- hace 18 horas
En declaraciones para Exitosa, la candidata presidencial por Primero la Gente, Marisol Pérez Tello, manifestó sentir "mucha pena" por la renuncia de Miguel del Castillo, quien postulaba como diputado por su partido. No obstante, remarcó que los actos que se le cuestionan no son éticos. "El que cruce la línea se va", comentó.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Elige bien, elecciones generales, dos mil veintiséis.
00:06Y en nuestra secuencia hoy tenemos a Marisol Pérez Tello, ella es candidata a la presidencia de la república por primero la gente.
00:17Marisol, ¿Cómo estás? Buenos días, bienvenida.
00:19Buenas tardes, don Manuel, buenos días.
00:20Gracias por aceptar nuestra invitación.
00:22No, por favor.
00:23Y aceptarse tan temprano.
00:24Siempre.
00:24¿Sí se desperta temprano usted?
00:25Siempre.
00:26No tanto como usted, pero sí.
00:28Temprano.
00:29Eso es lo bueno, ¿No?
00:30Dice que al que madruga Dios le ayuda.
00:32Aunque yo sigo esperando la ayuda.
00:35Ok, vamos a conversar sobre varias cosas.
00:39Empecemos por un tema de actualidad, de mucha actualidad.
00:42El asunto del presidente Giri.
00:44No termina el escándalo del Chifa Gate y ahora estamos con el asunto de estas jóvenes, señoras que visitaron al presidente y que aparentemente después obtienen un contrato.
00:54¿Qué debería pasar con el presidente?
00:57¿Estaría de acuerdo con censura, con vacanza, con mantenerla en el cargo?
01:00¿Qué opina?
01:01Mira, yo creo que la dignidad del cargo de presidente de la república se ha perdido hace muchos años.
01:09Y eso hace que conductas como estas que en un momento de democracia y de instituciones más fuertes habrían significado de inmediato un cambio.
01:20Ahora se traten como si fuera pues una cosa menor.
01:24No es menor.
01:26Estamos normalizando, diría.
01:28Absolutamente, ¿no?
01:29O sea, Zarratea y el Chifa para mí es lo mismo.
01:34La conducta de Giri era evidente desde antes de ser nombrado presidente del Congreso.
01:40Él ya tenía denuncias muy graves vinculadas a lo mismo.
01:43Por un lado, una presunta violación sexual de la que salió liberado de forma poco clara y en la que él no tuvo la conducta de alguien que de verdad quiere buscar justicia para una víctima.
01:53Teniendo el máximo poder del Estado, no hay una sola gestión para extraditar a la gente que, a la persona que podría responder por el asunto.
02:03Exactamente.
02:04Y por otro lado, todas las denuncias que tuvo en la Comisión de Presupuestos por presuntos actos irregulares.
02:09Blanca Ríos es una empresaria que con nombre, con apellido, ha dicho, habló, conversó con tal.
02:15La que fue en su momento su secretaria, ahora congresista Ana Segarra, reconoció la transferencia del recurso que sí se dio,
02:22pero que no fue para eso decir elementos.
02:24Carlos Anderson, cuando, que en paz descanse, lo dijo con total claridad, este señor no debería ser presidente del Congreso
02:30porque además todos sabíamos, Manuel, y lo dije, Cayo, muchas veces, que el Congreso iba a sacar a Dina, que era insostenible.
02:40¿Qué debería pasar, para responder tu pregunta, si él tuviera un estándar mínimo cuando hay un conflicto de intereses tan claro,
02:47cuando pones en riesgo una institución, debes dar un paso al costado.
02:50Eso es lo correcto, por supuesto.
02:52No va a carlo ni censurarlo.
02:54Pero no va a renunciar.
02:55Entonces, la salida que debiera darle para él mismo, para quedar en una mejor posición,
03:01él debería renunciar y decir, oye, yo no soy indispensable, el proceso electoral está en curso,
03:06los órganos electorales están haciendo su trabajo, tienen independencia.
03:11Por otro lado, esto está en piloto automático, no se puede hacer cambios sustantivos,
03:15lo que hay que hacer es atender demandas de urgencia, así que voy a dar un paso al costado
03:21para darle tranquilidad al país y que el debate político se ponga.
03:24Pero eso no se va a dar, ¿qué hacemos en el Congreso?
