00:00¿Qué tal? Les hablo Jorge Gestoso. En el programa de hoy, la relación de la OTAN y Estados Unidos
00:22con otro notable invitado, Carlos Martínez, analista internacional desde Valencia, España.
00:30Carlos Martínez, una cálida bienvenida al programa.
00:34Esta invitación.
00:35Y tú dirías que desde, digamos, los últimos tiempos la OTAN está, digamos, y por tanto Europa está perdiendo autonomía
00:46y en ese sentido se da que el tema de Ucrania es un claro ejemplo de esa pérdida de autonomía.
00:55Los países de Europa occidental siempre han sido países vasallos del imperio norteamericano.
01:01Países vasallos de primera categoría, felices, muy contentos con su estatuto
01:05porque le daba ciertas condiciones materiales de riqueza frente a otros países vasallos más pobres
01:13como son los de América Latina, ¿no? Como son la mayoría de América Latina,
01:17que aún estando dentro de la órbita de Estados Unidos tiene un papel de economía.
01:22Ese no era el caso de Europa occidental.
01:24Europa occidental eran, digamos, socios de primera.
01:27Lo que ocurre con la guerra occidental, a la cual se fue abocada por muchas razones, ¿no?
01:32Que no es el que pasa este programa.
01:34En un inicio fue Estados Unidos quien impulsó esta guerra,
01:38pero ahora con la llegada de Donald Trump y con la nueva realidad,
01:44porque ahora ya Rusia no es un país débil como se pensaba,
01:47sino que ha resistido perfectamente y está ganando la batalla militar y también la guerra económica,
01:54pues la nueva doctrina de defensa del régimen de Trump
01:58se ha desentendido de la defensa de Europa occidental
02:03y le ha dicho a los oligarcas de la Unión Europea que paguen si ustedes la defensa frente a Rusia,
02:09paguen la guerra en Ucrania, porque yo ya no quiero gastar más dinero en un territorio de la Unión Europea
02:14que me causa más gastos que ingresos.
02:18El cálculo de Trump torpe, sencillo, pero es cierto.
02:23Es decir, no tenía ningún beneficio financiero el régimen de Estados Unidos
02:28por estar protegiendo a Europa occidental y más allá de una cierta ventaja geopolítica.
02:33Pero Donald Trump ya es entendido.
02:36Él vuelve a la doctrina Morro, de América para los americanos,
02:39vuelve al Indo-Pacífico y se olvida a Europa.
02:42Y entonces la OTAN entra en grave riesgo,
02:45no solo por esto, por el cambio de estrategia de la política actual de Estados Unidos,
02:51sino también, sobre todo, no hay que recordar,
02:54por el intento, que al final será así,
02:56la apropiación de Orlandia, que es territorio de un otro país de la OTAN,
02:59de Dinamarca, el robo de...
03:02Y eso ha sido ya el punto final de una crisis ya de la OTAN,
03:08cuyo final se ve cada vez más cerca.
03:10¿Tú entiendes que cuando Europa rompe con Rusia,
03:15¿quién es el que sale más debilitado o quién es el que sale más fortalecido?
03:19Los europeos estaban convencidos,
03:22los dirigentes de Europa occidental estaban convencidos
03:25de que Rusia era un país con una economía similar a Italia
03:28y que con la presión militar, con la vida militar al régimen de Kiev
03:32y la guerra híbrida económica iban a conseguir derribar al gobierno de Vladimir Putin.
03:39Y nada más lejos de la realidad.
03:40Rusia ha demostrado una resiliencia en el campo de batalla,
03:45un increíble avance en tecnología militar.
03:51Y en la guerra económica, de un día para otro,
03:54Rusia pasó de ser un socio privilegiado de la Unión Europea
03:57a ser un socio del PSPRIX, especialmente de China.
04:02¿Cuál es el resultado?
04:04Que la economía de Europa occidental, especialmente alemana,
04:07está en estancamiento, cuando no en ocasiones, en pérdidas,
04:11y la economía rusa sigue creciendo a un buen ritmo.
04:14De forma que es evidente, ¿no?
04:17Los números están ahí, ¿no?
04:18Y no lo digo yo,
04:20solo cualquier institución también económica europea
04:22lo que lo pueda testiguar.
04:23Pero es que, además, en Europa occidental existe la idea repetida mil veces,
04:30como diría Goebbels, de que Rusia está en el mundo.
04:33No es cierto.
04:34La que está en el mundo, y cada vez más, es Europa occidental.
04:37Rusia tiene muchísimos unos socios.
04:40Por supuesto, los países gris,
04:42pero, por ejemplo, los países que están despojándose de su yugo colonial francés,
04:48en el Sahel, en la parte de África más al sur del Sahara,
04:53donde hay unos procesos revolucionarios muy interesantes,
04:55encabezados por China Faso, Mal y Niger,
04:58esos países confían en Rusia para defenderse,
05:02porque está claro, por ejemplo,
05:03que en el caso de la defensa, que ha subido hasta ahora por Francia,
05:07más que defensa, era una promoción de grupos terroristas,
05:12a los cuales nunca acababa,
05:13porque era una herramienta útil de las inteligencias occidentales
05:16para presionar a los gobiernos de África.
05:18Esto en África, o en Asia, o en América Latina,
05:23no tiene una Rusia como un enemigo,
05:25porque Rusia nunca ha esclavizado a la gente de África,
05:29nunca ha sido una potencia biocolonial,
05:31y la memoria histórica ahí, ¿no?,
05:33con mucho esfuerzo que se haga por eso occidental,
05:35de demonizar a Rusia,
05:37no se puede demonizar a aquel que no ha intervenido
05:39en los conflictos biocoloniales,
05:41aquellos que no han esclavizado,
05:42aquellos que no han extraído sobre los países.
