54aujourd'hui

00:18:55pour commenter

00:18:56cette affaire

00:18:56parce que

00:18:56vous êtes l'enseignante

00:18:58qui a

00:18:58remplacé

00:18:59cette enseignante

00:19:01dont on parle

00:19:01dans cet établissement

00:19:04scolaire.

00:19:05En effet

00:19:05moi à l'époque

00:19:05j'étais contractuelle

00:19:06donc quand c'est comme ça

00:19:08on fait des missions

00:19:09de remplacement

00:19:09et j'étais jeune professeure

00:19:12en plus

00:19:12et cette professeure là

00:19:14elle faisait du latin

00:19:15aussi

00:19:15et comme le latin

00:19:16est sous tension

00:19:17j'ai remplacé

00:19:18cette professeure là

00:19:19dans la partie latine

00:19:20d'une certaine manière.

00:19:21Et vous avez rencontré

00:19:22les élèves

00:19:22qui vous ont raconté

00:19:23ces scènes

00:19:24d'humiliation ?

00:19:26Et en effet

00:19:26moi je me souviens

00:19:28d'avoir

00:19:28pour la première fois

00:19:30de ma vie

00:19:30d'être sidérée

00:19:33face à une ambiance

00:19:33silencieuse

00:19:34qui était crépusculaire

00:19:35c'est-à-dire que

00:19:35cet établissement

00:19:36je n'avais jamais

00:19:37jamais jamais vu

00:19:39d'enfants

00:19:39qui étaient tétanisés

00:19:41c'est-à-dire que

00:19:42Herblé

00:19:43c'est pas une zone

00:19:43spécialement compliquée

00:19:44mais c'est aussi

00:19:44une zone où les enfants

00:19:45voilà

00:19:46c'est un peu

00:19:47voilà

00:19:47tout enfant

00:19:48de toute façon

00:19:49parle

00:19:49rire

00:19:50sourit

00:19:50dans la récré

00:19:51se pousse

00:19:51là il y avait

00:19:52quelque chose

00:19:53de vraiment mortuaire

00:19:54et en effet

00:19:55quand je suis arrivée

00:19:57je ne savais pas du tout

00:19:58ce que je remplaçais

00:19:59cette professeure-là

00:20:00et tout de suite

00:20:01les élèves ont eu besoin

00:20:03de verbaliser

00:20:04et au départ

00:20:04je ne voulais pas en parler

00:20:05parce que

00:20:05je ne connaissais pas cette personne

00:20:07et ça m'était mal à l'aise

00:20:08en fait

00:20:08d'entendre leurs témoignages

00:20:10et au fur et à mesure

00:20:11de mon remplacement

00:20:12certains enfants

00:20:13ont commencé à parler

00:20:15mais en disant

00:20:17qu'en effet

00:20:17c'était un cas

00:20:19en fait

00:20:19le cas d'Evail

00:20:20est très compliqué

00:20:21il est très compliqué

00:20:22parce que

00:20:22cet enfant

00:20:23a commencé à être harcelé

00:20:25par les élèves

00:20:26et il n'y a pas eu

00:20:28forcément

00:20:28je pense

00:20:29une réponse adaptée

00:20:30de la part de la professeure

00:20:31parce qu'en effet

00:20:32je pense qu'elle n'a pas

00:20:33très bien géré

00:20:34est-ce que

00:20:35Eva elle est morte

00:20:36à cause de ça

00:20:36je pense que

00:20:36ce n'est pas qu'à cause d'elle

00:20:37je pense que

00:20:38c'est un ensemble structurel

00:20:39qui a fait

00:20:39qu'on est arrivé au drame

00:20:41mais la première

00:20:42mais ça n'a rien à arranger

00:20:43puisque vous me disiez

00:20:45que cette professeure

00:20:47vous avez eu

00:20:47les témoignages

00:20:48des élèves

00:20:49elle la faisait par exemple

00:20:51venir au premier rang

00:20:52oui en fait

00:20:53ce qui se passe

00:20:53c'est que

00:20:54a priori

00:20:55c'était une jeune fille

00:20:57qui avait des problèmes

00:20:58de santé

00:20:58qui ne se laissait pas faire

00:21:00des problèmes de dos

00:21:00qui en plus

00:21:01ne se laissaient pas faire

00:21:02ce qu'il faut savoir

00:21:03c'est que

00:21:04quand il y a un cas

00:21:04de harcèlement à l'école

00:21:05l'école ne s'est pas gérée

00:21:06et comme l'école

00:21:07ne s'est pas gérée

00:21:07souvent c'est le professeur principal

00:21:09donc la professeure principale

00:21:10d'Evael

00:21:11qui était la professeure de français

00:21:12qui doit un peu gérer

00:21:13les carnes internes

00:21:14en essayant

00:21:15de faire au mieux

00:21:16ça se gère

00:21:18de façon privée

00:21:19pas devant toute la classe

00:21:20et en essayant

00:21:21de faire au mieux

00:21:22souvent

00:21:22ce que beaucoup de professeurs

00:21:23principaux font

00:21:24moi j'ai toujours refusé

00:21:25de faire ça

00:21:25parce que je trouve

00:21:26que en général

00:21:27ça met de l'huile sur le feu

00:21:28c'est que

00:21:29vous parlez de harcèlement scolaire

00:21:30dans une classe

00:21:31où il y a une propre enfant

00:21:33qui subit des harcèlements

00:21:34donc déjà

00:21:34c'est compliqué

00:21:35et ensuite surtout

00:21:36Evael était tout le temps

00:21:39demandée

00:21:39sommée

00:21:40de se justifier

00:21:41de son comportement

00:21:41et de se justifier

00:21:42de pourquoi

00:21:43elle n'était pas aimée

00:21:44par ses camarades de classe

00:21:45qu'est-ce qui selon toi

00:21:46fait qu'on ne t'aime pas

00:21:46donc c'est

00:21:47ça c'est la question

00:21:48qu'on lui pose

00:21:49oui c'est la question

00:21:50que la professeure

00:21:51fait qu'on ne t'aime pas

00:21:52lui poser tous les jours

00:21:53un moment

00:21:53mais devant tout le monde

00:21:55oui bien sûr

00:21:55devant la classe

00:21:56bien sûr

00:21:56ça va bien en disant

00:21:57bien sûr

00:21:57parce que moi

00:21:58je sais que

00:21:59les enfants m'ont dit

00:22:00des choses

00:22:01qui moi

00:22:02à titre personnel

00:22:03m'ont heurté

00:22:04parce que je me suis

00:22:05mais qu'est-ce que c'est

00:22:05que cette affaire

00:22:07en fait

00:22:07où l'enfant

00:22:08finalement est sommé

00:22:09de se justifier

00:22:10mais ce qu'il faut savoir

00:22:11quelque chose

00:22:11c'est que l'affaire

00:22:13Evael

00:22:13c'est une affaire

00:22:14qui on en parle

00:22:15parce que l'issue

00:22:16a été tragique

00:22:16mais c'est pas la première fois

00:22:19que j'entends

00:22:20des professeurs

00:22:21qui ne sachant pas

00:22:22comment faire

00:22:23pour régler

00:22:23un phénomène

00:22:24de harcèlement

00:22:25décident finalement

00:22:27de mettre les enfants

00:22:28un petit peu

00:22:29en propre responsabilité

00:22:31en leur demandant

00:22:31d'une certaine manière

00:22:32de se justifier

00:22:33en disant

00:22:34mais pourquoi

00:22:35est-ce que les gens

00:22:35ne t'aiment pas

00:22:36est-ce que tu ne devrais pas

00:22:36te remettre en question

00:22:37c'est pas le rôle

00:22:38d'une institutrice

00:22:38ça c'est le rôle

00:22:39d'une psychologue

00:22:39à titre privé

00:22:40mais comme il n'y en a pas

00:22:41on est d'accord

00:22:42et ça s'est fait

00:22:42en pleine classe

00:22:43puisque Ophélie a recueilli

00:22:45les témoignages

00:22:46des élèves

00:22:47et merci de ce témoignage

00:22:48justement sur l'antenne

00:22:49de CNews

00:22:50on revient dans un instant

00:22:51on parlera du PPE

00:22:53ça vous dit peut-être rien

00:22:54mais votre porte-monnaie

00:22:56lui c'est de quoi il s'agit

00:22:57c'est les factures

00:22:58d'électricité

00:22:59au bout du bout

00:22:59du bout du bout

00:23:00restez bien avec nous

00:23:01sur CNews

00:23:02toujours dans Midi News

00:23:06avec mes invités

00:23:08Sabrina Medjeber

00:23:09Ophélie Roch

00:23:09Raphaël Steinville

00:23:10Joachim Lefloquimade

00:23:11et Eric Deritmatène

00:23:12qui nous a rejoint

00:23:13spécialiste de l'économie

00:23:14sur CNews

00:23:15bonjour Eric

00:23:16je reviens vers vous

00:23:17dans un instant

00:23:18puisqu'on va parler

00:23:18de la PPE

00:23:20la programmation pluriannuelle

00:23:22de l'énergie

00:23:23c'est Sébastien Lecornu

00:23:25qui doit signer le décret

00:23:27en fin de semaine

00:23:28le Premier ministre

00:23:30a déclaré que cette PPE

00:23:31inclura notamment

00:23:32la construction

00:23:33de 6 nouveaux réacteurs nucléaires

00:23:34EPR

00:23:358 supplémentaires en option

00:23:37ainsi que des investissements

00:23:38dans l'éolien en mer

00:23:39le photovoltaïque

00:23:40et la géothermie

00:23:41ça rejoint un peu

00:23:42les voeux d'Emmanuel Macron

00:23:44on s'en souvient

00:23:45de la fin de l'année

00:23:46du 31 décembre dernier

00:23:48où il disait que

00:23:48oui le nucléaire

00:23:50mais ne pas oublier

00:23:51l'éolien

00:23:52ça c'est le

00:23:52en même temps présidentiel

00:23:54qui se traduit

00:23:55dans les faits

00:23:57je voudrais qu'on écoute

00:23:58et qu'on regarde

00:23:59Fabien Bouglet

00:24:00spécialiste

00:24:01de l'énergie

00:24:03qui était sur CNews

00:24:04ce matin

00:24:04le Premier ministre

00:24:07est en train

00:24:07de reproduire

00:24:08ce qui s'est passé

00:24:09avec la fermeture

00:24:09de Fessenheim

00:24:10où pour un accord

00:24:11politicien

00:24:12on a fermé

00:24:13deux réacteurs nucléaires

00:24:14qui étaient

00:24:15des éléments importants

00:24:16de notre souveraineté énergétique

00:24:18et il est en train

00:24:18de faire la même chose

00:24:19puissance 50

00:24:20le Premier ministre

00:24:22est en train

00:24:22s'il promule

00:24:23de la PPE 3

00:24:24jeudi

00:24:25comme c'est attendu

00:24:26est en train

00:24:27de faire une erreur

00:24:29politique

00:24:30majeure

00:24:31qui va avoir

00:24:31des conséquences

00:24:32majeures

00:24:33pour nos concitoyens

00:24:34ce sont les français

00:24:35qui feront les frais

00:24:36voilà ce que dit

00:24:37Fabien Bouglet

00:24:38les français

00:24:39en feront

00:24:40les frais

00:24:40Eric

00:24:40ça veut dire quoi ?

00:24:42alors si vous voulez

00:24:43il y a d'abord

00:24:43la masse

00:24:44d'investissements

00:24:45considérable

00:24:46pour ce plan

00:24:46on parle de 200 milliards

00:24:47parfois on entend même

00:24:48parler de 300 milliards

00:24:49d'euros sur 10 ans

00:24:50ça c'est le premier point

00:24:52donc c'est énormément

00:24:52d'argent

00:24:53et puis deuxièmement

00:24:54il y a le choix politique

00:24:56c'est clair

00:24:57qu'il faut développer

00:24:59tout ce qui est renouvelable

00:25:00freiner un peu le nucléaire

00:25:02et là

00:25:03ça choque

00:25:04parce qu'on se dit

00:25:04le nucléaire est fantastique

00:25:06c'est quand même grâce à ça

00:25:07qu'on a une énergie décarbonée

00:25:08et bon marché

00:25:09le nucléaire c'est fantastique

00:25:10ça pourrait presque être

00:25:11un slogan présidentiel

00:25:12ça l'est

00:25:12même si Emmanuel Macron

00:25:14était contre au départ

00:25:16alors là

00:25:16aujourd'hui

00:25:17si vous voulez

00:25:17dans ce grand plan

00:25:18pluriannuel

00:25:19vous avez effectivement

00:25:20quand même

00:25:21énormément de projets

00:25:22concernant la construction

00:25:24de nouveaux EPR

00:25:24qui sont des centrales

00:25:26du futur

00:25:27à eau pressurisée

00:25:28c'est comme ça

00:25:29EPR ça veut dire ça

00:25:30vous avez aussi

00:25:32donc beaucoup d'argent

00:25:32et de subventions

00:25:33qui vont être versées

00:25:35en parallèle

00:25:35à l'éolien

00:25:36et au solaire

00:25:37c'est important

00:25:38vous savez

00:25:38l'Europe a autorisé

00:25:3911 milliards

00:25:40de subventions

00:25:42a autorisé la France

00:25:43d'a versé

00:25:4311 milliards

00:25:44de subventions

00:25:45pour développer

00:25:46les programmes éoliens

00:25:46en mer

00:25:47ça c'est considérable

00:25:48ça ne fait pas plaisir

00:25:49à tout le monde

00:25:49les parcs éoliens

00:25:50flottants

00:25:51ça ça ne fait pas plaisir

00:25:52il y en a qui va être

00:25:52en Bretagne

00:25:53deux autres en Méditerranée

00:25:54pour produire de l'énergie

00:25:55pour une ville

00:25:56de 450 000 habitants

00:25:58vous voyez

00:25:58c'est quand même

00:25:59déjà très important

00:26:00mais pourquoi

00:26:01je veux parler de ça

00:26:02ce matin

00:26:02c'est parce que

00:26:03un

00:26:03ça tombe à un moment

00:26:04où la France

00:26:05doit investir énormément

00:26:06pour rénover son parc nucléaire

00:26:08donc il faut aussi

00:26:09beaucoup d'argent

00:26:09vous savez qu'on a prévu

00:26:10de prolonger

00:26:11au-delà de 40 ans

00:26:12le parc nucléaire

00:26:13donc ça c'est quand même

00:26:14une sacrée priorité

00:26:14pour nous

00:26:15deuxièmement

00:26:16les SMR

00:26:17vous savez ce que c'est

00:26:18peut-être

00:26:18les SMR ce sont des mini

00:26:19centrales nucléaires

00:26:20mobiles même

00:26:21ça devait être implanté

00:26:23partout en France

00:26:23ça on n'en parle plus

00:26:24c'est fini

00:26:25on ne sait même pas

00:26:26si je voyais tout à l'heure

00:26:27Michel Chevalet

00:26:27qui est notre expert

00:26:28il me disait

00:26:29ça tombe aux oubliettes

00:26:30et puis on a les 14 EPR

00:26:32à construire

00:26:32vous avez raison

00:26:33il y en a 6 actuellement

00:26:34en construction

00:26:34il y en a 8 autres

00:26:35dans le futur

00:26:36vous voyez

00:26:36on a tellement

00:26:38de lièvres

00:26:39à courir en même temps

00:26:40que ce PPE

00:26:41enfin ce plan

00:26:43pluriel d'énergie

00:26:44il arrive à un moment

00:26:45où on a une masse

00:26:46d'investissements

00:26:47à faire

00:26:47et où EDF

00:26:48a des dettes

00:26:49à ne plus savoir

00:26:50qu'en faire

00:26:50ça c'est le big picture

00:26:52en bon français

00:26:53mais pour nous

00:26:54les consommateurs

00:26:55est-ce qu'on va

00:26:56concrètement

00:26:57vers une hausse des tarifs

00:26:58alors il faut savoir

00:26:59que là il y a aussi

00:26:59des fausses infos

00:27:01qui circulent

00:27:02parce que

00:27:02le prix de l'énergie

00:27:04il est fixé par une bourse

00:27:05par le marché européen

00:27:07de l'énergie

00:27:07alors on est tributaire

00:27:09on est dans l'Europe

00:27:10il faut bien qu'on participe

00:27:11au marché de l'énergie européenne

00:27:12et en fait

00:27:13ce prix de l'énergie

00:27:15il évolue

00:27:15en fonction

00:27:16des autres prix

00:27:17des autres énergies

00:27:18et notamment

00:27:19le gaz

00:27:20puisqu'il y a des centrales

00:27:21à gaz

00:27:21en Europe

00:27:22et le gaz

00:27:23il peut valoir

00:27:24plus ou moins cher

00:27:24on l'a vu au moment

00:27:25où il y avait eu

00:27:25ce choc énergétique

00:27:26donc voilà

00:27:27comme le gaz

00:27:28entre dans le prix

00:27:28du calcul de l'électricité

00:27:29certains râlent

00:27:30disent oui c'est scandaleux

00:27:31c'est comme ça

00:27:32on ne peut pas faire autrement

00:27:33parce que je précise

00:27:34que quand vous avez un pic

00:27:35des tarifs

00:27:36qui se mettent à monter

00:27:37l'énergie

00:27:37EDF continue de vendre

00:27:39son énergie

00:27:39sur le marché européen

00:27:40là elle en profite

00:27:41pour faire rentrer de l'argent

00:27:42donc pour elle

00:27:42c'est tout bénéfice

00:27:43ensuite deuxième

00:27:44qui fixe le prix

00:27:45pour la France

00:27:46c'est la CRE

00:27:47c'est la commission

00:27:48de la régulation

00:27:48de l'énergie

00:27:49la creux

00:27:50voilà

00:27:50bon moi je dis CRE

00:27:51la creux

00:27:52c'est moins beau

00:27:52et là on a la chance

00:27:55d'avoir par rapport

00:27:55à l'Allemagne

00:27:56des tarifs

00:27:56qui sont même avantageux

00:27:58parce que l'énergie nucléaire

00:27:59rentre en ligne de compte

00:28:00donc vous voyez

00:28:01ça veut dire

00:28:02est-ce que les tarifs

00:28:03vont augmenter ?