03:26Hay un debate sobre si es vacancia o es censura, en realidad eso que parece poco importante,
03:32es importante por el número de votos que se necesitan para uno o para el otro.
03:36Pero en realidad también es un reflejo del circo que tenemos en el Congreso.
03:40Ahora, si fuese PPK, que de hecho ha ocurrido, Marisol Pérez Estéreo diría lo mismo?
03:47O sea, cuando hubo el asunto de presentar su moción de vacancia,
03:52estábamos con todo el tema Odebrecht, hablábamos de 750 mil dólares por haber hecho también un lobby
03:58para recoger dinero de la empraca privada para el asunto de financiamiento.
04:01Y además el indulto, ¿no? Y la manera como se gestionó.
04:03¿Sí estuvo usted de acuerdo con esa vacancia habiendo sido su ministra de Justicia?
04:06Mira, yo no estuve de acuerdo con ese indulto.
04:09Y a partir de ahí todo lo que vino después son consecuencias de hacer cosas que no están bien.
04:14O sea, cuando tú tomas una decisión siempre hay consecuencias.
04:18Y cuando tú decides hacer lo que se hizo en el caso del indulto,
04:22a pesar de que, digamos, se aprobaron algunas cosas importantes como el Plan Nacional de Derechos Humanos
04:28un poco para que no se hubiera aprobado de otra forma,
04:31porque tenía temas que para mí eran fundamentales, pero que generan controversia en nuestro país.
04:37Pero uno tiene que asumir las consecuencias.
04:39Y a mí me pareció bien que Pepe Carr renunciara.
04:41O sea, tú tienes que entender...
04:43Pero renunció porque la vacancia estaba lista, ¿no?
04:45Lo que fuera, tú tienes que entender que el Perú es más importante que tu desesperación por mantenerte.
04:51Si no diste todas las explicaciones que tenías que dar en su momento.
04:55O sea, Geri ha tenido varias oportunidades para aclarar los temas y no lo ha hecho.
05:00O sea, él sale y miente.
05:01Sale y dice, es un error, no debe entrar.
05:03Pero no contó todos los otros ingresos que tenían los chinos en Palacio.
05:06Sí, pues. Sí, sí, sí. Varios.
05:08Y cuando él era parte de la comisión que investigó el caso del Club del Dragón
05:14o el Club de la Construcción China, ni la visita a una importante obra de más de 530 millones
05:19de una de las empresas que él investigó y cuyo informe fue firmado por el presidente.
05:24Y él como vicepresidente de irregularidades.
05:26Sí, el hecho es grave.
05:27Pero lo importante, Manuel, en este tema, más allá de la anécdota,
05:31que es en lo que se va a convertir el señor Geri,
05:33después de todo lo que está haciendo en el Estado que hay que arreglar,
05:38¿cuál es el mensaje que nos deja como país?
05:41Porque yo creo que eso es lo importante, ¿no?
05:42¿Qué vamos a hacer a partir de esto?
05:45Transparencia, ¿no?
05:45La agenda del presidente o de la presidenta, en este caso,
05:48tiene que ser pública.
05:51La gente tiene que saber dónde está el presidente,
05:53con quién se reúne, de qué hablan, qué acuerdos toma.
05:56Y por supuesto que puede haber un chifa con su familia.
05:58Pero también, o sea, si no lo tienen,
06:00la agenda tiene que ser un tiempo libre y no una cosa oscura,
06:03escondida, detectada a través de las cámaras, ¿no?
06:06Si no pudiste contarlo en ese momento porque te provocó parar y comerte un chifa,
06:09lo reportas inmediatamente después.
06:11El tema es que nuestro país no tiene cultura de transparencia
06:15y por eso necesitamos una autoridad nacional de transparencia.
06:20Hoy está en el Ministerio de Justicia,
06:21que es hasta donde el poder que yo tenía en ese momento me permitió llegar.
06:25Por eso quiero ser presidente.
06:26Permítame hablar de dos cosas.
06:28Sí, de las que quieras.
06:28Para poder entrar luego a lo que es lo más importante,
06:31que es el asunto de sus propuestas.
06:32A ver.
06:32Bueno, algo de su condición y de lo que ha quedado como Ministra de Justicia.
06:38Estaba leyendo algunas cosas y leí declaraciones muy duras de Jenny Vilcatoma,
06:43que la llamó incluso traidora a la patria.
