- hace 17 horas
Julio Cordero habló de la reforma laboral y defendió uno de los puntos más polémicos
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00:00Secretario de Trabajo de la Nación, Cordero, ¿qué tal? Buenos días, Luis Basulla, Agustina Girón y todo el equipo, los saludamos.
00:06Muy buenos días, Luis y Agustina, es un placer estar con ustedes.
00:11¿Sale o no sale la reforma laboral?
00:14Bueno, esperamos que sí. Realmente la Argentina lo necesita, la necesita, la necesita mucho,
00:21pero además de necesitarla, permite la proyección de un país como el que por lo menos la gran mayoría sueña.
00:32Creo que lo sueñan los que estarían a favor y aún los que están eventualmente en contra sin el conocimiento necesario
00:41de cuáles son las consecuencias buenas, positivas que esa reforma puede traer.
00:48¿Cuáles son los puntos que están generando más discusión en la previa a la enorme discusión que se va a dar en el Congreso de la Nación?
00:59Bueno, a ver, nosotros hemos analizado todos los puntos desde la perspectiva del análisis del proyecto que se envió.
01:09O sea, a lo que quiero decir es esto, el Poder Ejecutivo, nosotros recibimos de la ministra Sandra Petovero
01:18la instrucción de trabajar en un proyecto que contemple la problemática de la realidad que tiene la Argentina hoy,
01:25que puede que sea preciso para la generación del empleo y al mismo tiempo se nos permitió la reducción en cargas sociales
01:40del lado de las empresas que permitan fomentar el empleo registrado,
01:46quitar todas las distorsiones que a veces por una interpretación distinta o que uno puede decir que realmente resultaba ambigua
01:59podían tener algunos miembros de la justicia.
02:03Y entonces, ahí se prepara un proyecto que la verdad es muy valioso en sí mismo, ¿no?
02:11Y lo enviamos al Congreso.
02:14Luego allí suceden otras cosas.
02:17Hoy no lo estamos manejando nosotros, claramente.
02:21Por lo que yo esta respuesta en sí, o sea, no la puedo dar porque veo que muchas veces lo que más sucede son consultas, preguntas,
02:30determinados temas.
02:32Ahora, sí por los medios uno se entera o va viendo que hay cuestionamientos,
02:39pero verdaderamente esos cuestionamientos resultan de un pensamiento que parece mucho más político que técnico.
02:49O sea, como decir, bueno, si yo quiero oponerme a algo que va a un camino correcto,
02:56voy a tratar de poner algún pero, pero la verdad que no parecen razonables.
03:05Entonces, en este sentido, no está claro a qué me opongo, ¿no?
03:12O sea, si querés podemos ver punto por punto, pero no está muy claro cuáles son las oposiciones o cuáles son los que...
03:18Digo, hay una enorme cantidad de dirigentes sindicales que están a favor de la reforma y dicen,
03:27mira, es absolutamente necesario, es preciso generar empleo, somos conscientes.
03:32Ahora, luego, a veces desde el punto de vista institucional, dicen, bueno, nos oponemos.
03:37Bueno, qué sé yo, es un tema medio...
03:40La Argentina, la gente ya no quiere, no quiere una oposición por una oposición misma, ¿no?
03:47En todo caso, debatamos los puntos, las ideas.
03:51Agus.
03:52¿Qué tal, secretario? Buenos días.
03:55Muy buenos días.
03:56Ayer debatíamos dos cuestiones que me parece que son las que están poniendo los dialoguistas
04:01e incluso los gobernadores también sobre la mesa, que es, por un lado,
04:05obviamente lo que tiene que ver con ganancias, que ahora me voy a meter en eso,
04:08y por otro lado, diputados y senadores que están en contra,
04:13plantean una y otra vez esta cuestión del Fondo de Asistencia Laboral
04:18y ese famoso 3% como algo que va a terminar desfinanciando el ANSES, ¿no?
04:24Ayer hablábamos con la doctora Tajes que decía que el ANSES ya está desfinanciado en sí,
04:29pero por el 43% de la masa de trabajadores que está en negro y que no aporta, ¿no?
04:33Me gustaría que usted pudiese explicar esto, ¿no?
04:35¿Y qué le responde justamente a los detractores que dicen que esto desfinancia el ANSES?
04:41Bueno, ahí has tocado dos puntos fantásticos.
04:45Un poco yo lo adelantaba cuando estaba explicando hace un ratito que es lo que...
04:49que no hay una crítica real contra algún aspecto técnico en particular.
04:54Lo de ganancias es un elemento en el cual no quiero profundizar porque no es laboral.
05:01O sea, se comprende, ¿no?
05:03Desde lo técnico eso justamente no es laboral.
05:06Ahora bien, si el presidente Javier Milei en su plataforma eleccionaria donde gana las elecciones de una manera completamente masiva
05:19y ahora se ratifica eso con las elecciones parlamentarias del último tiempo.