00:28:03Non

00:28:03ce ne sera pas dû à ça

00:28:04ce qui va peser

00:28:06sur nous français

00:28:06c'est d'abord

00:28:07la dette d'EDF

00:28:08qui gagne plus d'argent

00:28:10qui est surendettée

00:28:11ce sont les dettes de l'État

00:28:12qui s'accumulent

00:28:13et indirectement

00:28:14ça se passe avec les impôts

00:28:16et puis il y a aussi

00:28:17la rénovation

00:28:18des lignes électriques

00:28:19parce que quand on vous parlait

00:28:20là vous allez voir

00:28:21tout ce qui va apparaître

00:28:22à l'écran

00:28:23c'est le mix énergétique

00:28:24c'est-à-dire comment va être réparti

00:28:26notre utilisation

00:28:27et la consommation

00:28:28de l'énergie en France

00:28:29dans les années qui viennent

00:28:30comme il va y avoir

00:28:31de plus en plus

00:28:32d'énergie renouvelable

00:28:33vous avez vu

00:28:3335% de renouvelable

00:28:352 tiers de nucléaire

00:28:36et un petit tiers de renouvelable

00:28:38là actuellement

00:28:39on est à 2 tiers

00:28:40actuellement

00:28:4167% de nucléaire

00:28:4228% de renouvelable

00:28:44pétrole, charbon

00:28:45il y a encore 3

00:28:46à peu près 3%

00:28:46et après 2030

00:28:47c'est la moitié

00:28:48après on va passer à la moitié

00:28:50et pourquoi on râle en France

00:28:52on a la chance

00:28:53d'avoir un parc nucléaire

00:28:53on pourrait même vivre

00:28:54que de ça

00:28:55mais non

00:28:56par choix politique

00:28:57je le répète

00:28:58renouvelable

00:28:5835%

00:28:59sans parler des 15%

00:29:01d'autres

00:29:01que sont la géothermie

00:29:03les biocarburants

00:29:04et l'hydrogène

00:29:06qui va se développer

00:29:07ça fait 15%

00:29:08donc vous voyez

00:29:08on va faire 50%

00:29:09c'est une fiction

00:29:10ou c'est quelque chose

00:29:11qui sera tenu ?

00:29:12ça ça sera tenu

00:29:13après il peut y avoir

00:29:14cette marge

00:29:152030-2050

00:29:16vous voyez ça peut être ça

00:29:17la marge

00:29:18il y a quand même 20 ans de marge

00:29:19le cas qui a été fixé

00:29:21pour 2030

00:29:22c'est ce que vous voyez

00:29:22à l'écran

00:29:23pour l'instant

00:29:24c'est 35% de renouvelable

00:29:25et pour utiliser le renouvelable

00:29:27parce que l'éolien

00:29:28est en mer

00:29:29ça demande des infrastructures

00:29:31importantes

00:29:32des nouveaux raccordements

00:29:34ça ça représente

00:29:35de l'argent

00:29:36en tout cas pour ceux

00:29:36qui ont peur

00:29:37pour leur portefeuille

00:29:38sur évidemment

00:29:40les hausses d'énergie

00:29:41on parlait notamment

00:29:42des mutuelles

00:29:43on sait qu'il y a un gel

00:29:44des mutuelles

00:29:44pour 2026

00:29:45donc du coup

00:29:46ça va se répercuter

00:29:47en 2027

00:29:48aux alentours de 10%

00:29:49là pour l'électricité

00:29:51on est le droit

00:29:51on est en droit

00:29:52de se demander

00:29:53si on a l'électricité

00:29:55la plus compétitive d'Europe

00:29:56c'est en tout cas

00:29:57ce que dit

00:29:58Emmanuel Macron

00:29:59qui est en déplacement

00:30:00vous le savez

00:30:01à Dunkerque

00:30:02chez ArcelorMittal

00:30:03écoutez le président

00:30:04de la République

00:30:04l'EDF a mis en place

00:30:07des contrats de long terme

00:30:09et donc votre groupe

00:30:10il y a quelques semaines

00:30:12fin d'année dernière

00:30:14a signé un contrat

00:30:16c'est les fameux

00:30:16vous entendez peut-être parler

00:30:17CAPN

00:30:18c'est-à-dire un contrat

00:30:20très longue durée

00:30:21qu'on réserve

00:30:21aux électro-intensifs

00:30:22sur 18 ans

00:30:23ce qui fait

00:30:25qu'on est les plus

00:30:25compétitifs d'Europe

00:30:26ça c'est la chance

00:30:27de la France

00:30:28c'est la chance

00:30:29de l'industrie française

00:30:31de l'électricité

00:30:32en particulier

00:30:32du nucléaire

00:30:33et donc

00:30:34l'électricité

00:30:35trop coûteuse

00:30:37on l'a réglée

00:30:38grâce à EDF

00:30:39grâce à ça

00:30:40puis on va continuer

00:30:41parce que

00:30:41pas loin d'ici

00:30:42le nucléaire français

00:30:44va continuer

00:30:44de porter ses couleurs

00:30:45puisqu'on a deux EPR

00:30:47qui arrivent

00:30:47à Graveline

00:30:47voilà

00:30:49donc il faut quand même

00:30:50que je vous trahisse

00:30:51quelques secrets

00:30:51de coulisses

00:30:52mais vous avez peut-être

00:30:53eu vous-même

00:30:54très cher téléspectateur

00:30:55de CNews

00:30:56la même réaction

00:30:56c'est qu'on a tous

00:30:57regardé le costume

00:30:58d'Emmanuel Macron

00:31:00et bon

00:31:01on va pas réécouter

00:31:02le sonore

00:31:03qu'on vient d'écouter

00:31:04et merci de nous l'avoir passé

00:31:06mais en tout cas

00:31:08voilà

00:31:08c'est un peu

00:31:09ce

00:31:10outfit

00:31:12c'est très réussi

00:31:13j'allais dire déguisement

00:31:14c'est pas un déguisement

00:31:15mais en tout cas

00:31:16c'est ça

00:31:16il y a des conditions

00:31:17de sécurité

00:31:18évidemment

00:31:18on est chez ArcelorMittal

00:31:19c'est une aciérie

00:31:20il faut mettre

00:31:22un casque

00:31:22de sécurité

00:31:23vous vous dites

00:31:24que c'est de la com ?