06:45Sí.
06:45De Katherine Ambuero, también muy duras,
06:47por dos decretos que ellas dicen.
06:50Uno.
06:51Hablan de uno, ¿no?
06:52Ah, bueno, y el de colaboración eficaz.
06:53No hablan de dos.
06:53Uno en el que señalan que aparentemente quitan a la Procuraduría de su participación
06:59en los procesos de colaboración fiscal.
07:02Ahí dice Vilcatoma que es traición.
07:04Y el otro que dice, Katherine, que es este asunto de permitir que las empresas,
07:08en este caso Odebrecht, puedan vender sus activos en concesiones
07:12sin que puedan pagar el asunto de la reparación.
07:15¿Se siente usted responsable de eso?
07:16Absolutamente.
07:17¿Hay algo de eso en esta situación?
07:18¿Fue esa su participación favoreciendo a Odebrecht?
07:21No, en absoluto, Manuel. Al contrario, mi participación fue para impedir
07:25que Odebrecht se llevara la plata, Manuel.
07:26Yo pude no haber hecho nada, como en este país suelen hacer todo.
07:29Pero se la llevó al final, ¿no?
07:30Pero se lo hubiera llevado en diciembre.
07:32O sea, desde diciembre hasta junio, que es cuando se hace la primera acción
07:36de la Procuraduría, desde diciembre hasta junio,
07:39Odebrecht se habría llevado todo, Manuel.
07:41Estamos hablando de una empresa que no tiene escrúpulos en su conducta,
07:44que ha comprado presidentes, autoridades, gobernantes.
07:48¿Pero por qué quitarle a la Procuraduría su participación, por ejemplo,
07:51en el asunto de la definición de colaboración eficaz
07:54y el asunto este de negociar y llevar a la vía civil
07:57asuntos del tema de reparación civil, que según Jenny Vicaltoma,
08:01ocurre cuando usted emite el decreto?
08:03No, este decreto de colaboración eficaz es un decreto que lo que hace
08:07es ajustar temas de colaboración eficaz.
08:09La Procuraduría tiene un rol que es muy claro.
08:11Todos los temas vinculados a reparación civil.
08:13Yo creo que el problema es cuando el procurador quiere ser fiscal,
08:17porque entonces hay, igual que cuando el policía quiere ser fiscal,
08:19o cuando el fiscal quiere hacer labor de investigación,
08:22cuando tú cruzas las especializaciones y el rol que tiene que cumplirse,
08:26hace pues un mango a mango.
08:27En realidad, el tema de la colaboración eficaz ha servido para detectar
08:31al delincuente de más arriba, porque antes solamente chapabas al mochilero
08:36y lo que necesitamos es al narcotraficante,
08:38lo que necesitamos es al poder que le permite rutas al narcotraficante.
08:41Eso es lo que te da la colaboración eficaz.
08:44¿Qué tiene que ver eso con una reparación civil?
08:46O sea, yo creo que nada, ¿no?
08:49No, pero en todo caso, si estamos hablando de las responsabilidades penales,
08:52está siempre amarrada la responsabilidad penal al resarcimiento con el Estado.
08:56Y tiene que haber una Procuraduría que defienda los intereses del Estado.
08:58Y se suponía que hasta en ese momento sí lo teníamos
09:02y a partir del decreto no lo tuvimos.
09:03Una colaboración eficaz no elimina la responsabilidad penal en la reparación civil.
09:09Ah, no.
09:10No, pues eso sí sería inmoral.
09:12La reparación civil es de todas maneras lo que elimina en la sanción penal.
09:15No te olvides que...
09:16Ahora, lo que dice Ampuero, pasando al otro decreto,
09:19Ampuero dice lo siguiente.
09:20Nosotros teníamos pensado poner una reparación civil de dos mil millones.
09:24Y luego al final lo que terminan es estableciéndose setecientos sesenta millones,
09:30de los cuales no ha pagado ni siquiera cuatrocientos hasta ahora
09:32y se ha llevado como mil ochocientos millones de dólares en la venta de sus activos.
09:37Yo no sé dónde lo tenía pensado porque no hay un solo registro
09:41de esa información en la Procuraduría.
09:42No, pero ella dice que esperaba que la Ministra de Justicia
09:45le solicitara a la Procuraduría cuál es la propuesta para hacer la reparación.