05:27Expresa que él busca, manteniendo el equilibrio fiscal, bajar, reducir impuestos, reducir las cargas tributarias
05:38para que la Argentina pueda salir adelante como corresponde.
05:45Y las personas critican eso o quienes se les ocurre criticar eso.
05:50Bueno, están criticando el voto, están criticando la decisión de toda una Argentina.
05:57Entonces...
05:58Ahí le podrían decir que no ganó Milei con el 100%.
06:02Hay una Argentina que también votó en contra de las políticas de Milei.
06:06Y que no hay problema, que sigan pagando más impuestos ellos.
06:12Todo el que quiere va y paga de más.
06:15Se acerca, llega y dice, mire, yo la verdad voté en contra.
06:18Así que vengo a pagar más impuestos porque no quiero que me bajen los impuestos.
06:23¿Bien? Tranquilo, Luis. ¿Te parece razonable?
06:26Es algo lógico.
06:27Y lo que pasa es que nos tenemos que poner de acuerdo todos porque uno puede pagar menos impuestos y otro más impuestos.
06:32A lo que...
06:33Si es así, entonces fijémonos qué pasa con todo el empleo que no está registrado.
06:38Porque entonces miramos para otro lado.
06:40No lo solucionó nunca el kirchnerismo tampoco.
06:42Bueno, por eso. Entonces nosotros sí tratamos de solucionarlo.
06:45Ahora paso al segundo tema que es el que preguntaba Agus.
06:49¿Qué es el FAL? Porque nosotros lo que buscamos verdaderamente es fomentar el empleo registrado.
06:56Hemos trabajado con la UIT.
06:58Nosotros venimos preguntando temas hace un montón de tiempo.
07:02No es algo que es improvisado.
07:04Uno se despertó una mañana y dijo, ¿ahora qué hacemos?
07:08No.
07:08Entonces, en esta línea, cuando uno dice cómo fomento, y bueno, voy a tratar de fomentar de verdad.
07:16Y esto es, en principio, generar una situación amigable.
07:21Ustedes fíjense algo.
07:23Con la ley bases.
07:24Con la ley bases nosotros lo que logramos, lo que se pudo hacer con la ley bases,
07:28es darle seguridad jurídica al empleo, digamos, al trabajo en general,
07:37que es el trabajo principalmente autónomo, que antes estaba completamente castigado en la Argentina.
07:43Todo trabajo era sospechado, todo trabajo...
07:46Y los jóvenes decían, yo no quiero las características de la relación de dependencia.
07:50A mí no me interesa.
07:51Yo no tengo ganas de estar sentado ahí, no haciendo nada.
07:54Déjenme mi tiempo.
07:56Y quiero trabajar por objetivo...
07:57A ver, con las características del trabajo autónomo, que es que no tiene las tres características,
08:04dependencia jurídica, dependencia técnica y dependencia económica, ¿no?
08:08Entonces, esto es algo claro.
08:10Antes se ha llegado a decir, había parte de la doctrina que llegó a decir que no existía más la locación de servicio,
08:17que ya había desaparecido.
08:19En lo concreto...
08:20Ahora...
08:21Sí, perdón.
08:22Estamos hablando con Julio Cordero, el secretario de Trabajo de la Nación.
08:24Dos concretas, a ver cómo lo va a manejar el gobierno.
08:28El FAL.
08:29El FAL.
08:30¿Te querés que te conteste el FAL?
08:32Sí, por favor.
08:33Y después le quiero contar algo de lo que se viene en materia sindical y de paros que afecta a la gente.
08:38Sí.
08:40Por supuesto.
08:41Pero entonces contesto el FAL.
08:42El FAL es, hace años, se había subido del 18 al 21% el IVA para quitar contribuciones patronales.
08:52Eso se dejó y luego se agregaron las contribuciones patronales.
08:55Ahora simplemente se hace una detracción del 3% y no es que se lo da a uno al empleador.
09:02Principalmente esto está pensado para las pymes, para los nuevos que entran al mundo del trabajo,
09:08los nuevos jóvenes, para las madres que preguntan por sus hijos que por qué no pueden conseguir empleo registrado.
09:15Bien.
09:16Eso se va a usar para un fondo que va a quedar ahí.
09:19Y va a servir para que cuando una persona diga, mira, conseguí otro trabajo, yo me quiero ir,
09:23pero hace un par de años que estoy trabajando...
09:25Como el modelo de la UOCRA.
09:28Pero no, no es exacto como el modelo de la UOCRA.
09:31Es algo donde uno...
09:33No, no es así.
09:33Es un fondo que va a permitir que cuando hay una desvinculación,
09:39no aparezcan todos teniendo que hacer un...
09:43Obligándose a hacer un campamento en la puerta de una empresa que quebró
09:48y que entonces no tiene para pagar las indemnizaciones.
09:50O sea, el empleado podría recurrir a ese fondo incluso si no es despedido con justa causa.