00:31:25bien sûr que c'est de la com

00:31:26on est parti sur la com

00:31:27on ne met pas

00:31:29un casque de sécurité

00:31:30il n'est pas en train

00:31:32de travailler

00:31:32je pense que dans les locaux

00:31:34d'ArcelorMittal

00:31:34vous n'avez pas

00:31:35des ponts de lave

00:31:36en fusion

00:31:37vous voulez dire

00:31:38qu'il aurait pu faire

00:31:39le point presse

00:31:39ailleurs

00:31:40plutôt que

00:31:42oui mais là

00:31:43ça fait

00:31:43regardez

00:31:44je ne sais pas gérer

00:31:45l'économie

00:31:46mais regardez

00:31:46la photo est belle

00:31:47parce que je me déguise

00:31:48en ouvrier

00:31:48mais si c'est un déguisement

00:31:49c'est dur

00:31:50mais non mais c'est vrai

00:31:51il se déguise en ouvrier

00:31:52bon il n'est pas très convaincant

00:31:54mais en même temps

00:31:55il a tenté quelque chose

00:31:56mais ce n'est pas sérieux

00:31:58Raphaël Steinville

00:31:59vous êtes d'accord

00:31:59ou est-ce qu'Ophélie

00:32:00est un peu sévère

00:32:01avec le président de la République

00:32:02moi les questions

00:32:03de communication

00:32:03ça m'intéresse peu

00:32:04alors même que le sujet

00:32:06de la politique énergétique

00:32:08elle est absolument passionnante

00:32:09mais vous êtes d'accord

00:32:11que quand on regarde

00:32:12attendez

00:32:12quand on regarde

00:32:13le président de la République

00:32:14prendre la parole

00:32:15avec cette tenue

00:32:17c'est pas un déguisement

00:32:18c'est une tenue

00:32:19de sécurité

00:32:19chez ArcelorMittal

00:32:21on a quand même

00:32:22une petite réaction

00:32:23et c'est presque

00:32:24il y a 4 ou 5 secondes

00:32:25où on ne l'écoute plus

00:32:26parce qu'on se dit

00:32:27mais qu'est-ce que c'est

00:32:27bien évidemment

00:32:28mais après justement

00:32:29quand on essaye de l'écouter

00:32:31et de comprendre

00:32:32ce qu'il dit

00:32:33et de savoir

00:32:35si ce qu'il dit

00:32:36est vrai

00:32:37il y a tout lieu

00:32:38d'être inquiet

00:32:40lorsque Emmanuel Macron

00:32:41nous dit

00:32:42qu'aujourd'hui

00:32:42la France

00:32:43a l'énergie

00:32:45la plus compétitive

00:32:46on est

00:32:47on est enclin

00:32:49à le croire

00:32:49le problème

00:32:50c'est que

00:32:50l'adoption

00:32:52de ce plan

00:32:53pluriannuel

00:32:54de l'énergie

00:32:55risque de nuire

00:32:57aux intérêts

00:32:58de la France

00:32:58risque de nuire

00:33:00à notre nucléaire

00:33:02et donc

00:33:02on risque

00:33:03finalement

00:33:04de détruire

00:33:05d'auto-détruire

00:33:05finalement notre filière

00:33:06et c'est ça en fait

00:33:07le coeur du sujet

00:33:08plutôt que de parler

00:33:10des questions de forme

00:33:11mais je vous dis ça

00:33:11c'est que c'est tellement important

00:33:13c'est-à-dire que

00:33:13je pense qu'il est en train

00:33:15de se jouer

00:33:15une guerre larvée

00:33:16mais qui a commencé

00:33:18voilà maintenant

00:33:18des années avec l'Allemagne

00:33:20et c'est précisément

00:33:21parce que

00:33:22nous avons

00:33:22les capacités

00:33:24de produire

00:33:25une énergie

00:33:26peu chère

00:33:27que l'Allemagne

00:33:27fait tout

00:33:28aujourd'hui

00:33:29et utilise

00:33:30notamment l'Europe

00:33:31pour finalement

00:33:32anéantir

00:33:33cette filière

00:33:33qui nous permettait

00:33:34jusqu'à présent

00:33:35d'avoir une énergie

00:33:36peu chère

00:33:36alors justement

00:33:38il est question

00:33:39également d'écologie

00:33:41dans ce déplacement

00:33:42d'Emmanuel Macron

00:33:43à Dunkerque

00:33:43puisque s'il se rend

00:33:44chez ArcelorMittal

00:33:45c'est pour dire

00:33:46oui on va produire

00:33:47de l'acier

00:33:47mais un acier

00:33:48plus écologique

00:33:50Maxime Leguay

00:33:51nous attend

00:33:52aux côtés du président

00:33:53de la République

00:33:54à Dunkerque

00:33:55alors je vois que Maxime

00:33:56n'a pas le même

00:33:56la même tenue de sécurité

00:33:58que le président

00:33:59de la République

00:34:00il est avec Florian Doré

00:34:01donc il a été question

00:34:02là aussi Maxime

00:34:03d'écologie

00:34:04oui bonjour Pierre

00:34:08effectivement nous n'avons pas

00:34:10la même tenue

00:34:10parce que nous sommes sortis

00:34:12à l'extérieur

00:34:13mais nous avons bien

00:34:14cette tenue

00:34:14lorsque nous avons suivi

00:34:16cette prise de parole

00:34:17du président de la République

00:34:18où c'est vrai

00:34:19il y avait aussi

00:34:19une mise en scène

00:34:21où il s'est exprimé

00:34:22au milieu

00:34:22de cette centaine

00:34:24de salariés

00:34:24d'ArcelorMittal

00:34:25entouré du président

00:34:27du vice-président

00:34:28du groupe ArcelorMittal

00:34:29du ministre de l'économie

00:34:30et confirmant

00:34:31donc cette annonce

00:34:32du jour

00:34:33la création

00:34:34et l'investissement

00:34:35sur un four électrique

00:34:37pour le groupe

00:34:38le géant de l'acier français

00:34:40étape cruciale

00:34:42effectivement

00:34:42pour décarboner

00:34:44sa production d'acier

00:34:46pour créer du métal

00:34:48sans carbone

00:34:48et donc beaucoup moins

00:34:49émetteur de CO2

00:34:51c'était une décarbonation

00:34:52qui était souhaitée

00:34:53poussée par le président

00:34:54de la République

00:34:55nous devons protéger

00:34:57notre industrie

00:34:58sans être protectionniste

00:35:00voilà l'équation

00:35:01et le fil périlleux

00:35:02sur lequel souhaite

00:35:03marcher Emmanuel Macron

00:35:05disant que cette décarbonation

00:35:06permet à cette industrie

00:35:08française et européenne

00:35:09ce qu'Emmanuel Macron

00:35:10n'a pas manqué

00:35:10de souligner

00:35:11à plusieurs reprises

00:35:13permettrait de redonner

00:35:14un avenir stratégique

00:35:16à la filière

00:35:17voilà pour les mots

00:35:17du président de la République

00:35:19qui au moment

00:35:19où je vous parle

00:35:20est désormais en train

00:35:21de s'entretenir

00:35:22avec les syndicats

00:35:23certains syndicats

00:35:24d'ArcelorMittal

00:35:25parce qu'à noter

00:35:26que la CFDT

00:35:27a décidé de boycotter

00:35:29la venue du président

00:35:29de la République

00:35:30estimant qu'il s'agissait

00:35:31simplement d'un exercice

00:35:33de communication

00:35:33et voilà

00:35:34on en revient

00:35:35à la communication

00:35:36merci beaucoup

00:35:37Maxime Leguay

00:35:38avec Florian Doré

00:35:39à Dunkerque

00:35:40pour CNews

00:35:42Joachim

00:35:42je n'ai pas d'expertise

00:35:44particulière

00:35:44sur la question

00:35:45de la décarbonation

00:35:45de l'économie européenne

00:35:46ce que je sais

00:35:47en revanche

00:35:48c'est qu'on a perdu

00:35:482 millions d'emplois

00:35:49industriels

00:35:50sur la dernière décennie

00:35:51que l'industrie

00:35:51aujourd'hui

00:35:52c'est moins de 10%

00:35:52du PIB

00:35:53et qu'on avait

00:35:54en effet

00:35:54une filière nucléaire

00:35:55qui faisait

00:35:56la grandeur

00:35:57le rayonnement

00:35:57de la France

00:35:58et qu'on a considérablement

00:35:59affaibli celle-ci

00:36:00par idéologie

00:36:01mais aussi par soumission

00:36:03au lobby de l'éolien

00:36:03par soumission à l'Allemagne

00:36:04et par soumission

00:36:05à la commission

00:36:06de Bruxelles

00:36:07et moi après

00:36:08j'en veux moins

00:36:08à la commission

00:36:09de Bruxelles

00:36:09qu'au vide

00:36:10qu'on laissait

00:36:10nos propres politiques

00:36:12au niveau national

00:36:13tous ces politiques

00:36:13qui ont vendu

00:36:14la souveraineté de la France

00:36:14à la découpe

00:36:15tous ces politiques

00:36:16qui se taisent aujourd'hui

00:36:17et je pense notamment

00:36:18au cas des LR

00:36:18et aussi ces politiques

00:36:19qui n'ont eu de cesse

00:36:20de se contredire

00:36:21ces dernières années

00:36:22parce que quand même

00:36:22quel gouffre

00:36:23entre le discours

00:36:24d'Emmanuel Macron

00:36:25à Belfort

00:36:25en 2022

00:36:26et les annonces

00:36:28sur relative

00:36:29à la PPE

00:36:29sur laquelle

00:36:31le cornu

00:36:31va en effet passer

00:36:32en force

00:36:32et c'est un coup de force

00:36:33antidémocratique

00:36:34mais je pense

00:36:35c'est vrai qu'on voit

00:36:37qu'on avait un nucléaire

00:36:38vraiment au top du top

00:36:39et en effet

00:36:41je crois que c'est même

00:36:42pas une question

00:36:42de lobby parfois

00:36:43des énergies renouvelables

00:36:45c'est une question

00:36:46que la France

00:36:46si elle s'est acceptée

00:36:47de se faire gangréner

00:36:48un petit peu

00:36:49par ces lobbies là

00:36:49c'est parce qu'elle a toujours

00:36:51eu du mal

00:36:53à revendiquer

00:36:53que finalement

00:36:54le nucléaire

00:36:54c'est pas un tabou

00:36:55c'est pas quelque chose

00:36:56de sale

00:36:57et à force

00:36:58de

00:36:59maintenant

00:37:00on sait quand même

00:37:00gérer les enfouissements

00:37:01nucléaires

00:37:01il y a quand même

00:37:02des choses qui se font

00:37:03mais à force de dire

00:37:04oui mais en fait

00:37:05il y a une sorte

00:37:06de halo

00:37:07un petit peu

00:37:07de c'est pas respectable

00:37:08comme genre d'énergie

00:37:09et la France

00:37:10plutôt que de dire

00:37:10on peut faire

00:37:11un nucléaire propre

00:37:12a préféré en fait

00:37:13noyer un peu le poisson

00:37:14en disant

00:37:14on va regarder ailleurs

00:37:15on va essayer de faire ailleurs

00:37:16mais ailleurs en fait

00:37:17c'était pas une bonne idée

00:37:18vous dites la France

00:37:19mais vous parlez en fait

00:37:20des gouvernants

00:37:20parce que le peuple français

00:37:21dans l'histoire

00:37:22n'a jamais été consulté

00:37:23pour quelqu'un

00:37:24le président de la

00:37:25start-up nation

00:37:26il est complètement

00:37:26à rebours

00:37:27du nouveau monde

00:37:28lorsqu'il parle

00:37:29déjà son seul

00:37:31et unique levier

00:37:32discursif

00:37:32c'est l'Europe

00:37:33il parle jamais

00:37:34de la France

00:37:34ni de la souveraineté

00:37:35de la France

00:37:35ni effectivement

00:37:36de l'outil productif

00:37:37qui a été complètement

00:37:38démembré depuis 40 ans

00:37:39par la classe dirigeante française

00:37:41ça il n'en parle jamais

00:37:42et notamment le nucléaire

00:37:43qui est quand même

00:37:43l'héritage du général de Gaulle

00:37:45qui est l'énergie

00:37:45la plus décarbonée au monde

00:37:46ça il n'en parle pas

00:37:47et pourtant

00:37:48nous avons eu

00:37:49un exemple

00:37:50dernièrement

00:37:50avec l'accord du Mercosur

00:37:52qui a bien montré

00:37:53qu'il n'y a pas

00:37:53d'homogénéisation

00:37:54d'une politique européenne

00:37:56et que finalement

00:37:57tous les pays européens

00:37:58n'ont pas les mêmes intérêts

00:37:59n'ont pas les mêmes intérêts

00:38:00et c'est à partir

00:38:01des intérêts

00:38:04on dynamise précisément

00:38:05une action politique

00:38:07or Emmanuel Macron

00:38:07il reste comme ça

00:38:09un peu en apesanteur

00:38:10des affiliés de la France

00:38:11croyant que finalement

00:38:12l'Europe va résoudre

00:38:13tous les problèmes

00:38:14en tout cas va réhabiliter

00:38:15d'une certaine façon

00:38:16notre effectivité

00:38:18notre productivité

00:38:19notre efficacité

00:38:20sur différents pans

00:38:21économiques

00:38:22culturels

00:38:23ou bien agricoles

00:38:24or la réalité démontre bien

00:38:25qu'il n'y a pas d'Europe

00:38:26il n'y a pas d'Europe

00:38:27il n'y a pas d'Europe agricole

00:38:29et il n'y a pas d'Europe énergétique

00:38:30ça c'est la face nord

00:38:31j'allais dire

00:38:32des 27

00:38:33c'est-à-dire se mettre

00:38:34d'accord à 27

00:38:35Eric de Rippatel

00:38:36c'est difficile

00:38:37oui parce qu'on le voit bien

00:38:39avec l'accord Mercosur

00:38:41dont vous parliez

00:38:42pour être vraiment honnête

00:38:43il était très profitable

00:38:45à la France

00:38:45hormis certains volets agricoles

00:38:47c'est ça qu'il faut

00:38:48il y a même des agriculteurs

00:38:49qui étaient pour l'accord

00:38:50du Mercosur

00:38:50il y a un volet agricole

00:38:52soit la viande bovine

00:38:53qui pose problème

00:38:54il y a 99 000 tonnes

00:38:56de viande

00:38:56qui vont rentrer en Europe

00:38:57c'est 1,6%

00:38:59d'ailleurs quand on interroge

00:39:01les agriculteurs

00:39:01ils disent

00:39:01bon c'est plus ça le problème

00:39:02le vrai problème

00:39:03ce sont les normes

00:39:04qu'on nous impose nous

00:39:05alors que Mercosur

00:39:06on n'impose pas

00:39:07ce sont les antibiotiques

00:39:08ce sont les EGM

00:39:09tout ça voilà

00:39:09mais on vient de signer

00:39:11un accord avec l'Inde

00:39:12ça pose aucun problème

00:39:13il y en a un autre

00:39:14avec l'Australie qui arrive

00:39:15bon il y a un peu

00:39:16les ovins

00:39:17les agneaux

00:39:18les brebis

00:39:18et tout ça

00:39:19on verra ce que ça va

00:39:20on va faire le Mercosur

00:39:20mais en tout cas

00:39:21surtout qu'on parle

00:39:22de l'énergie

00:39:22l'énergie

00:39:23vraiment si on revient

00:39:24au nucléaire

00:39:25moi je pense

00:39:26qu'à un moment

00:39:27on a cédé au lobby

00:39:28des écolos

00:39:29c'est tout

00:39:30il faut le prouver

00:39:30si on parle de ça

00:39:31ça faisait bien

00:39:32et il faut savoir

00:39:33quand on connait un peu

00:39:34les couloirs de Bruxelles

00:39:35que les lobbies écolos

00:39:37sont là

00:39:38d'ailleurs Bruxelles

00:39:38c'est que des lobbies

00:39:39c'est institutionnalisé

00:39:41il n'y a plus de honte

00:39:44à être

00:39:44on n'est pas obligé

00:39:45de se déguiser

00:39:46Pierre il y a quand même

00:39:47quelque chose de grave

00:39:48qui est en train de se jouer

00:39:50cette semaine

00:39:51en tout cas

00:39:51c'est Sébastien Lecornu

00:39:53qui en a décidé ainsi

00:39:54de faire passer cette PPE

00:39:56par décret

00:39:57en fait

00:39:59il n'y a pas eu

00:39:59de débat éclairé

00:40:00sur le sujet

00:40:01on apprend que

00:40:02EDF

00:40:03a enterré

00:40:04un rapport

00:40:05qui justement

00:40:05alertait des risques

00:40:06sur la modulation

00:40:07que faisait poser

00:40:09la modulation

00:40:09sur le nucléaire

00:40:10en réinjectant

00:40:12énormément de renouvelables

00:40:13dans le mix énergétique

00:40:15on n'a rien là-dessus

00:40:16ça me fait penser

00:40:17exactement

00:40:18à ce qui s'est passé

00:40:18avec la Cour des Comptes

00:40:20qui avait reporté

00:40:22la publication

00:40:22de son rapport

00:40:23après les débats

00:40:24sur l'immigration

00:40:26très honnêtement

00:40:27qui a ensuite

00:40:28à nier

00:40:28l'avoir reporté

00:40:29en tout cas

00:40:30c'est comme ça

00:40:30que ça s'est produit

00:40:31et ça a été documenté

00:40:33très honnêtement

00:40:34c'est dérangeant

00:40:35ce sont des investissements

00:40:37qui sont extrêmement lourds

00:40:38qui ont des implications

00:40:40énormes

00:40:41et encore une fois

00:40:42pour la filière nucléaire

00:40:44qui risque d'avoir

00:40:46qui risque d'être ruineux

00:40:47pour la filière nucléaire

00:40:48et on nous vend ça

00:40:50tout à l'heure

00:40:50Eric nous disait

00:40:51il faut plus de renouvelables

00:40:52qu'est-ce qui nous dit

00:40:53qui justifie

00:40:55quelle démonstration est faite

00:40:56que le renouvelable

00:40:58c'est un choix politique

00:40:59oui mais c'est un choix politique

00:41:00mais est-ce que c'est scientifique

00:41:01moi j'ai juste une anecdote

00:41:02en 2022

00:41:03lorsqu'Emmanuel Macron

00:41:05fait un tête à queue

00:41:06et décide

00:41:07après avoir fermé Fessenheim

00:41:08de réinvestir

00:41:10dans le nucléaire

00:41:10à l'Elysée

00:41:11donc ça c'était sous la pression

00:41:12parce qu'il y avait eu la guerre

00:41:14à l'Elysée

00:41:15il n'y avait aucun conseiller

00:41:17nucléaire

00:41:18civil

00:41:19les seuls

00:41:19qui étaient à même

00:41:20de pouvoir conseiller

00:41:21le président

00:41:22c'était son staff

00:41:23militaire

00:41:24parce qu'il avait

00:41:25parmi eux

00:41:25un officier

00:41:27sous-mariné

00:41:28ça vous dit en fait

00:41:29l'espèce de vision

00:41:31éthérée parfois

00:41:32qu'on peut avoir

00:41:32de cette

00:41:33moi j'ai interrogé

00:41:34plusieurs fois

00:41:35sur ce point

00:41:36pourquoi ne pas privilégier

00:41:38le nucléaire

00:41:38comme on l'a fait

00:41:39pendant des années

00:41:39parce qu'il y a une peur

00:41:41d'avoir un jour

00:41:42trop de réacteurs

00:41:43en maintenance

00:41:44comme on a connu

00:41:45à un moment

00:41:46comme on n'a pas entretenu

00:41:47comme il fait l'excelier

00:41:47il y a une pénurie

00:41:48de main d'oeuvre

00:41:49pour entretenir

00:41:50nos centrales nucléaires

00:41:51il y a eu un hiver froid

00:41:52avec en plus

00:41:53des réacteurs

00:41:55qui étaient effectivement

00:41:56en maintenance

00:41:57et c'est là

00:41:58qu'on a eu