09:50No, Manuel, si eso fuera verdad tendrían que haber documentos internos
09:53de que ya estaba hecho, ¿no?
09:55No hay.
09:55No hay nada.
09:56El decreto es de febrero.
09:58El decreto de urgencia del que habla la señora Ampuero es de febrero.
10:02Ella entra también en febrero y se va en junio.
10:06O sea, eso es el tiempo que ya estuvo.
10:07El decreto impide que entre febrero, que se dio la norma,
10:12y bueno, hasta que se dio la ley,
10:14porque la ley es copia del decreto más un poco más de cosas que, en fin,
10:18en el Congreso admitió, su propia candidata Lourdes Alcorta
10:22aprobó la ley.
10:24Entonces yo la verdad es que no hay una sola persona,
10:27una sola investigación, ni siquiera el señor Muñante,
10:32para quien ella trabajaba, de su partido.
10:36Que además presidió la Comisión de Investigación.
10:38Ni siquiera él ha encontrado responsabilidad cuando la han buscado.
10:41Yo he estado tres horas y media en el Congreso.
10:42Y la señora Julia Príncipe, cuando se presenta,
10:46termina diciendo, yo no he leído el 003.
10:50Lo tiene que haber leído la señora Ampuero.
10:52La verdad es que la salida de la señora Ampuero
10:53solamente es porque hubo una política de Estado, Manuel,
10:56que garantizaba la cadena de pagos y que la cadena de pagos no se rompa.
11:00Yo estoy orgullosa del 003.
11:03Es reconocido a nivel latinoamericano.
11:05El único que no le gusta es Brasil.
11:07Brasil ha terminado perdonándole las deudas a Odebrecht
11:12porque dice que el decreto, mi decreto, fue confiscatorio.
11:15O sea, para ese nivel.
11:16Ahora, el otro tema.
11:19Miguel del Castillo.
11:22¿Qué tiene?
11:23Muchas cosas que explicar.
11:25Y le veo muy cercano a usted.
11:26No, Miguel ha renunciado a su candidatura.
11:28Yo sé.
11:29Miguel postuló...
11:29Ha renunciado obligado, ¿verdad?
11:31Miguel postuló en las internas a la presidencia
11:36y yo le gané las internas.
11:38Eso no significa que yo no lleve una derrota con una...
11:41Digamos, yo llevo las derrotas con estoicismo
11:44y las victorias con humildad.
11:47Y habíamos hecho listas del partido
11:49y él ha renunciado a su candidatura.
11:52Sí, pero no renuncia al partido.
11:53Además, él es como el rostro del partido.
11:57No, ya no tiene...
11:57Más representativo.
11:59Digamos, él es el fundador del partido.
12:01De hecho, es el fundador del partido.
12:02A ver, ¿cuáles son los hechos, Manuel?
12:04Para no perderme en detalles.
12:06Ya no es candidato a diputado.
12:10No es...
12:10No ocupa ya ningún cargo en la dirección del partido.
12:14Ninguno.
12:15Pero es su partido.
12:16No es su partido.
12:17Nunca lo fue.
12:19El partido tiene un colegiado.
12:21No hay un presidente.
12:22Hay un colegiado.
12:23Bueno, tres personas pidieron la inscripción de ese partido
12:26que luego se hizo en un par de años
12:27con el tema de los requerimientos hechos por la ley.
12:29Y él es una de las tres personas.
12:31Bueno, sí.
12:32Y hoy no ocupa ningún cargo.
12:33Porque el partido...
12:34No se siente Marisol Pérez Tello ahí dentro de un vientre de alquiler.
12:40No, en absoluto.
12:41¿Siente que es su partido?
12:42Por supuesto.
12:43Pues lo suyo era justo, ¿verdad?
12:45Lo justo que no llegó a inscribirse.
12:46Lo mío fue por muchos años el social cristianismo
12:49y milité toda mi vida en un solo partido.
12:52Cuando ese partido, en general todos los partidos tradicionales,
12:56dejaron de representar a la gente,
12:58no resolvieron los problemas de desigualdad
13:00y las brechas tan horribles que hay en el Perú,
13:04no fueron capaces de resolver problemas concretos,
13:06dije, esto no es.
13:07Yo no hago política para esto.