05:46Y Rusia, al contrario,
05:49está ganando con este conflicto
05:52una importante dignidad nacional,
05:56se ha recuperado su dignidad nacional,
05:57y cada vez el Gobierno, al contrario de...
06:00Estaba aquí, va a tener coste de popularidad
06:04del Gobierno de Vladimir Putin, al contrario.
06:06Yo creo que con la guerra de Ucrania,
06:08Rusia, la mayoría de la población
06:10no ha entendido los motivos que han llevado a Rusia
06:13a implicarse en ese conflicto,
06:14y, al contrario,
06:16no parece que la oposición occidental
06:21gane el terreno de Rusia,
06:22sino todo lo contrario.
06:24Yo creo que, independientemente del arco político
06:26donde se encuentran los rusos,
06:27su clase social,
06:28yo creo que se encuentran
06:30muy contentos y muy conformes
06:33con que su economía y su cultura
06:36no dependan totalmente del occidente,
06:39que era para lo cual estaba planificada
06:42en un cambio de gobierno,
06:45en hacer un gobierno occidental,
06:46sino un gobierno subordinado al occidente,
06:49que es muy diferente,
06:50y que es lo que siempre han pensado
06:52que debía haber en Rusia.
06:53Para algunos analistas geopolíticos acá,
06:56ven que Estados Unidos hizo una jugada maestra
06:59en el sentido de mató dos pájaros de un tío,
07:02por un lado debilita a Rusia
07:05en el sentido de que la empuja
07:07a mantener una guerra
07:08que sí o sí tiene un costo,
07:11se desangra, es una hemorragia,
07:12y por el otro lado debilitó a Europa,
07:15especialmente a Alemania,
07:17que lo que ha sido clave para su economía
07:20era la energía barata.
07:22¿Está de acuerdo con eso?
07:24Totalmente.
07:25Pero está mucho más debilitada
07:27Europa Occidental que Rusia,
07:30porque Rusia al final
07:31su producción petrolera de gas
07:32la vende igual,
07:33quizá un poco más barata,
07:34pero aumenta toda la capacidad de producción,
07:36con lo cual los ingresos
07:37no solo han disminuido,
07:39sino que han aumentado.
07:40Hay que recordar que Europa Occidental
07:42no se lo tenía sancionado, entre comillas,
07:44porque no son sanciones,
07:45es que Reino ha sancionado a Rusia,
07:48pero también a Irán,
07:49también a Venezuela, etcétera, etcétera,
07:51y con lo cual el precio del petróleo o el gas
07:56era más caro.
07:57Sobre todo es mucho más caro
07:58el gas obtenido por la técnica fracking norteamericano,
08:02que es el que se ha revendido a Europa,
08:03era mucho menos ecológico
08:05y mucho más caro,
08:06y menos fiable su importación
08:08que la de Rusia.
08:10Eso por la parte presquero,
08:11con la guerra de Ucrania,
08:12lo que ha pasado estos últimos meses
08:13es que Putin,
08:15en un acto de imposición,
08:22y a Rusia donde me lleve un respectivo vasallaje,
08:25firmó unos acuerdos
08:26en los cuales Europa se obliga
08:27a comprar gas norteamericanos muy caros,
08:30como estoy diciendo,
08:30pero también comprar armamento norteamericano
08:33para el uso propio de Europa Occidental
08:35y para Ucrania.
08:36Un armamento a unos precios desorbitados
08:38y que está muy por detrás tecnológicamente
08:44del armamento que están produciendo
08:45países como China y Rusia.
08:49Pero es que además,
08:50esta petición de armamento
08:52que se está haciendo en Estados Unidos,
08:54Estados Unidos,
08:55su capacidad de producción
08:56no le da para cumplir
08:58los acuerdos que llegó,
09:00bueno, acuerdo en la imposición
09:01de Donald Trump,
09:03de el uso de la pandemia
09:04de Donald Trump en Dinamarca,
09:06que era uno de los países más proamericanos,
09:08y así se lo han pagado,
09:10intenta comprar baterías patro
09:12y le han puesto lista de espera
09:14y España también.
09:15Y luego tiene Europa Occidental
09:16que tiene otro problema,
09:17que si un día quiere defenderse
09:19de Estados Unidos,
09:21el material bélico que compra
09:22a Estados Unidos,
09:23las cazas F-15, F-18,
09:26los sistemas de antidefensa patrio,
09:30tienen todos un dispositivo
09:31que no se pueden utilizar
09:33frente a Estados Unidos
09:34o sus aliados,
09:35de manera que compras un material
09:37que el cual solo lo puede utilizar
09:38contra el enemigo de Estados Unidos
09:40porque no puede defenderse de Estados Unidos
09:41con ese material
09:42que ya está previamente preparado
09:44para esos fines.
09:45Un desastre
09:46y la historia jugará muy duramente
09:50a la camarilla
09:52que mal gobierna la Unión Europea
09:54a estas fechas
09:55porque han cometido muchos errores
09:59y sobre todo el principal error
10:00ha sido someterse
10:02a la dictadura de Estados Unidos
10:05y no pensar
10:06que no gobiernan para Estados Unidos,
10:08ni siquiera para el Partido Demócrata
10:10de Estados Unidos,
10:10gobiernan para su gente
10:11o deberían gobierna para su gente
10:12y no están pensando
10:14los intereses propios
10:15de Europa Occidental,
10:16sino en otros intereses
10:17que son totalmente ajenos
10:19a lo que la mayoría
10:19de la población extranjera.
10:21Carlos Martínez,
10:22muchísimas gracias
10:23por haber estado con nosotros.
10:25El placer ha sido mío.
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