00:41:58des factures d'électricité

00:41:59qui ont grimpé

00:42:00avec en plus

00:42:01les conséquences

00:42:02de la guerre en Ukraine

00:42:03qui ont fait monter

00:42:04les prix du gaz

00:42:04donc il y a eu

00:42:05effectivement le scénario

00:42:06le pire

00:42:07c'était à l'hiver

00:42:08je ne sais plus

00:42:09si c'était 23 ou 24

00:42:10et donc

00:42:11on pourrait être tributaire

00:42:12que de l'énergie nucléaire

00:42:14donc là c'est un risque

00:42:14donc ils veulent justement

00:42:15un peu donner plus de place

00:42:17à l'éolien

00:42:18mais alors l'éolien

00:42:18c'est invasif quand même

00:42:20parce qu'on les voit

00:42:20les éoliennes

00:42:20non mais c'est pas pilotable

00:42:22c'est bref

00:42:22je me souviens d'un chiffre

00:42:25il faudrait une éolienne

00:42:25par français

00:42:26si on voulait vraiment remplacer

00:42:27c'est incroyable

00:42:28en tout cas

00:42:29en parlant du chef de l'état

00:42:31vous avez Emmanuel Macron

00:42:32qui dans les colonnes du monde

00:42:33dit

00:42:34c'est le moment

00:42:35pour l'Union Européenne

00:42:36de lancer une capacité commune

00:42:38d'endettement

00:42:38à travers des eurobons

00:42:40alors ça a l'air

00:42:41très technique

00:42:42un emprunt européen

00:42:44voilà

00:42:44des sortes d'obligations

00:42:45alors ça dépendra

00:42:46ça rapportera combien

00:42:47si ça rapporte autant

00:42:49que le livret A

00:42:50je pense pas que les gens

00:42:50se rueront dessus

00:42:51non mais c'est la planche

00:42:52de salut pour Emmanuel Macron

00:42:53aujourd'hui la France

00:42:54est l'estée de 3500 milliards

00:42:56de dettes

00:42:57ou peu ou prou

00:42:57s'il n'y a pas

00:42:59finalement la mise en commun

00:43:01de la dette

00:43:01la France restera

00:43:04le mauvais élève de l'Europe

00:43:06donc c'est une manière

00:43:07de s'en sortir

00:43:08en essayant de cul

00:43:09de jouer

00:43:10de mutualiser

00:43:12Sommes-nous prêts

00:43:14à devenir une puissance

00:43:16dit Emmanuel Macron

00:43:17cette question

00:43:18nous est posée

00:43:19sur le plan économique

00:43:20financier

00:43:20sur le plan de la défense

00:43:21de la sécurité

00:43:21sur le plan démographique

00:43:22à chaque fois que je vois

00:43:23à la fois des tweets

00:43:26des déclarations

00:43:27d'Emmanuel Macron

00:43:27c'est toujours

00:43:29un enchevêtrement de mots

00:43:31les uns derrière les autres

00:43:32et en réalité

00:43:32ça ne règle pas la situation

00:43:33et vous avez vu quand même

00:43:34le déroulé de cette émission

00:43:36on a commencé

00:43:37par cette marche blanche

00:43:39qui aura lieu tout à l'heure

00:43:40à 15h pour Théo

00:43:41on termine par la souveraineté

00:43:43et on en revient à se dire

00:43:44en fait

00:43:45on va engager de l'argent

00:43:46mais est-ce qu'on engage

00:43:47l'argent pour

00:43:48les bons postes

00:43:50est-ce qu'aujourd'hui

00:43:50on a engagé de l'argent

00:43:51pour la sécurité des gens

00:43:53on parle de l'insécurité

00:43:54du pouvoir d'achat

00:43:55ce sont les deux postes principaux

00:43:56des français

00:43:58ils disent voilà

00:43:59on veut de la sécurité

00:44:01et on veut pouvoir boucler

00:44:02nos fins de mois

00:44:03et là on a des projets pharaoniques

00:44:05si vous voulez boucler quand même

00:44:06pour en rester sur l'insécurité

00:44:08je pense que

00:44:09cette PPE

00:44:10c'est une sorte d'insécurité énergétique

00:44:13parce que justement

00:44:14en misant

00:44:15énormément sur le renouvelable

00:44:17et dans la mesure

00:44:19où l'énergie renouvelable

00:44:21n'est pas pilotable

00:44:22ça ne fait que rendre plus insécure

00:44:24finalement

00:44:24la capacité énergétique française

00:44:27allez restez bien

00:44:28dans Midi News

00:44:28avec nous

00:44:29sur CNews

00:44:30on revient dans un instant

00:44:31le rappel de l'actualité

00:44:32et puis un manuel de SVT

00:44:34pour les terminales

00:44:35qui dit

00:44:36sur nous

00:44:37ne faites pas d'enfants

00:44:39plus ou moins

00:44:40à tout de suite

00:44:41sur CNews

00:44:41retour sur le plateau

00:44:45de Midi News

00:44:46et dans un instant

00:44:46on parlera de ce manuel

00:44:47de SVT

00:44:49qui préconise

00:44:50de ne pas faire d'enfants

00:44:51pour sauver la planète

00:44:53mais d'abord

00:44:53toute l'information

00:44:54avec vous

00:44:54Somaia Labidi

00:44:56Rebonjour Pierre

00:44:57et bonjour à tous

00:44:58on commence ce journal

00:45:00par les images

00:45:00d'Emmanuel Macron

00:45:01en déplacement

00:45:02cherche leur métal

00:45:03à Dunkerque

00:45:04pour officialiser

00:45:06des investissements

00:45:06présentés comme massifs

00:45:08dans la décarbonation

00:45:09du premier producteur

00:45:10d'acier en France

00:45:11dont la construction

00:45:12sur le site

00:45:13Dunkerquois

00:45:14d'un four électrique

00:45:15un type de four

00:45:16qui permet à l'inverse

00:45:17des hauts fourneaux

00:45:18traditionnels

00:45:18de produire de l'acier

00:45:19sans charbon

00:45:20dont la combustion

00:45:22est très émettrice

00:45:23de CO2

00:45:23et contribue au réchauffement

00:45:25de la planète

00:45:26c'est l'autre titre

00:45:28de ce mardi

00:45:29le procès en appel

00:45:30à Versailles

00:45:31de l'enseignante

00:45:32d'Evaelle

00:45:32collégienne de 11 ans

00:45:33qui s'était suicidée

00:45:34en 2019

00:45:35s'est achevé ce matin

00:45:37avec les plaidoiries

00:45:38de la défense

00:45:38la défense qui a réclamé

00:45:40la relaxe de l'enseignante

00:45:41poursuivie pour harcèlement scolaire

00:45:43la professeure de français

00:45:45de 63 ans

00:45:46aujourd'hui à la retraite

00:45:47devrait être fixée

00:45:48sur son sort

00:45:49le 13 avril prochain

00:45:50après l'agression violente

00:45:53de son fils Théo

00:45:5420 en fin janvier

00:45:55dans le 7e arrondissement

00:45:56de Lyon

00:45:56et la remise en liberté

00:45:58des suspects mineurs

00:45:59sous contrôle judiciaire

00:46:00sa mère appelle

00:46:01à une marche citoyenne

00:46:03cet après-midi 15h

00:46:04devant la station

00:46:05de métro de Bourg

00:46:05à Gerland

00:46:06à proximité

00:46:07du lieu de l'attaque

00:46:0939 ans

00:46:10après la mort

00:46:11de la fille

00:46:11de 4 ans

00:46:12le procès

00:46:13des parents

00:46:13de la petite

00:46:14Inès

00:46:15Inastaloub

00:46:16retrouvée morte

00:46:17le long de l'autoroute

00:46:18à 10 en août 87

00:46:19se tiendra bel et bien

00:46:21devant la cour d'assises

00:46:22du Loir-et-Cher

00:46:22à partir du 9 novembre

00:46:24la mère de la fille

00:46:25est surnommée

00:46:26la martyr de la 10

00:46:27en raison des marques

00:46:28de violences

00:46:28retrouvées sur son corps

00:46:29doit être jugée

00:46:30pour torturer

00:46:31acte de barbarie

00:46:32ayant entraîné la mort

00:46:34tandis que le père

00:46:35lui sera jugé

00:46:36pour complicité

00:46:37l'actualité internationale

00:46:40rythmée par cette annonce

00:46:41du Pentagone

00:46:42les Etats-Unis

00:46:43ont saisi

00:46:43dans l'océan indien

00:46:44un pétrolier

00:46:45qui avait fui le bloc

00:46:46ordonné par le président Trump

00:46:48dans les Caraïbes

00:46:49contre les navires

00:46:51sous sanction

00:46:51partant

00:46:52ou se rendant

00:46:52au Venezuela

00:46:53l'Aquila 2

00:46:55est le 8ème bateau

00:46:56saisi par Washington

00:46:57depuis la mise en place

00:46:58de ce blocus

00:46:59en décembre dernier

00:47:00en plein pour parler

00:47:03avec Washington

00:47:03justement

00:47:04Téhéran

00:47:04intensifie la répression

00:47:06à l'intérieur du pays

00:47:07preuve en est

00:47:08avec cette nouvelle arrestation

00:47:09dans le camp réformateur

00:47:11et la condamnation

00:47:12de Narges Mohamadi

00:47:13prix Nobel de la paix

00:47:14et malgré la reprise

00:47:16des négociations

00:47:17vendredi à Oman

00:47:18le ton reste ferme

00:47:19et la méfiance profonde

00:47:21envers les Etats-Unis

00:47:22a averti le chef

00:47:23de la diplomatie iranienne

00:47:24et puis elle pose

00:47:26ses questions

00:47:27pour témoigner

00:47:28ses conditions

00:47:29pour témoigner

00:47:29la complice

00:47:30de Jeffrey Epstein

00:47:32Giseline Maxwell

00:47:33a sans surprise

00:47:34refusé de répondre

00:47:35aux questions

00:47:35d'une commission

00:47:36de la Chambre américaine

00:47:37des représentants

00:47:38mais s'est dite prête

00:47:39à le faire

00:47:40en échange

00:47:40d'une grâce présidentielle

00:47:42de Donald Trump

00:47:42une audition

00:47:43quelques jours seulement

00:47:44après la publication

00:47:45d'un nouveau lot

00:47:46de documents

00:47:47du dossier Epstein

00:47:48par le ministère

00:47:49de la justice

00:47:50voilà pour le tour

00:47:52d'horizon

00:47:53de l'actualité

00:47:54à 13h

00:47:54merci beaucoup

00:47:56Somaya Labidi

00:47:57voilà donc

00:47:59ce manuel

00:48:01dont je voulais

00:48:02vous parler

00:48:03ce manuel scolaire

00:48:04manuel de SVT

00:48:05pour les terminales

00:48:06souvenez-vous

00:48:06d'Emmanuel Macron

00:48:07qui il me semble

00:48:10ou alors je commence

00:48:11à avoir de la démence

00:48:12mais il parlait

00:48:12de réarmement

00:48:14démographique

00:48:15je me souviens

00:48:17il y a encore

00:48:17quelques jours

00:48:18du gouvernement

00:48:19qui s'apprêtait

00:48:20à envoyer une lettre

00:48:21à tous les français

00:48:22de 29 ans

00:48:23pour dire

00:48:24faites des bébés

00:48:25c'est mon âge

00:48:26voilà

00:48:26donc Joachim

00:48:28voilà

00:48:28faites des bébés

00:48:29voilà

00:48:30et

00:48:32à contrario

00:48:33voici ce manuel

00:48:34de SVT

00:48:35pour les élèves

00:48:36de terminales

00:48:37peut-être qu'on va

00:48:37le voir à l'écran

00:48:38en tout cas

00:48:39on a des images

00:48:40de ce manuel

00:48:41de SVT

00:48:42pour les élèves

00:48:43de terminales

00:48:44qui prône

00:48:44exactement le contraire

00:48:46voilà ce qui a été écrit

00:48:47faire un enfant

00:48:48de moins

00:48:48un enfant de moins

00:48:50permettrait

00:48:51de réduire

00:48:52son émission

00:48:53de CO2

00:48:53de 60 tonnes

00:48:55par an

00:48:56et écoutez la réaction

00:48:58de Gabriel Cluzel

00:48:59sur CNews

00:49:01la réaction

00:49:08de Gabriel Cluzel

00:49:09mais peut-être

00:49:09vos réactions

00:49:10à vous Joachim

00:49:11qui

00:49:11attendez

00:49:12on a Gabriel Cluzel

00:49:13et ensuite

00:49:14on s'en parle

00:49:15non mais

00:49:16ce graphique

00:49:17est complètement fou

00:49:18en fait

00:49:19on vous recommande

00:49:20d'éteindre vos lumières

00:49:21et puis d'éteindre

00:49:21l'espèce humaine

00:49:22c'est mis sur à peu près

00:49:23sur le même niveau

00:49:24et on vous explique

00:49:24éteindre l'espèce humaine

00:49:25c'est encore mieux

00:49:26dans cela

00:49:27dit long

00:49:27sur la schizophrénie

00:49:29de ce canard sans tête

00:49:30qui est l'état français

00:49:31donc on va m'expliquer

00:49:33à quoi bon

00:49:33envoyer une lettre

00:49:35aux jeunes de 29 ans

00:49:36pour les inciter

00:49:38plus ou moins

00:49:39à penser

00:49:40à avoir des enfants

00:49:41et en même temps

00:49:42leur enseigner ça

00:49:42à l'école

00:49:43vous savez ça me rappelle

00:49:43cette institutrice

00:49:44que je connaissais

00:49:45qui me disait

00:49:45je comprends pas

00:49:46les enfants maternels

00:49:47que j'ai

00:49:47ils veulent tous

00:49:48être papa et maman

00:49:49mais néanmoins

00:49:49elle me dit

00:49:50avec 5 ans

00:49:50plus personne

00:49:51ne va avoir d'enfants

00:49:51bah écoutez

00:49:52il faut peut-être

00:49:52se poser la question

00:49:53avec ce type de bouquin

00:49:56qui est une espèce

00:49:57de petit catéchisme

00:49:59catéchisme vert

00:50:00vous savez David Linard

00:50:01parle de livres rouges

00:50:02comme chez les communistes

00:50:03là c'est un livre vert

00:50:04voilà Gabriel Cluzel

00:50:06qui a signé

00:50:07un livre très intéressant

00:50:08qui s'appelle

00:50:08Yes Kids

00:50:09et qui justement

00:50:10vous encourage

00:50:11à avoir des enfants

00:50:12à contrario

00:50:13d'un autre livre

00:50:14qui était paru

00:50:14il y a quelque temps

00:50:15qui s'appelait

00:50:15No Kids

00:50:16et donc voilà

00:50:17ce manuel de SVT

00:50:20alors vous Joachim

00:50:21qui avez 29 ans

00:50:22vous décidez de faire quoi ?

00:50:25L'enfant

00:50:26disait Anna Arendt

00:50:27c'était la promesse

00:50:28d'un monde

00:50:28sauvé de la ruine

00:50:29l'enfant

00:50:30nous dit

00:50:31aujourd'hui

00:50:31l'écologie pénitentielle

00:50:32c'est l'acte

00:50:33de condamnation

00:50:34de ce même monde

00:50:34à la ruine

00:50:35et c'est un discours

00:50:37qui est particulièrement

00:50:37criminel

00:50:38à l'heure où

00:50:38vous l'avez rappelé

00:50:39les naissances

00:50:40sont au plus bas

00:50:40depuis la seconde guerre mondiale

00:50:42mais au-delà

00:50:43de cette seule question

00:50:44de la parentalité

00:50:46c'est toute l'emprise

00:50:47de l'idéologie

00:50:48non pas sur l'état

00:50:49mais sur la technostructure

00:50:50de l'éducation nationale

00:50:51et en particulier

00:50:52sur les manuels scolaires

00:50:53sur lesquels je rappelle

00:50:54parce que beaucoup de gens

00:50:55n'ont pas conscience

00:50:55le politique n'a absolument

00:50:57aucune emprise aujourd'hui

00:50:58parce qu'il y a une liberté totale

00:50:59des éditeurs de manuels

00:51:01à rebours d'ailleurs

00:51:01de ce qu'avait promis

00:51:03Gabriel Attal

00:51:03dans le cadre du choc de savoir

00:51:04puisqu'il avait annoncé

00:51:05une labellisation

00:51:06des manuels scolaires

00:51:08qui comme beaucoup

00:51:08de promesses

00:51:09du gouvernement

00:51:10est restée

00:51:11à l'être morte

00:51:12donc il y a urgence

00:51:13à aller vers ça je crois

00:51:14et au-delà

00:51:15il y a urgence

00:51:15à libérer

00:51:16l'éducation nationale

00:51:17ce ministère

00:51:18de toute l'emprise

00:51:19d'une idéologie

00:51:21progressiste

00:51:22ça vaut pour les manuels

00:51:23mais ça vaut aussi

00:51:23pour les INSP

00:51:24où l'on forme les professeurs

00:51:25ça vaut pour les syndicats

00:51:27ça vaut pour les associations

00:51:28à qui on donne des agréments

00:51:29alors qu'elles promeuvent

00:51:30un discours toujours

00:51:31plus militant

00:51:32donc autant dire

00:51:33qu'il y a beaucoup de pain

00:51:33sur la planche

00:51:34peut-être tellement de pain

00:51:35sur la planche

00:51:35qu'il vaudrait mieux

00:51:36changer de boulangerie

00:51:37dans ce ministère

00:51:38Mais au risque

00:51:40d'être peut-être conspuée

00:51:42par le reste de ce plateau

00:51:43moi ça ne me chante pas tant que ça

00:51:45en fait je vous explique pourquoi

00:51:46quand vous voyez ce manuel

00:51:48alors oui on peut toujours dire

00:51:49que le timing n'est pas le bon

00:51:50quand on parle

00:51:51de réarmement démographique

00:51:52mais le manuel en fait

00:51:54il dit une chose

00:51:54c'est vrai que l'homme pollue

00:51:56alors après on peut dire

00:51:57oui bon

00:51:58mais dans ce cas-là

00:51:59qu'est-ce qu'on fait

00:51:59est-ce qu'il faut qu'on disparaisse

00:52:01pour sauver la planète

00:52:02il y a deux réponses

00:52:03moi je pense que

00:52:04en effet

00:52:05si vous voulez diminuer

00:52:07drastiquement et radicalement

00:52:09la pollution

00:52:10l'impact de l'homme

00:52:11c'est vrai que ce manuel

00:52:12il nous dit quoi

00:52:13il nous dit

00:52:13bon bah faites peut-être

00:52:14un enfant de moins

00:52:15d'ailleurs il ne dit pas

00:52:16ne faites pas d'enfants

00:52:17il dit faites un enfant de moins

00:52:18alors on se demande

00:52:18à qui aussi ça parle

00:52:20ce manuel

00:52:20mais ça ne me choque pas des masses

00:52:22parce que ça nous montre aussi

00:52:24qu'on a un coût

00:52:25mettre au monde un enfant

00:52:26c'est aussi un coût

00:52:26c'est un coût financier

00:52:27pour les parents

00:52:28mais c'est aussi un coût

00:52:28pour la planète

00:52:29parce que forcément

00:52:30tout ça

00:52:32c'est-à-dire vivre sans voiture

00:52:33éviter un vol transatlantique

00:52:34c'est vrai qu'on fait culpabiliser les gens

00:52:36mais on a aussi un coût

00:52:37on a une enquête

00:52:37non non mais attendez

00:52:38là on est en train de lire

00:52:40on est en train de lire

00:52:41ce graphique

00:52:41tous ensemble

00:52:42et pardonnez-moi

00:52:43mais comment est-ce que

00:52:45vous pouvez comparer

00:52:46le fait d'avoir un enfant

00:52:48à vivre sans voiture

00:52:51effectuer un vol transatlantique

00:52:53acheter de l'énergie verte

00:52:54devenir végétarien

00:52:55et quel est le rapport

00:52:56pardon mais

00:52:57quel est le rapport

00:52:58entre avoir un enfant

00:53:01et rouler en bagnole électrique

00:53:04ou hybride

00:53:05Raphaël Stavine

00:53:06c'est quoi ?