13:09Y entonces, primero la gente hay un esfuerzo de encuentro de diferentes.
13:13Sí, pero su militancia en el PPC, por ejemplo, es admirable.
13:16Toda su vida.
13:17Toda mi vida.
13:18En el PPC.
13:20Pero tiene ahorita años y diez meses de militancia.
13:23Un poquito más, ¿no?
13:24En mayo del año pasado.
13:26Veinticuatro.
13:27Sí.
13:28Bueno, ya, póngale usted dos años.
13:30No es tan poca militancia.
13:31Digo, ¿sabes por qué?
13:32Más que por Marisol,
13:33por ejemplo, por Castillo,
13:36que de militancia en Perú no tenía nada.
13:40Por la señora Buluarte,
13:41que de militancia en Perú tenía año y medio,
13:44dos años, no tenía más.
13:45Y luego uno se da cuenta
13:46que no hay nada,
13:49o sea, no hay una organización a la que rendirle cuentas.
13:52No hay una organización que esté trasilla.
13:54Ya viste que en nuestro partido
13:56sí hay una organización a la que rendirle cuentas, ¿no?
13:58Porque los hechos que han generado
14:01que el señor del Castillo ya no sea candidato
14:04han sido precisamente dentro de una organización, ¿no?
14:08Pero lo que ha hecho que es tan grave
14:10como dirigir el asunto del dinero de la publicidad
14:13para sus propios intereses
14:15debería meritar incluso hasta una expulsión, ¿no?
14:18Eso lo está viendo el CEN.
14:19A ver, ¿cómo ha sido el proceso?
14:21Para no perdernos en el detalle.
14:22¿Qué es lo que pasa hoy día?
14:26Él renuncia,
14:27y me parece bien que haya renunciado,
14:29porque si no renunciaba iba a haber que...
14:31O sea, tendría que haber habido una expulsión
14:33y eso tomaba mucho tiempo.
14:35Esto solo se puede concretar hasta el 11 de febrero.
14:38Así que me parece bien que la salida haya sido así.
14:42Si él toma la decisión de asignarle recursos
14:45a un medio vinculado directa o indirectamente a él,
14:48porque yo...
14:49Y eso, por supuesto, no nos ha permitido estar
14:51en todos los medios que hubiéramos querido estar
14:52a nivel nacional,
14:53¿qué era lo que se había acordado?
14:54Porque había un acuerdo,
14:56había un acuerdo de criterios,
14:57y por supuesto había medios como este.
15:00Pero no para que tú tengas un favor,
15:02ni para que te...
15:03Al contrario, yo simplemente,
15:04oye, tú tienes una llegada importante en el país
15:07y yo necesito llegar a la audiencia que te escucha.
15:11Y hubiésemos querido que esto fuera una distribución
15:13mucho más equitativa entre todos los medios
15:15a nivel nacional,
15:16pero la tercera parte de nuestra franja
15:18ha sido dirigida a un medio
15:20que...
15:21Que mantiene vínculos con él.
15:22Exactamente.
15:23Entonces nosotros hemos considerado
15:24que eso tiene...
15:26¿Qué es?
15:27Irregular, ilegal, ilícito,
15:28¿qué es para usted?
15:29A ver, no es ilegal,
15:30pero no es ético.
15:32O sea, no es correcto
15:33desde el punto de vista político.
15:35Tú no...
15:35La política no se puede utilizar
15:37para beneficiarte.
15:38Ahora, ¿es un personaje
15:39que está muy vinculado a usted o no?
15:41¿Muy cercano a usted o no en la campaña?
15:43Mira, a mí me da mucha pena.
15:45Esto no es un hecho que me hace feliz.
15:46Yo tenía con él una relación...
15:48Pese a todos los cuestionamientos
15:50que ha tenido Miguel siempre...
15:51Pero además un cuestionamiento
15:52exactamente igual como este.
15:54Cuando su papá fue presidente
15:55del Consejo de Ministros,
15:56mucha publicidad del Estado
15:57se destinó a su empresa.
15:59Mira...
16:00Si eso era de conocimiento público,
16:01yo me imagino que Marisol lo sabía, ¿no?
16:04Yo tengo con Miguel de Castillo,
16:05igual que con muchas personas,
16:07un compromiso de hacer cosas
16:08por nuestro país.
16:10El que cruce la línea se va.
16:12Punto.