09:57O sea, si decide retirarse porque consiguió un empleo mejor, pero tiene mucha historia.
10:02Lo coordina con el empleador.
10:04Justamente, loco, porque hemos agregado especialmente que la desvinculación por mutuo acuerdo
10:09también puede utilizarse ese fondo.
10:13Se lleva algo por la antigüedad, digamos.
10:15Julio.
10:16Claro, que no será el 100%, pero que es algo.
10:19O sea, y es tan...
10:22La negociación resulta tan libre que será, mirá, yo...
10:25Hoy, ¿qué pasa?
10:26Hoy la persona se quiere ir muchas veces.
10:28En la práctica, estoy hablando de la práctica.
10:30Y dice, mirá, me quiero ir.
10:31No, mirá, no tengo para pagarte.
10:32Bueno.
10:33Y se da vuelta y empieza a hacer un trabajo mucho peor, a desgano.
10:39¿Se entiende?
10:40O no viene.
10:42Bueno, esto no va a pasar más.
10:44O sea, lo que nosotros buscamos es que no sea conflictiva la relación laboral.
10:48Déjeme hacerle ahora sí las dos preguntas finales.
10:51Jueves, paro de trenes.
10:54¿Qué van a hacer con el gremio de la fraternidad?
10:57Nosotros estamos trabajando siempre sobre el diálogo y permanentemente sobre el diálogo.
11:04Esperamos que se pueda solucionar verdaderamente.
11:08Ahí es un tema que lo manejan.
11:13Eso es una negociación que se realiza en el área de transporte
11:18y que efectivamente la gente ya no tiene más ganas de que la utilicen de rehén para negociaciones.
11:28Esto verdaderamente, la gente está viendo que este tipo de soluciones complicadoras no sirven.
11:41Entonces, cada dirigente se hará responsable frente a las personas de sus acciones en general.
11:48O sea, yo llevo un momento que es muy difícil cuando uno abre el diálogo para que las partes...
11:56No es la Secretaría de Trabajo, ¿eh?
11:58O sea, por eso es lo bueno.
11:59Nosotros somos neutrales.
12:00Siempre con la ministra conversamos.
12:03Ella está encima de todos los temas realmente.
12:06Sandra Petrovera está encima de todos los temas.
12:08Y es...
12:09Yo...
12:10Pongan ese lugar para que haya un diálogo sano.
12:13Luego, muchas veces en el pasado se estaba acostumbrado a que primero hubo un paro
12:18y después me siento a conversar.
12:20Ese...
12:21No, la gente no lo quiere más.
12:22Bueno, a propósito de eso, la reforma laboral, esto lo venimos preguntando y se lo pregunto
12:28nuevamente, ¿va contra las cajas históricas sindicales o se queda a mitad del camino?
12:34Porque la otra vez hablaba con un empresario, estoy tratando de convencerlo que me pase lo
12:38que me hizo escuchar, gravísimo, y me dice, pero escúchame, mi ley quiere acabar con los
12:45sindicalistas, pero lo aplaudo, lo aplaudo.
12:49Mira esto, me hizo escuchar algo, me hizo escuchar algo que era un capo sindical de los más
12:54conocidos, diciéndole, yo te voy a pagar la deuda que tengo con vos, señor empresario,
12:59pero la mía cuánto es, la mía cuánto es, por mensaje de Whatsapp, por mensaje de Whatsapp,
13:06la impunidad que se maneja.
13:07Impunidad total.
13:07Ahora, ¿ustedes van a ir en serio contra los históricos líderes sindicales?
13:14Nosotros vamos a ir en favor de la gente, y nosotros vamos a ir en favor del empleo,
13:23del trabajo autónomo, del trabajo en relación de dependencia, nosotros vamos a ir en favor
13:28de la Argentina, vamos en favor de un sindicalismo sano.
13:32Hay un sindicalismo sano, hay un sindicalismo que de verdad representa los intereses de los
13:38trabajadores.
13:39Pero ¿dónde está ese sindicalismo sano?
13:43Hay, hay, nosotros lo vemos muchas veces en la manera en la que se negocia, fíjate,
13:52vos me estás hablando de algo, hay un paro de trenes, bueno no hay paro todos los días
13:58de todas las cosas, o sea, hay una paz social que se ha logrado, y esa paz social que muchas
14:04veces lo sano no se ve, porque se ve solamente lo problemático y no se ve lo normal, lo que
14:14pasa bien, es en favor de lo que nosotros vamos.
14:17Ahora, está, ese no es el que más se nota, pero sí se percibe cuando la gente está tranquila,
14:27cuando está bien, cuando puede llevar su sueldo a su casa, lo utiliza, vive mejor, a eso
14:35nosotros apuntamos, a que no haya distorsiones.
14:38Julio Cordero, gracias por estos minutos.
14:41Muchísimas gracias a ustedes, de todo corazón.
14:43Julio Cordero, el Secretario de Trabajo de la Nación, ¿eh?
14:47Se viene la...
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