00:53:07si on va jusqu'au bout de cette logique

00:53:09je pense qu'aussi

00:53:09il faudrait peut-être que dans ce manuel

00:53:11ils expliquent que si aujourd'hui

00:53:12il n'y a plus de renouvellement

00:53:13des générations

00:53:14alors ces enfants

00:53:16qui sont en terminale

00:53:17seront contraints

00:53:18probablement

00:53:18dans quelques années

00:53:19de travailler

00:53:20jusqu'à 70

00:53:2175

00:53:2276 ans

00:53:22il y a un équilibre

00:53:24à trouver

00:53:25et là en fait

00:53:26la présentation

00:53:27qui est faite

00:53:29qui est d'abord

00:53:29extrêmement anxiogène

00:53:31et effectivement

00:53:32qui

00:53:32pardonnez-moi

00:53:34elle est abjecte

00:53:35c'est abjecte

00:53:37de dire aux gens

00:53:37mais il n'y a pas d'enfants

00:53:38on n'est pas dans la Chine communiste

00:53:40ou pour des raisons démographiques

00:53:41on devait avoir un seul enfant

00:53:43Pierre en fait

00:53:43ce qui est terrible

00:53:44c'est qu'on n'a même plus besoin

00:53:45d'avoir un état

00:53:47qui vous interdirait

00:53:49d'avoir des enfants

00:53:50pour que finalement

00:53:50presque d'eux-mêmes

00:53:52les français

00:53:53aujourd'hui

00:53:53aient une sorte

00:53:55de peur bleue

00:53:56à l'idée de se projeter

00:53:57avec une progéniture

00:53:58donc on en est là

00:53:59aujourd'hui

00:54:00on a pour la première fois

00:54:01cette année

00:54:01le nombre de morts

00:54:05enregistrées

00:54:06est supérieur

00:54:06à celui

00:54:07des naissances

00:54:08enregistrées

00:54:09ça dit tout

00:54:10de notre société

00:54:11du basculement

00:54:12qui s'opère

00:54:14et là

00:54:15pour le coup

00:54:16il n'y a pas eu

00:54:16d'injonction

00:54:17de l'état

00:54:17à ne pas avoir d'enfants

00:54:18c'est juste

00:54:19que les esprits

00:54:20et d'une certaine manière

00:54:21on les comprendrait presque

00:54:22ces français

00:54:23aujourd'hui

00:54:23qui hésitent

00:54:24à avoir des enfants

00:54:25parce que

00:54:26la situation

00:54:27mais moi

00:54:29je le regrette

00:54:30je le déplore

00:54:31et je trouve ça

00:54:32absolument navrant

00:54:33de manquer

00:54:35de tant d'espérance

00:54:36et puis surtout

00:54:37de ne pas s'inscrire

00:54:38dans une continuité

00:54:39dans la volonté

00:54:40de pouvoir transmettre

00:54:41mais c'est

00:54:43c'est tout

00:54:44qui a été

00:54:44finalement construit

00:54:45pour arriver à ce résultat

00:54:47l'enfant que vous êtes

00:54:48réagit comment ?

00:54:50c'est pas comme si

00:54:51l'école était déclassée

00:54:52sur le plan de l'OCDE

00:54:54c'est pas comme si

00:54:55il n'y avait pas

00:54:55des attaques au couteau

00:54:56récurrentes

00:54:57à l'école

00:54:58c'est pas comme si

00:54:58il y avait une offensive

00:54:59islamiste à l'école

00:55:00c'est pas comme si

00:55:01le harcèlement scolaire

00:55:01n'existait pas à l'école

00:55:02enfin je crois

00:55:03qu'il y a quand même

00:55:03plusieurs champs

00:55:04d'action politique

00:55:06à mener

00:55:06plutôt que de faire subir

00:55:08cette injonction

00:55:09culpabilisante à des enfants

00:55:10dont le choix

00:55:11en fait

00:55:12auprès desquels

00:55:13pardon

00:55:13le choix ne peut pas

00:55:15être exercé

00:55:15un enfant n'a pas

00:55:16à réfléchir

00:55:17à comment est-ce

00:55:18qu'il va se conduire

00:55:19est-ce qu'il va acheter

00:55:20finalement une voiture

00:55:20est-ce qu'il va voyager moins

00:55:22est-ce qu'il va dépenser

00:55:23moins d'énergie

00:55:23est-ce qu'il va consommer

00:55:24moins de viande

00:55:25je pense que toutes

00:55:26ces injonctions

00:55:26culpabilisantes

00:55:27vis-à-vis des enfants

00:55:28n'ont absolument pas

00:55:29lieu d'être

00:55:30à l'école

00:55:31donc c'est pour moi

00:55:31l'école c'est l'abri

00:55:33précisément

00:55:34de tout ce militantisme

00:55:35dont parle Joachim

00:55:37c'est l'abri

00:55:37de toutes ces idéologies

00:55:38qui infiltrent

00:55:39les esprits des enfants

00:55:40qui les contraignent

00:55:41les enfants

00:55:41qui les culpabilisent

00:55:43et qui ensuite

00:55:43créent justement

00:55:44une anxiété généralisée

00:55:45sur l'ensemble

00:55:46des élèves de chaque classe

00:55:47je ne suis pas entièrement

00:55:47d'accord avec ça

00:55:48parce qu'enfant

00:55:48l'enfant

00:55:49alors oui il y a des poids

00:55:50qu'il ne doit pas

00:55:50porter sur ses épaules

00:55:52mais un enfant

00:55:53il s'inscrit dans le monde

00:55:54et il sera un citoyen

00:55:56qui va s'inscrire dans le monde

00:55:57et moi ça ne me choque pas

00:55:58spécialement

00:55:58qu'on dise aux enfants

00:56:00ben voilà

00:56:00vous avez

00:56:01la terre ne va pas bien

00:56:02on le voit

00:56:02mais en fait

00:56:03le rôle de l'école

00:56:04c'est d'abord

00:56:04c'est d'instruire

00:56:06oui le rôle de l'école

00:56:07c'est d'en faire des citoyens

00:56:08non non

00:56:09c'est pas du tout

00:56:10d'en faire des citoyens

00:56:10on a ajouté ça

00:56:13des éco-citoyens maintenant

00:56:15oui mais pourquoi pas

00:56:17attendez vous êtes trois contre elle

00:56:20donc s'il vous plaît

00:56:22respectons le débat

00:56:24tout à l'heure

00:56:25vous l'avez dit

00:56:25il y a un problème

00:56:27parce que l'école

00:56:28on ne sait pas comment faire

00:56:29on ne sait pas comment gérer les gens

00:56:30à force

00:56:31c'est normal aussi

00:56:32de se dire

00:56:33en fait on n'est pas capable

00:56:34non plus de gérer

00:56:35notre propre société

00:56:36alors moi ça ne me choque pas

00:56:37qu'on ralentisse cette société

00:56:38qu'on n'est plus capable

00:56:38de gérer de toute façon

00:56:39et puis là c'est un manuel

00:56:41ce n'est pas des sixièmes

00:56:42ils ont 18 ans

00:56:43ils sont grands

00:56:44à 18 ans

00:56:45oui mais ils écoutent tout

00:56:46ils absorbent

00:56:47vous le savez mieux

00:56:48quiconque en tant qu'enseignante

00:56:49mais après moi

00:56:50ce qui ne me choque pas

00:56:51dans cette démarche là

00:56:52c'est qu'on a un poids

00:56:53qu'on le veuille ou non

00:56:55qu'on le veuille ou non

00:56:55on peut toujours dire

00:56:56oui mais ce n'est pas juste

00:56:57pourquoi c'est moi

00:56:57qui ne prendrai pas un avion

00:56:58ou pourquoi est-ce que

00:56:59mais on a un poids

00:57:00et dire aux enfants

00:57:01les élevés

00:57:02sans leur parler de ça

00:57:03à mon sens

00:57:04c'est de comprendre

00:57:04mais on leur en parle déjà

00:57:05en permanence de ça

00:57:06mais non mais

00:57:06oui et non

00:57:07on a mis l'éco-citoyenneté

00:57:09au coeur de l'éducation

00:57:11morale et civique

00:57:12l'éco-citoyenneté

00:57:13au coeur de l'éducation

00:57:14morale et civique

00:57:14on a maintenant

00:57:15des référents écologie

00:57:16dans tous les établissements

00:57:18donc ce discours

00:57:19ce discours des croissantistes

00:57:20il est omniprésent

00:57:21dans la technostructure

00:57:22éducation nationale

00:57:23et si l'école ne marche pas

00:57:24c'est peut-être aussi

00:57:25parce qu'on lui demande trop

00:57:26et qu'à force d'éclater

00:57:27toujours plus ses missions

00:57:28l'institution n'est plus capable

00:57:30de rien

00:57:31à commencer par

00:57:31l'instruction des savoirs

00:57:32qui est peut-être

00:57:33ce vers quoi

00:57:33il faudrait tendre

00:57:35la transmission des savoirs

00:57:35pour former des citoyens

00:57:37des citoyens demain

00:57:39et par ailleurs

00:57:40on n'a pas rappelé

00:57:41cette dimension

00:57:41mais quand on voit

00:57:42l'état de la santé mentale

00:57:44les fondements de la santé mentale

00:57:45des jeunes générations

00:57:46quand on voit le problème

00:57:47de l'éco-anxiété

00:57:48qui concerne 40%

00:57:49des plus jeunes aujourd'hui

00:57:50est-ce qu'il voulait le faire

00:57:52en tant que cause nationale

00:57:53la santé mentale

00:57:54et on a complètement

00:57:54oui mais je ne suis pas sûr

00:57:55qu'on aide cette cause

00:57:56de la santé mentale

00:57:57en mettant ce genre

00:57:58de contenu pédagogique

00:57:59au cœur des manuels scolaires

00:58:00Raphaël Staville

00:58:01je suis entièrement d'accord

00:58:03avec Joachim

00:58:04mais je m'inquiète

00:58:05Joachim il est

00:58:06Joachim pardon

00:58:07je m'inquiète même

00:58:08qu'Ophélie finalement

00:58:09acquiesce finalement

00:58:10à ce genre de programme

00:58:12parce que

00:58:13non mais précisément

00:58:13le rôle de l'école

00:58:15n'est pas de

00:58:16et d'instruire

00:58:18dans les BO

00:58:19c'est ce qu'on nous demande

00:58:20de créer des citoyens

00:58:21mais on vous le demande

00:58:22vous avez le droit

00:58:24l'instruction

00:58:25l'instruction doit permettre

00:58:27finalement

00:58:28c'est ultimement

00:58:29c'est la conséquence

00:58:30c'est pas le

00:58:30c'est le but de l'école

00:58:32n'est pas de faire des citoyens

00:58:33le but de l'école

00:58:34c'est qu'un enfant

00:58:35sache lire

00:58:36écrire

00:58:36compter

00:58:37parler des langues

00:58:38il n'a pas besoin

00:58:39en plus

00:58:40de cette pseudo-savoir

00:58:42qui est en fait

00:58:43une idéologie

00:58:44qui s'immisce

00:58:45dans des contenus pédagogiques

00:58:46ça c'est une question intéressante

00:58:47que pose Raphaël Stainville

00:58:48pourquoi est-ce qu'on

00:58:49au-delà du

00:58:50socle commun

00:58:51tronc commun

00:58:52appelez ça comme vous voulez

00:58:53on ajoute à chaque fois

00:58:54des questions de

00:58:55bah tiens

00:58:56il faut

00:58:56les faire vivre

00:58:58en société

00:58:58donc il faut leur apprendre

00:59:00il y a la famille

00:59:02pour ça

00:59:02il y a l'entourage

00:59:03c'est ça le problème

00:59:04c'est qu'en fait

00:59:05le socle

00:59:06pourquoi l'école

00:59:07en fait elle se perd

00:59:08c'est vrai qu'elle se perd

00:59:09à force de vouloir

00:59:10parler de choses

00:59:10qui la concernent moins

00:59:11mais le problème

00:59:12c'est qu'il n'y a personne

00:59:13comment ça il n'y a personne

00:59:14moi j'ai des élèves

00:59:17à part l'école

00:59:18il n'y a personne

00:59:19qui s'occupe d'eux

00:59:20donc forcément

00:59:21l'école

00:59:21mais ça c'est la responsabilité

00:59:23des parents

00:59:23c'est à dire qu'il faut

00:59:24vous laissez les enfants

00:59:25ne rien

00:59:25non il faut responsabiliser

00:59:26les parents

00:59:27dans ce cas là

00:59:29il faut

00:59:29bah comment

00:59:29de la même façon

00:59:31est-ce que c'est plus facile

00:59:33le Féliroc

00:59:33de responsabiliser les parents

00:59:35par une méthode

00:59:36et dans ce cas là

00:59:37j'imagine qu'il y a des

00:59:37comment dirais-je

00:59:39des

00:59:39je ne vais pas utiliser

00:59:41le mot

00:59:41les petits hommes gris

00:59:42mais il y a

00:59:42sans doute des personnes

00:59:44dans les ministères publics

00:59:46qui sont là

00:59:47pour trouver des solutions

00:59:48est-ce qu'il vaut mieux

00:59:50faire ça

00:59:50ou est-ce qu'il vaut mieux

00:59:51créer des nouveaux programmes

00:59:53qui consistent justement

00:59:54à remplacer les familles

00:59:56à l'école

00:59:58pour faire

00:59:59entre guillemets

00:59:59le sale boulot

01:00:00que ne font pas les parents

01:00:01d'ailleurs jusqu'en 1932

01:00:03on ne parlait pas

01:00:03d'éducation nationale

01:00:04on parlait encore

01:00:05d'instruction publique

01:00:06et on voit que

01:00:07l'objectif

01:00:08peut-être noble

01:00:09sur le papier d'éducation

01:00:10quand on voit la démission

01:00:11de beaucoup de familles

01:00:12tourne de plus en plus

01:00:13à la rééducation

01:00:14à la vieille ambition révolutionnaire

01:00:17de former

01:00:17de formater

01:00:18un homme nouveau

01:00:19et cette école

01:00:21qui devait être un sanctuaire

01:00:22préservé

01:00:23des modes

01:00:23de la société

01:00:24tend à devenir

01:00:25une caisse

01:00:26de résonance

01:00:27un laboratoire

01:00:28de la société

01:00:29progressiste

01:00:30multiculturaliste

01:00:30de demain

01:00:31dont beaucoup de français

01:00:32ne veulent pas

01:00:32ce qui me questionne

01:00:34c'est pourquoi

01:00:34est-ce qu'on est incapable

01:00:35de voir que ce graphique

01:00:37il énonce aussi quelque chose

01:00:38c'est-à-dire que

01:00:38oui on a un coup

01:00:39que ce graphique

01:00:39il énonce quelque chose

01:00:41c'est factuel

01:00:42de dire qu'un enfant

01:00:43bien sûr qu'il va péser

01:00:44dans une charge

01:00:45parce qu'un enfant

01:00:46on a le droit

01:00:48de dire aussi

01:00:48que faire un enfant

01:00:49ça a un coût

01:00:50pour la planète

01:00:50après on peut dire

01:00:52moi ça ne me choque pas

01:00:54on ne peut pas

01:00:55comment dire

01:00:56quand vous mettez au monde

01:00:57un enfant

01:00:57vous savez

01:00:59que celui-ci

01:01:00va avoir un poids

01:01:01il va coûter

01:01:02il va coûter

01:01:03mais c'est quelque chose

01:01:04qui est banal

01:01:04vous ne considérez pas

01:01:05que cela relève

01:01:06d'un choix rationnel

01:01:07de l'adulte

01:01:08c'est l'adulte

01:01:09qui décide

01:01:10au regard de ses propres

01:01:11les enfants

01:01:11vous savez

01:01:12le graphique

01:01:12je ne crois pas

01:01:13que ça va vraiment

01:01:13l'aspiration, inquiétude

01:01:14projection, espoir

01:01:15de ce qu'il doit faire

01:01:16de sa vie

01:01:17est-ce que vous ne considérez pas

01:01:18que c'est plutôt à l'adulte

01:01:19finalement de décider

01:01:21de ses choix

01:01:21plutôt que de l'imposer

01:01:22précisément d'une manière

01:01:24pédagogique

01:01:25qui sera misée

01:01:25dans l'ensemble

01:01:26de l'institution scolaire

01:01:27à des enfants

01:01:28qui n'ont pas forcément

01:01:29à l'instant T peut-être

01:01:30envie d'éviter

01:01:31de prendre un vol

01:01:32transatlantique

01:01:32je ne sais pas

01:01:33je pose la question

01:01:34moi je ne sais pas

01:01:35je pense qu'il y a

01:01:37quand même

01:01:37c'est pas le graphique

01:01:39du manuel des SVT

01:01:40qui va donner aux gens

01:01:41l'envie de faire

01:01:42ou de ne pas faire des enfants

01:01:43c'est la société

01:01:43dans laquelle on vit

01:01:44de toute façon

01:01:45qui ne donne pas envie

01:01:45et ça

01:01:46de dire que

01:01:47faire un enfant

01:01:48c'est un coût écologique

01:01:49c'est une réalité aussi

01:01:50c'est pas un jugement de valeur

01:01:51pardonnez-moi

01:01:52moi j'ai deux enfants

01:01:53qui ont des manuels scolaires

01:01:56et pour certains

01:01:57et notamment

01:01:58les SVT

01:02:00on apprend par coeur

01:02:01donc en terminale

01:02:03j'entends bien

01:02:03qu'on apprend moins par coeur

01:02:05qu'en CM1

01:02:06mais en attendant

01:02:07si l'institutrice

01:02:09ou le professeur

01:02:10dit

01:02:10il faut apprendre

01:02:11ce graphique

01:02:12ils l'apprendront

01:02:13voilà

01:02:14parce que sinon

01:02:15ils auront une mauvaise note

01:02:16mais la question

01:02:16c'est est-ce que ce graphique

01:02:17est faux ?

01:02:18c'est ça la vraie question

01:02:18non mais je ne dis pas

01:02:19qu'il est faux

01:02:20mais est-ce que

01:02:21ce graphique

01:02:22a lieu d'être

01:02:23tout simplement

01:02:23est-ce qu'on pose

01:02:24une question comme ça

01:02:25à des élèves de terminale

01:02:27on sort

01:02:28on est à peine

01:02:30de la puberté

01:02:31on découvre la vie

01:02:33et on vous dit

01:02:34ouais les enfants

01:02:35pas top

01:02:36et encore une fois

01:02:37en opposition

01:02:38en opposition

01:02:39au président de la république

01:02:41qui dit

01:02:41il faut un réarmement

01:02:42en opposition

01:02:43au gouvernement

01:02:44qui envoie

01:02:45des lettres

01:02:46à Joachim

01:02:47et à d'autres

01:02:47de 29 ans

01:02:48et qui dit

01:02:48faites des enfants

01:02:49pardonnez-moi

01:02:50mais s'il n'y a pas

01:02:52une contradiction

01:02:53là-dedans

01:02:53il y a une contradiction

01:02:54mais la contradiction

01:02:55après elle est bonne en soi

01:02:56c'est aussi parce qu'il y a

01:02:57des contradictions

01:02:58là ça veut dire quoi

01:02:59ça veut dire que

01:03:00vous avez 4 heures

01:03:01pour plancher

01:03:02de savoir si vous allez

01:03:02avoir des enfants

01:03:03ou pas

01:03:03chacun

01:03:04est libre

01:03:06de choisir

01:03:07ce qu'il a envie

01:03:08ou pas

01:03:08c'est pas en disant

01:03:10vous avez des enfants

01:03:10vous êtes coupable

01:03:11de quelque chose

01:03:11c'est pas ça que je suis

01:03:12en train de dire

01:03:13je suis juste en train

01:03:13de dire

01:03:14il ne faut pas non plus

01:03:15que les gens s'alarment

01:03:16en disant

01:03:17ça alors

01:03:17on nous rappelle

01:03:18qu'on a un coup

01:03:19sur cette planète

01:03:20mais oui on a un coup

01:03:21on est une espèce

01:03:24parmi tant d'aunes

01:03:24sur la planète

01:03:25je pense qu'à un moment

01:03:26c'est aussi ce problème là

01:03:27c'est de vouloir en fait

01:03:28faire croire qu'on a

01:03:30absolument

01:03:31on est responsable

01:03:31de rien

01:03:32mais si

01:03:33collectivement

01:03:33nous sommes responsables

01:03:34et moi ça me fait pas

01:03:35vous avez posé une vraie question

01:03:37vous avez dit

01:03:37est-ce que ce graphique

01:03:38est faux

01:03:38objectivement

01:03:40je suis incapable

01:03:40de vous dire

01:03:41s'il est vrai

01:03:41ou s'il est faux

01:03:42si vous pouvez me dire

01:03:43avec une certitude

01:03:44absolue

01:03:45qu'il a tous les caractères

01:03:46de la scientificité

01:03:48à la rigueur

01:03:48je dirais

01:03:49d'accord

01:03:50oui

01:03:50pourquoi pas

01:03:51je le mettrais

01:03:51dans un coin de ma tête

01:03:52c'est pas inintéressant

01:03:53le fait est qu'aujourd'hui

01:03:53cet argument d'autorité

01:03:55de dire qu'un enfant

01:03:56ça représente

01:03:5860 tonnes par an

01:03:5960 tonnes par an

01:04:00de CO2

01:04:01je n'en sais rien

01:04:02et d'une certaine manière

01:04:03est-ce que ce chiffre

01:04:04est tellement important

01:04:05ça fait l'humanité

01:04:06depuis que l'humanité existe

01:04:07les enfants consomment

01:04:0960 tonnes

01:04:09peut-être

01:04:10parce que c'est

01:04:12notre humanité

01:04:13de maintenant

01:04:14oui d'accord

01:04:14est-ce que ça a changé

01:04:16quelque chose

01:04:17dans le monde

01:04:17ça est en train

01:04:18de changer quelque chose

01:04:19non non

01:04:19mais est-ce qu'on peut faire

01:04:20l'économie sur autre chose

01:04:21c'est ça la question

01:04:22c'est comme si on vous disait

01:04:24il y a toutes les conséquences

01:04:25parce que dans ce cas-là

01:04:25sur la gradation

01:04:26on peut dire

01:04:27tiens

01:04:27le fait d'arrêter

01:04:29de respirer

01:04:29une minute et demie

01:04:31par jour

01:04:32pour tous les citoyens

01:04:33ça diminuerait

01:04:34le CO2

01:04:35où je sais pas

01:04:36tuer sa belle-mère

01:04:37je dis ça au hasard

01:04:38belle-maman

01:04:39pardonnez-moi

01:04:40est-ce que ça

01:04:41c'est très étrange

01:04:42non mais pardonnez-moi

01:04:44mais c'est une

01:04:45pardonnez-moi

01:04:46je trouve que

01:04:47ça n'a pas de sens

01:04:49en fait

01:04:49bien sûr que factuellement

01:04:51vous dites

01:04:51vous avez dit

01:04:51une autre chose

01:04:52qui est très intéressante

01:04:53c'est que vous avez dit

01:04:55que nous sommes

01:04:56une espèce

01:04:56comme une autre

01:04:57bah oui

01:04:58ça c'est une façon

01:04:59pardonnez-moi

01:05:00de voir la vie

01:05:01mais bien sûr

01:05:02donc on est une espèce

01:05:03comme un dauphin

01:05:05comme un caméléon

01:05:06comme une poule

01:05:09bah oui

01:05:10bien sûr

01:05:11vous faites fi

01:05:12de siècles d'humanisme

01:05:14sur lesquels

01:05:14vous avez construit

01:05:15l'école de la république

01:05:15bah non

01:05:17mais pas

01:05:17je veux dire

01:05:18l'homme a quand même

01:05:19une empreinte

01:05:21qu'on le veuille ou non

01:05:22qui est beaucoup plus forte

01:05:23que les autres espèces

01:05:24après je ne dis pas

01:05:25c'est bien c'est mal

01:05:26c'est un fait

01:05:26et est-ce qu'on a le droit

01:05:28de tout bousiller

01:05:29notre environnement

01:05:30parce qu'on veut vivre

01:05:31d'une manière

01:05:31qui soit la plus

01:05:32capitalistique possible

01:05:33j'en suis pas sûre

01:05:34donc pour clore

01:05:36ce débat

01:05:36parce qu'on va devoir

01:05:37passer à autre chose

01:05:39Ophélie Roch

01:05:40vous si aujourd'hui

01:05:41par exemple

01:05:41vous voyez ce manuel

01:05:42on vous dit

01:05:42peut-être un enfant de moins

01:05:44vous vous dites

01:05:45ouais

01:05:45allez

01:05:45vous personnellement

01:05:48Ophélie Roch

01:05:49je ne parle pas

01:05:50à l'enseignante

01:05:50je parle à l'espèce humaine

01:05:53ou l'espèce tout court

01:05:54pardon

01:05:54je pense qu'on n'est pas capable

01:05:57de se réguler par soi-même

01:05:59on voit bien

01:05:59donc de toute façon

01:06:00donc il faut écouter les autres

01:06:01non mais je pense que

01:06:03c'est pas écouter

01:06:05un choix d'un enfant

01:06:05vous savez c'est tellement personnel

01:06:06mais moi

01:06:08à titre personnel

01:06:09ce schéma

01:06:10ne me choque pas

01:06:11en fait

01:06:11ça ne me choque pas

01:06:13parce que je ne vois pas

01:06:13pourquoi

01:06:14on énonce un fait

01:06:16un enfant

01:06:16c'est tant

01:06:17bah voilà

01:06:17après vous en faites

01:06:18un ou vous en faites pas

01:06:19ça libre à vous

01:06:20et si vous en faites

01:06:20ah oui mais on ne remet pas ça

01:06:21en question

01:06:22c'est juste

01:06:22le rapport

01:06:24sur les 60 tonnes par an

01:06:27moi ça ne me choque pas

01:06:28parce qu'on a un coût

01:06:29moi je pense que ces 60 tonnes par an

01:06:31on peut les trouver ailleurs

01:06:32que dans l'idée de mettre ça

01:06:34sur le dos

01:06:35d'avoir un enfant ou pas

01:06:38voilà

01:06:38bon écoutez

01:06:39c'est

01:06:39un enfant

01:06:40on ne sera pas d'accord

01:06:41on peut en parler encore

01:06:42pendant 3 heures

01:06:43Midi News continue

01:06:44avec d'autres sujets à venir

01:06:46notamment la nomination

01:06:48d'Amélie de Montchalin

01:06:49à la Cour des Comptes

01:06:50Élise Lucet

01:06:51auditionnée par la commission

01:06:52sur l'audiovisuel

01:06:53et puis ce procès

01:06:54du tueur

01:06:55du chauffeur de VTC

01:06:57tueur

01:06:58à gage

01:06:58de 14 ans

01:06:59restez avec nous

01:07:00sur CNews

01:07:02dernière partie

01:07:05de Midi News

01:07:06avec toujours

01:07:06Joachim Lefloquimad

01:07:08Ophélie Roch

01:07:08Sabrina Medjeber

01:07:10et notre ami Raphaël

01:07:12Steinville

01:07:12on part

01:07:13non pas à Marseille

01:07:15ça aurait peut-être dû

01:07:16avoir lieu à Marseille

01:07:17mais pour des raisons

01:07:18de sécurité

01:07:18ça a lieu à Paris

01:07:19le procès à huis clos

01:07:20du tueur à gage

01:07:21de 14 ans seulement

01:07:23ce jeune qui a effectivement

01:07:25été engagé

01:07:26pour tuer

01:07:27Nessim Ramdan

01:07:28ce chauffeur de VTC

01:07:30c'était le 4 octobre

01:07:312024

01:07:32à Marseille

01:07:33le jeune de 14 ans

01:07:34est accusé

01:07:35d'avoir été donc

01:07:36engagé par un

01:07:37narco-trafiquant

01:07:39écoutez

01:07:39d'abord

01:07:40avant de rejoindre

01:07:41sur place nos équipes

01:07:42Coline Grindel

01:07:43l'avocate

01:07:44du suspect

01:07:45notre client

01:07:47comme depuis le début

01:07:48de l'enquête

01:07:49et depuis le début

01:07:49de sa garde à vie

01:07:50a toujours répondu

01:07:51aux questions

01:07:51ce matin

01:07:52c'était principalement

01:07:53sur son parcours

01:07:55à lui

01:07:56ça a été des moments

01:07:57très

01:07:58difficiles

01:08:00je pense pour lui

01:08:01psychologiquement

01:08:01que de devoir

01:08:03raconter toute cette vie

01:08:05qui encore une fois

01:08:06était particulièrement

01:08:08chaotique

01:08:08et marquée par

01:08:10une souffrance

01:08:12extrême

01:08:13ça a pris le temps

01:08:14que ça a pris

01:08:15je pense qu'on a pris

01:08:18un temps

01:08:18qui est suffisant

01:08:19par rapport à ça

01:08:20et nous verrons

01:08:23quand nous aborderons

01:08:23les faits

01:08:24mais pour l'instant

01:08:25ça n'a pas été

01:08:25encore évoqué

01:08:27voilà donc

01:08:28Colline Grindel

01:08:29l'avocate

01:08:29du suspect

01:08:30de 14 ans

01:08:31seulement

01:08:31et c'est bien sûr

01:08:32ce procès

01:08:33est extrêmement

01:08:34sensible

01:08:37à cause de l'âge

01:08:38de ce jeune

01:08:39de 14 ans

01:08:40qui en est venu

01:08:42à tuer

01:08:42Nessim Ramdan

01:08:43on part sur place

01:08:44au palais de justice

01:08:45de Paris

01:08:46rejoindre

01:08:46Mathieu Devez

01:08:48avec Célia Barotte

01:08:49Mathieu

01:08:50c'est donc

01:08:51un procès

01:08:52très sensible

01:08:53à huis clos

01:08:53Exactement

01:08:58c'est un procès

01:09:00donc d'un adolescent

01:09:01de 15 ans

01:09:02qui s'est ouvert

01:09:02ce matin ici

01:09:03au tribunal

01:09:04pour enfants

01:09:04donc de Paris

01:09:05et il avait 14 ans

01:09:06au moment des faits

01:09:07important de les rappeler

01:09:07c'est fait

01:09:08c'était le 4 octobre

01:09:092024 à Marseille

01:09:10on a donc

01:09:11un père de famille

01:09:12un chauffeur de VTC

01:09:13âgé

01:09:13de 36 ans

01:09:15père de 3 enfants

01:09:16qui est donc retrouvé

01:09:17mort

01:09:17dans sa voiture

01:09:19avec une balle

01:09:20dans la tête

01:09:20sa voiture

01:09:21qui est retrouvée

01:09:21encastrée

01:09:22dans le mur

01:09:23d'une école maternelle

01:09:24à Marseille

01:09:25et peu après les faits

01:09:26donc la police

01:09:27qui découvre

01:09:28ce véhicule

01:09:28ce corps

01:09:29la police

01:09:30elle est prévenue

01:09:30par un détenu

01:09:32de la région marseillaise

01:09:33ce détenu

01:09:34il explique

01:09:35avoir commandité

01:09:35le meurtre

01:09:36non pas du chauffeur

01:09:37de VTC

01:09:37mais de l'un

01:09:38de ses rivales

01:09:38en fait

01:09:39un narcotrafiquant

01:09:40lui aussi

01:09:41situé dans la région

01:09:41de Marseille

01:09:42et pour ce faire

01:09:43il a demandé

01:09:44à un adolescent

01:09:45de 14 ans

01:09:46c'est donc cet adolescent

01:09:47qui est jugé

01:09:48ici aujourd'hui

01:09:48il lui a demandé

01:09:49donc de tuer

01:09:50son rival

01:09:51il l'a recruté

01:09:52sur le réseau social

01:09:53Snapchat

01:09:54mais cet enfant

01:09:55pour aller tuer

01:09:56donc le rival

01:09:57du commanditaire

01:09:58il a commandé

01:09:59un chauffeur

01:10:00de VTC

01:10:00et il y a eu

01:10:02un différent

01:10:02lors de cette course

01:10:03c'est aussi tout l'enjeu

01:10:04de ce procès

01:10:05de comprendre

01:10:05la nature

01:10:06de ce différent

01:10:07différent

01:10:07qui a fait

01:10:08que le jeune

01:10:08à un moment donné

01:10:09il décide

01:10:09à 14 ans

01:10:10de tirer

01:10:11une balle

01:10:11dans la tête

01:10:12du chauffeur

01:10:13alors

01:10:13on a eu

01:10:14il y a quelques minutes

01:10:15l'avocate

01:10:16l'avocate

01:10:16du mineur

01:10:16elle explique

01:10:17le parcours de vie

01:10:18chaotique

01:10:19de ce jeune

01:10:19je vous propose

01:10:20de l'écouter

01:10:20c'était il y a quelques minutes

01:10:21c'est tout

01:10:24c'est sa relation

01:10:25à ses parents

01:10:26on comprend

01:10:26qu'il y a des maltraitances

01:10:27inouïes

01:10:28de 6 mois à 1 an

01:10:29sur fond de violences conjugales

01:10:30sur fond de polyconsommation

01:10:32de drogue

01:10:33de la part des parents

01:10:34avec des procédures

01:10:36qui ont été mises en place

01:10:37pour une partie

01:10:37de la fratrie

01:10:38mais pas pour l'autre

01:10:39un enfant

01:10:40qui très jeune

01:10:41a été exposé

01:10:42au stupéfiant

01:10:43potentiellement aussi

01:10:44au proxénétisme

01:10:44puisqu'il y a une condamnation

01:10:45des parents

01:10:46pour du proxénétisme aggravé

01:10:48tout en ayant

01:10:49une surveillance

01:10:49de l'ASE qui n'a jamais

01:10:51rien appliqué

01:10:52sur cette période

01:10:53et donc une carence

01:10:54des institutions

01:10:55puisqu'il y a des mesures

01:10:56d'éloignement

01:10:57qui ont été faites

01:10:57notamment chez une tente paternelle

01:10:59qui n'ont jamais été mises en place

01:11:01Profil donc

01:11:03vous l'aurez compris

01:11:04chaotique

01:11:05sachez que ce procès

01:11:06va durer 3 jours

01:11:07et que le jugement

01:11:08est attendu jeudi

01:11:09en fin de journée

01:11:10probablement

01:11:11et ce jeune

01:11:12âgé de 15 ans

01:11:13aujourd'hui

01:11:13il en court jusqu'à

01:11:1420 ans

01:11:14de réclusion criminelle

01:11:16Merci Mathieu Devez

01:11:17avec Célia Barotte

01:11:18au palais de justice

01:11:19de Paris

01:11:20pour cette affaire

01:11:21extrêmement

01:11:23j'allais dire

01:11:24inouï

01:11:24Sabrina

01:11:2514 ans à l'époque

01:11:26qui se fait engager

01:11:28en tant que tueur à gage

01:11:29Inouï

01:11:30vous avez raison

01:11:31Pierre

01:11:32mais emblématique également

01:11:33de cette malheureuse

01:11:35juvénilisation

01:11:36de la violence

01:11:38et de la délinquance

01:11:39alors l'avocate

01:11:40elle souligne

01:11:42parfaitement

01:11:42l'incurie

01:11:44l'impéritie

01:11:44de l'Etat

01:11:46puisque l'ASE

01:11:47c'est l'Etat

01:11:47c'est le département

01:11:48elle parle

01:11:50de violences familiales

01:11:51effectivement

01:11:52le docteur

01:11:52Maurice Berger

01:11:53explique très bien

01:11:54que les jeunes

01:11:55qu'elle rencontre

01:11:55en CER

01:11:56ou en CEF

01:11:56généralement

01:11:57ou ont observé

01:11:58des violences

01:11:59intrafamiliales

01:12:00ou les ont subies

01:12:01et il faut savoir

01:12:03que la violence

01:12:03corporelle

01:12:04notamment

01:12:04devient un marquage

01:12:06corporel

01:12:06et donc une référence

01:12:07identitaire

01:12:08donc ces enfants

01:12:08baignent

01:12:09dans une violence

01:12:10dès l'âge

01:12:11parfois de 2, 3, 4, 5 ans

01:12:12ça commence

01:12:13dans ces âges-là

01:12:14donc il y a ce phénomène-là

01:12:15évidemment

01:12:16des violences

01:12:16intrafamiliales

01:12:18du rôle de l'adulte

01:12:18qui est en totale perdition

01:12:20mais ça c'est un problème

01:12:20beaucoup plus profond

01:12:22et depuis plusieurs années

01:12:23dans la société française

01:12:25et il y a le phénomène

01:12:26de cette mexicanisation

01:12:27c'est-à-dire

01:12:27ces jeunes

01:12:28sicarrillos

01:12:28il y a un journaliste

01:12:30du Parisien

01:12:30Jean-Michel De Cugis

01:12:31qui a écrit un livre

01:12:32là-dessus

01:12:32sur l'enquête

01:12:33de ce qu'on appelle

01:12:34les shooters

01:12:35les young shooters

01:12:36c'est-à-dire ces jeunes

01:12:37tueurs à gages

01:12:38qui dans un terreau social

01:12:40très sinistre

01:12:41un landerneau familial

01:12:43dramatique

01:12:44trouve finalement

01:12:45des repères

01:12:46trouve finalement

01:12:46un cadre structurant

01:12:48trouve finalement

01:12:48une alter-famille

01:12:49dans la violence

01:12:51et n'hésite pas

01:12:51grâce aux réseaux sociaux

01:12:52malheureusement

01:12:53à trouver une sorte

01:12:55de gratification personnelle

01:12:56parce qu'il y a

01:12:57une identification

01:12:58à un groupe d'appartenance

01:13:00et une récompensation

01:13:01une récompense

01:13:02pardon

01:13:02dans cette hiérarchie

01:13:03de prestige

01:13:04qu'offre le narcotrafic

01:13:07et donc on se retrouve

01:13:07dans cette situation

01:13:08qui malheureusement

01:13:09est emblématique

01:13:10d'une certaine forme

01:13:11de violence

01:13:12dans notre jeu

01:13:12c'est malheureux

01:13:13mais ils ont l'impression

01:13:14d'exister

01:13:15alors que quand on a entendu

01:13:16justement Madame Grindel

01:13:17l'avocate de ce jeune

01:13:19le parcours est totalement chaotique

01:13:21jusqu'à ce que vous dites

01:13:22cette récompense

01:13:23où on se dit

01:13:24bah tiens

01:13:24finalement il y a quelqu'un

01:13:25qui me reconnaît

01:13:26pour ce que je suis

01:13:28et qu'est-ce que je suis

01:13:29bah je reste un tueur

01:13:31dans le cas d'espèce

01:13:33il y a quand même d'abord

01:13:34vous parlez de gratification

01:13:36mais le criminel

01:13:37ce gosse de 14 ans

01:13:39il ne connaît même pas

01:13:41le commanditaire

01:13:42on a une ubérisation

01:13:44qui finit

01:13:45parce que ça n'a pas été dit

01:13:46commanditaire

01:13:46qui finit par le balancer

01:13:48oui

01:13:49non mais c'est

01:13:50c'est que

01:13:50moi j'entends

01:13:52tout ce que

01:13:52vous pouvez

01:13:54apporter

01:13:55pour étayer

01:13:58l'espèce de spirale

01:13:59qui explique

01:14:00que des gosses

01:14:01aujourd'hui

01:14:02en viennent

01:14:03à suivre cette voie

01:14:04mais il y a quand même

01:14:06quelque chose de glaçant

01:14:06de se dire que les gens

01:14:07ne se connaissent même pas

01:14:08il n'y a même pas de rapport

01:14:09non mais ça c'est aussi

01:14:10peut-être aussi le réseau social

01:14:12c'est-à-dire que

01:14:12l'interface numérique

01:14:15fait que

01:14:16il y a un numéro

01:14:17il y a une mission

01:14:18on imagine

01:14:20de l'argent à la clé

01:14:21et de l'argent facile

01:14:24et qui peut apparaître

01:14:25comme beaucoup d'argent

01:14:26pour un gosse de 14 ans

01:14:28Joachim

01:14:28mais il y a tout

01:14:29en effet dans cette affaire

01:14:30absolument sordide

01:14:31il y a la dislocation

01:14:32du tissu familial

01:14:33il y a le trafic de drogue

01:14:34qui devient hors de contrôle

01:14:35en France

01:14:36il y a l'ivresse

01:14:37du fric facile

01:14:38il y a l'incapacité

01:14:39à s'empêcher

01:14:40à réfréner

01:14:40ces pulsions violentes

01:14:42donc lutter contre ça

01:14:44ça prendra des décennies

01:14:45ça demande d'aller

01:14:45au-delà des slogans

01:14:46au-delà des réponses sécuritaires

01:14:47un peu facile

01:14:48ce qu'il faut faire

01:14:49c'est re-civiliser

01:14:49une société malade

01:14:50et ça ça ne peut se faire

01:14:52alors re-civiliser

01:14:53moi j'ai lu votre livre

01:14:54c'est bien

01:14:54le diagnostic

01:14:55on le partage Joachim

01:14:57mais qu'est-ce qu'on fait

01:14:58vous dites re-civiliser

01:14:59très bien

01:14:59c'est quoi

01:15:00sur le long terme

01:15:02on rebâtit

01:15:03un système éducatif

01:15:04puisque moi je crois

01:15:05comme à la même

01:15:05que je citais

01:15:06ça c'est un travail

01:15:07de longue haleine

01:15:07mais à court terme

01:15:08il y a quand même

01:15:09une réponse à apporter

01:15:10sur le problème spécifique

01:15:11de la violence

01:15:12des mineurs

01:15:13parce qu'un jeune

01:15:14de 15 ans aujourd'hui

01:15:14ce n'est pas un jeune

01:15:15de 15 ans

01:15:15de la pression

01:15:16de guerre mondiale

01:15:16et un gosse

01:15:17enfin je parle de gosse

01:15:19un jeune qui tue

01:15:20comme un adulte

01:15:20doit être jugé

01:15:21comme un adulte

01:15:2114 ans c'est un gosse

01:15:22pardonnez-moi

01:15:23il faut envoyer

01:15:23un signal

01:15:24de tolérance

01:15:26zéro

01:15:26j'espère ne pas

01:15:27en avoir comme ça

01:15:28je ne serais pas très fier

01:15:29d'être

01:15:30d'être leurs parents

01:15:31si je l'étais

01:15:31en tout cas

01:15:32sur l'âge

01:15:34et ce dont on parle

01:15:37je voudrais qu'on écoute

01:15:38le garde des Sceaux

01:15:39il a pris la parole

01:15:40sur cette question

01:15:41qui est justement

01:15:42examinée en ce moment

01:15:44pour la suppression

01:15:46d'excuses de minorité

01:15:47cependant il faut

01:15:49changer la constitution

01:15:49pour ça

01:15:50et je suis pour revenir

01:15:51en effet

01:15:52pour faire une modification

01:15:52constitutionnelle

01:15:53je pense qu'on n'en a pas

01:15:54les moyens politiques

01:15:55aujourd'hui

01:15:56avec une assemblée

01:15:57où nous sommes extrêmement

01:15:58minoritaires

01:15:58mais je pense que c'est

01:16:00pour l'année prochaine

01:16:01c'est à dire pour un débat

01:16:01présidentiel

01:16:02c'est un sujet à mettre

01:16:03dans la campagne présidentielle

01:16:04oui et moi je suis favorable

01:16:05à une modification

01:16:06importante

01:16:07des mineurs

01:16:08vous nous annoncez

01:16:09que vous ne pourrez rien faire

01:16:10avant la prochaine

01:16:10présidentielle en fait

01:16:11puisqu'il faudrait modifier

01:16:12la constitution

01:16:12il faut trois cinquièmes

01:16:13il faut trois cinquièmes

01:16:14des parlementaires

01:16:15de l'assemblée du Sénat

01:16:16il faut donc qu'une majorité

01:16:17soit donnée

01:16:18au prochain président

01:16:19de la république

01:16:20pour pouvoir modifier

01:16:20la constitution

01:16:21je suis démocrate

01:16:22je suis volontaire

01:16:23mais je suis démocrate

01:16:24je n'arrive pas à savoir

01:16:26parce que

01:16:27c'est très propre

01:16:28à Gérald Darmanin

01:16:29depuis toujours

01:16:31depuis qu'il était encore

01:16:32avant même d'être ministre

01:16:33c'est très propre

01:16:34à Gérald Darmanin

01:16:35de ne pas savoir

01:16:36ce qu'il en est

01:16:37c'est-à-dire

01:16:38est-ce que

01:16:39oui je souhaite

01:16:40une révision constitutionnelle

01:16:42mais vous voyez bien

01:16:43que c'est impossible

01:16:44donc finalement

01:16:45on ne pourra pas le faire

01:16:46ou est-ce que

01:16:47je souhaite

01:16:48bon sang de bonsoir

01:16:49une révision constitutionnelle

01:16:50et il faut que tout le monde

01:16:51se batte pour le faire

01:16:52comment est-ce que

01:16:52vous analysez les choses

01:16:53Raphaël Stinville ?

01:16:54moi je pense que

01:16:56Gérald Darmanin

01:16:57qui ne fait pas mystère

01:16:58qu'il envisage

01:17:00peut-être d'être candidat

01:17:01la fonction suprême

01:17:02et donc teste

01:17:05et lance des idées

01:17:06qui dans six mois

01:17:07un an

01:17:08seront probablement

01:17:09au cœur

01:17:09de la campagne

01:17:10présidentielle

01:17:12pour autant

01:17:13on voit quand même

01:17:14différentes manières

01:17:15de faire

01:17:16c'est-à-dire qu'entre

01:17:16un Gérald Darmanin

01:17:17qui finalement

01:17:18acte de l'impossibilisme

01:17:20de faire avancer

01:17:21les choses

01:17:21avant 2027

01:17:22et ce qu'il pourrait faire

01:17:24en tant que

01:17:25garde des Sceaux

01:17:26c'est-à-dire qu'il y a

01:17:27quand même un certain

01:17:27nombre de consignes

01:17:29qui peuvent être

01:17:30passées au parquet

01:17:32d'une sévérité

01:17:34plus grande

01:17:34s'agissant des affaires

01:17:37criminelles

01:17:37des mineurs

01:17:38c'est ça

01:17:39en tout cas

01:17:40ce qu'il peut faire

01:17:40aujourd'hui

01:17:41donner instruction

01:17:43à défaut

01:17:45de lever

01:17:45cette excuse

01:17:46de minorité

01:17:47que les peines

01:17:48soient fortes

01:17:51fermes

01:17:52et le plus rapide

01:17:53possible

01:17:53sauf qu'aujourd'hui

01:17:54on voit bien

01:17:54qu'il y a

01:17:56un discours inverse

01:17:57une loi aussi

01:17:59qui est inverse

01:17:59puisque aujourd'hui

01:18:00ce sont les mesures

01:18:00éducatives

01:18:01qui sont privilégiées

01:18:02avant que les sanctions

01:18:04puissent s'appliquer

01:18:05Ophélie Roch

01:18:07vous avez des gamins

01:18:09de 14 ans

01:18:09dans votre

01:18:10alors on imagine

01:18:12que s'ils sont à l'école

01:18:13c'est parce qu'ils ne sont pas

01:18:13tueurs en série

01:18:14je vous espérais

01:18:15en tout cas

01:18:15ou en tout cas

01:18:16tueurs à gage

01:18:17parce que ce n'est pas

01:18:17exactement pareil

01:18:18pardonnez ce lapsus

01:18:20mais est-ce qu'il y a

01:18:22une tentation

01:18:22comme le disait Joachim

01:18:24du fric facile

01:18:25de tout balancer

01:18:26de tout plaquer

01:18:27et de se dire

01:18:28bah ouais en fait

01:18:29on préfère

01:18:30rouler en voiture

01:18:31de sport

01:18:32et frimer

01:18:33pas pour tous les élèves

01:18:35heureusement

01:18:35mais pour une partie

01:18:36et pour cette partie là

01:18:37comment vous faites

01:18:38vous

01:18:38quelle est votre méthode

01:18:40c'est compliqué

01:18:41on n'a pas forcément

01:18:42déjà il n'y a pas une méthode

01:18:43c'est surtout le dialogue

01:18:45et selon l'enfant

01:18:45le dialogue que vous dites

01:18:47il est plus ou moins entendu

01:18:48il est plus ou moins compris

01:18:49mais bien sûr

01:18:51qu'il y a une tentation

01:18:51de l'argent facile

01:18:52dans certains quartiers

01:18:54plus que d'autres

01:18:54moi je me souviens

01:18:55à Argenteuil

01:18:56d'un enfant

01:18:57qui dealait déjà

01:18:58et qui avait

01:18:59quel âge ?

01:19:00alors il était en 5ème

01:19:01donc je pense qu'il avait

01:19:02entre 12 et 13 ans

01:19:03donc en fait

01:19:04il dealait déjà

01:19:04et je me souviens

01:19:06d'une fois

01:19:06où quand je lui ai dit

01:19:07mais arrête

01:19:07parce qu'il faisait

01:19:09des bêtises en classe

01:19:10je me souviens

01:19:11qu'il avait lancé

01:19:11des billets vers moi

01:19:12en disant

01:19:13regardez ce que je gagne

01:19:13je gagne déjà

01:19:14plus que vous

01:19:15et en fait

01:19:17je lui ai dit

01:19:17c'est pas difficile

01:19:18de gagner plus qu'un prof

01:19:19mais bon

01:19:19l'argent tu vas le reprendre

01:19:20et puis on va aller voir

01:19:21la vie scolaire

01:19:22pour te mettre une heure de colle

01:19:23on va voir quand

01:19:23mais bien sûr

01:19:24que les élèves

01:19:25en fait

01:19:25l'argent pour eux

01:19:27c'est le centre

01:19:27de leur univers

01:19:28il n'y a plus rien d'autre

01:19:29il y a les réseaux sociaux

01:19:31qui leur disent

01:19:32qui leur montrent

01:19:33qui les abreuvent

01:19:34de voyages à Douba

01:19:35et de choses comme ça

01:19:36donc les enfants

01:19:36ils ont l'impression

01:19:37que

01:19:37ah bah c'est génial ça

01:19:39et comme il n'y a pas de fond

01:19:41il n'y a pas de fond

01:19:42en fait

01:19:43ils n'ont pas de colonne vertébrale

01:19:44ces gamins là

01:19:45la seule colonne vertébrale

01:19:46qu'ils ont

01:19:46c'est les réseaux sociaux

01:19:47qui leur projettent vraiment

01:19:49une envie d'être triste

01:19:50ils ne comprennent pas

01:19:51pourquoi est-ce qu'ils doivent apprendre

01:19:53les mérovingiens

01:19:55les capétiens

01:19:56alors ça ils vont même vous dire une chose

01:19:57ils vont dire c'est pas ma culture

01:19:58Sabrina s'étouffe

01:19:59elle a l'idée même

01:20:01d'apprendre les dynasties

01:20:02des rois

01:20:03parce qu'ils nous le disent

01:20:04c'est pas ma culture en fait

01:20:06ah oui

01:20:07je suis échangé à ça

01:20:09ah oui bien sûr

01:20:10et ça ils nous le disent

01:20:11de plus en plus

01:20:12et ça c'est un discours

01:20:12qu'on entendait moins

01:20:13déjà il y a une dizaine d'années

01:20:14quand j'ai commencé

01:20:14que maintenant

01:20:15c'est à dire que là

01:20:15ils disent

01:20:16écoutez c'est pas ma civilisation

01:20:17vous êtes gentille

01:20:18avec vos gaulois

01:20:19mais ça c'est très grave

01:20:20oui ça c'est grave

01:20:21parce que ça prouve

01:20:22est-ce que vous leur dites

01:20:22c'est très grave

01:20:23oui bien sûr

01:20:24moi je leur dis

01:20:24écoute tu peux pas dire ça

01:20:25t'es quand même

01:20:26t'es né en France

01:20:26alors même si tu te sens pas gaulois

01:20:29dans tes veines

01:20:29enfin mince

01:20:30c'est quand même

01:20:31c'est censé t'intéresser un peu

01:20:32c'est quand même une histoire

01:20:33de ton pays en fait

01:20:34que tu le veuilles ou non

01:20:35c'est l'histoire de ton pays

01:20:36on va envoyer Raphaël Steinville

01:20:37dans votre classe à mon avis

01:20:38il va y avoir un discours

01:20:40un petit peu plus pêché

01:20:41ou Sabrina

01:20:42il y en a certains

01:20:43qui sont

01:20:46comment dire

01:20:47là c'est là où

01:20:48à mon sens

01:20:49l'école a fait faillite

01:20:50c'est à dire qu'on n'a pas

01:20:51on n'a pas compris

01:20:53que l'école était complètement

01:20:54devenue obsolète

01:20:55depuis les réseaux sociaux

01:20:55pour ces enfants là

01:20:56parce qu'en fait

01:20:57il faut absolument

01:20:58que les réseaux sociaux

01:20:58moi je suis pour l'interdiction

01:20:59par exemple des réseaux sociaux

01:21:01au moins de 15 ans

01:21:01je pense que ça changera pas grand chose

01:21:03parce qu'il y aura toujours

01:21:03des moyens de détourner

01:21:04on l'a vu

01:21:05il y a les VPN

01:21:05il y a les maquillages

01:21:08mais c'est vraiment

01:21:09vraiment vraiment

01:21:10des enfants

01:21:11qui sont non seulement

01:21:12qui n'ont plus de colonne fixe

01:21:13sur les valeurs

01:21:14et surtout

01:21:15qui ne comprennent pas

01:21:16la gravité de la violence

01:21:18c'est à dire que

01:21:19la gravité de leur geste

01:21:20est souvent

01:21:20soit complètement incompris

01:21:22soit c'est complètement nié

01:21:23combien d'enfants disent

01:21:23ah mais je savais pas

01:21:25je l'ai tapé

01:21:25je savais pas

01:21:27qu'il allait avoir un bras cassé

01:21:28ben si tu le savais

01:21:29ça c'est très intéressant

01:21:30l'incapacité à se représenter

01:21:31les conséquences de ces actes

01:21:32Maurice Berger

01:21:33parle beaucoup

01:21:34de ce sujet

01:21:35et lui préconise

01:21:36de faire visiter

01:21:37les centres pénitentiaires

01:21:38aux jeunes

01:21:39qui sont

01:21:39en point de basculer

01:21:41dans la violence

01:21:41peut-être que c'est une idée

01:21:43qu'on pourrait mettre

01:21:43dans le débat public

01:21:44allez voir

01:21:45notamment

01:21:46je sais pas s'il y a

01:21:47la dernière guillotine

01:21:50dans une des prisons

01:21:51de la région parisienne

01:21:52il me semble

01:21:52qu'il y a encore ça

01:21:53pour montrer quand même

01:21:54ce que c'était

01:21:55à une époque

01:21:56en tout cas

01:21:58il y en a une

01:21:58je sais pas si c'est

01:21:59là pas du fric facile

01:22:00pour reprendre

01:22:00votre expression

01:22:03parce que

01:22:04elle va gagner

01:22:0614500 euros net

01:22:08par mois

01:22:09elle va avoir

01:22:09un véhicule de service

01:22:11elle va avoir

01:22:11un mandat

01:22:12irrévocable

01:22:13je parle bien sûr

01:22:14d'Amélie de Montchalin

01:22:15qui va devenir

01:22:16première présidente

01:22:18de la cour des comptes

01:22:19en remplacement

01:22:20de

01:22:20Pierre

01:22:21Moscovici

01:22:22c'est une annonce

01:22:23qui provoque

01:22:24quelques remous

01:22:26voilà ce que dit

01:22:27Eric Ciotti

01:22:28la nomination

01:22:28d'Amélie de Montchalin

01:22:29est un passage

01:22:31en force

01:22:32sans précédent

01:22:33président

01:22:34qui place

01:22:34ses proches

01:22:36il note que

01:22:36nommée si jeune

01:22:38à un poste

01:22:38inamovible

01:22:39elle pourra rester

01:22:39pendant 28 ans

01:22:41alors que l'usage

01:22:42n'a jamais vu

01:22:43un président

01:22:43nommé avant

01:22:44ses 58 ans

01:22:45Yael Brown-Pivet

01:22:47la présidente

01:22:49de l'Assemblée nationale

01:22:50était l'invité

01:22:51ce matin

01:22:52de la grande interview

01:22:53et elle dit

01:22:54autre chose

01:22:55Déjà

01:22:58il y a quelque chose

01:22:59dont je me réjouis

01:23:01si ce bruit est avéré

01:23:02c'est que

01:23:03pour une fois

01:23:04le président de la république

01:23:05m'aura écoutée

01:23:06parce que je voulais

01:23:07absolument qu'il nomme

01:23:08une femme

01:23:08figurez-vous

01:23:09que la cour des comptes

01:23:10c'est votre choix

01:23:10alors c'est pas mon choix

01:23:11particulier

01:23:12mais moi je voulais

01:23:13qu'il nomme une femme

01:23:14la cour des comptes

01:23:15est une institution

01:23:16qui n'a jamais été

01:23:17présidée par une femme

01:23:18depuis qu'elle existe

01:23:19ça fait plus de 200 ans

01:23:20et donc en fait

01:23:21moi je suis las

01:23:22de cette république

01:23:23où les femmes

01:23:24n'ont pas toute leur place

01:23:25donc c'est le choix

01:23:25du président

01:23:26et elle a la compétence

01:23:27évidemment

01:23:28il n'y a pas de sujet

01:23:29là-dessus

01:23:29après c'est le choix

01:23:30du président

01:23:31heureusement qu'il y a la question

01:23:33sur la compétence

01:23:33moi je suis las

01:23:34que les femmes décident

01:23:35à la place des femmes

01:23:36et placent des femmes

01:23:37parce qu'elles sont femmes

01:23:38en fait

01:23:38on place des personnes

01:23:39à la tête des institutions

01:23:40parce qu'elles sont compétentes

01:23:42et pas parce qu'elles sont

01:23:43ni hommes ni femmes

01:23:43en fait

01:23:44c'est pas le sujet

01:23:45le sujet c'est que

01:23:46c'est une des plus belles

01:23:46institutions de notre république

01:23:48c'est même insultant

01:23:49pour Amélie de Montchalin

01:23:51absolument

01:23:52en gros

01:23:52s'il n'avait pas été une femme

01:23:54finalement

01:23:54ça n'est que sa contingence sexuelle

01:23:56qui l'amène

01:23:56à ce poste-là

01:23:58qui est quand même

01:23:58un poste très prestigieux

01:23:59la cour des comptes

01:24:00est une institution

01:24:01très prestigieuse

01:24:02pour y accéder

01:24:03il faut sortir de la botte

01:24:04après l'ENA

01:24:04donc il faut être parmi

01:24:05les élèves les plus brillants

01:24:07de l'ENA

01:24:07donc c'est pas

01:24:08à mon sens

01:24:09un placement

01:24:10encore une fois

01:24:11au regard

01:24:12de son statut

01:24:13sexuel

01:24:15qu'elle doit être là

01:24:16si elle est là

01:24:16c'est peut-être

01:24:17elle est compétente

01:24:18il ne me semble pas

01:24:19qu'elle soit défaillante

01:24:20lorsque je l'entends

01:24:21moi je ne la connais pas

01:24:22je ne suis pas dans

01:24:23le sénècle politique

01:24:24mais lorsque je l'écoute

01:24:25il me semble

01:24:26que c'est une femme compétente

01:24:28maintenant

01:24:28ça me semble effectivement

01:24:30qu'on dirait que ceci

01:24:31un calcul

01:24:32c'est une femme compétente

01:24:34c'est aussi une femme

01:24:35très politique

01:24:35c'est une femme très politique

01:24:36pour l'avoir reçu plusieurs fois

01:24:37notamment dans le grand rendez-vous

01:24:39Europe Insignos

01:24:40effectivement

01:24:40elle est

01:24:41c'est une femme très politique

01:24:43qui a d'ailleurs été

01:24:44au tout début

01:24:46de l'aventure

01:24:46en marche

01:24:47d'Emmanuel Macron

01:24:48c'est ça le coeur du problème

01:24:49je crois

01:24:50c'est moi Amélie de Montchalin

01:24:51qui ne veut faire aucun procès

01:24:52d'intention

01:24:52et qui a sans doute

01:24:53beaucoup plus de compétences

01:24:54que d'autres

01:24:55pour être nommée à ce poste

01:24:56le problème

01:24:56c'est moins elle

01:24:57qu'une stratégie plus générale

01:24:59de verrouillage

01:25:02de placer

01:25:03des proches

01:25:04à tous les postes clés

01:25:05à un an

01:25:06d'une alternance

01:25:07potentielle

01:25:08pour prévenir par avance

01:25:09cette politique de rupture

01:25:10ça a été fait de tout temps

01:25:11ah oui mais ça s'est toujours fait

01:25:13c'est pour ça que

01:25:14s'il y a une alternance

01:25:15en France dans les années à venir

01:25:16il faudrait faire ce que

01:25:17Mitterrand a fait en 80

01:25:18c'est-à-dire mettre en oeuvre

01:25:19un spoil système à la française

01:25:20avoir des rotations stratégiques

01:25:21à tous les postes clés

01:25:22sinon vous pouvez être sûr

01:25:23que rien ne se passera

01:25:24merci beaucoup

01:25:25merci à tous

01:25:25de nous avoir suivis

01:25:27vous avez rendez-vous

01:25:28avec Nelly Dénac

01:25:29et 180 Infos

01:25:31c'est sur CNews

01:25:33c'est sur CNews

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01:25:35c'est sur CNews

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