16:13Cualquiera.
16:14Mientras...
16:15Claro, la prueba es más difícil,
16:16mientras más cercano a ti es,
16:18mientras más lo aprecias.
16:19Pero tienes que hacerlo.
16:21Encima es alguien que no paga.
16:22O sea, primero la gente
16:23y la verdad es que primero
16:24sus trabajadores no han sido nunca.
16:25Pero mira, eso...
16:27Eso es un tema...
16:28De acá para adelante,
16:30quien tiene que responder por todo
16:31es él.
16:33Antes, nosotros respondíamos
16:34por el tema de nativas
16:35porque era una vergüenza
16:37la falta de pago
16:38de los trabajadores,
16:38pero teníamos un compromiso
16:40del señor de Castillo
16:42que antes de ser candidato
16:44él iba a haber terminado
16:45de honrar todas esas dudas
16:46que no eran...
16:47Eran de su empresa.
16:48Pero yo la verdad sobre él
16:50no tengo más que decir.
16:51Lo concreto es,
16:52ya no es candidato,
16:53no vamos a pasar nuestro spot
16:55por los medios vinculados...
16:58Por este medio vinculado a él.
17:02Y ya no tiene ningún cargo
17:03de dirigencia en el partido
17:05y continuamos
17:06porque el proceso electoral
17:07para nosotros representa
17:09un compromiso con la gente, ¿no?
17:10Aprovechemos estos minutos
17:11que nos quedan.
17:12Seguridad ciudadana,
17:14¿le podría pedir
17:14tres medidas de impacto
17:16que nos puedan cambiar
17:18esta situación?
17:18El primer día,
17:19el 28 de julio,
17:20cuando juramente
17:21se va a presentar
17:22el proyecto de ley
17:23para derogar
17:24las leyes pro crimen,
17:25ese día,
17:26y en paralelo
17:27un pedido
17:28de facultades delegadas
17:29para poder hacerlo
17:31por la derogatoria
17:32directa del Congreso
17:33o a través
17:34de las facultades delegadas.
17:35El objetivo es el mismo.
17:36En el segundo
17:37es derogar y mejorar.
17:38¿Usted puede hacerlo
17:39por facultades delegadas
17:40derogar leyes?
17:41A ver,
17:42si cambias la norma
17:43se derogan
17:44las leyes que cambias.
17:46O sea,
17:46un decreto legislativo...
17:47Tendrías que tener
17:48bastante mayoría
17:49en el Parlamento
17:49porque el Parlamento
17:50no le permitiría
17:51cuando hace luego
17:51control de leyes.
17:52Cuando es ley orgánica
17:54no se puede.
17:55O sea,
17:55hay limitaciones.
17:56Ok, ya vamos.
17:56Pero hay normas
17:57de procedimiento.
17:58Pero el objetivo...
17:58Ese es el objetivo.
17:59Que lo consiga o no,
18:00ojalá.
18:01No, es que si no lo consigues
18:02no se puede gobernar el país.
18:03Sí, pero tampoco puede usted
18:04asegurar eso
18:05porque depende del Congreso
18:05también, ¿no?
18:06Y en el Congreso
18:07no sé si va a tener
18:08usted alguna mayoría.
18:09Manuel, eso tiene que quedar
18:09muy claro sobre la mesa.
18:11Si el país sigue
18:12con la legislación
18:12que tiene...
18:13Sí, no, sin ninguna duda.
18:14Es un imán
18:14para el crimen organizado.
18:16Si tú no cambias
18:17esas leyes
18:17no vas a poder combatir
18:19el crimen organizado
18:19porque sabes que parece
18:20que estuvieras en oferta
18:21con un cartel que dice...
18:23Pero sí reconoce...
18:23El crimen organizado
18:24ven a mí.
18:25Pero sí reconoce, Marisol,
18:26que eso no depende
18:27de la presidencia de la República.
18:28Ah, pero por supuesto.
18:29Lamentablemente
18:30está en manos
18:30de la legislación.
18:31Pero por eso es que
18:31empiezo diciéndote
18:32que vamos a presentar
18:33un proyecto de ley
18:33además con cuestión
18:35de confianza
18:35porque la gente
18:36tiene que saber
18:37que el nivel de riesgo
18:38país es tal
18:39que ningún presidente
18:40va a poder gobernar
18:41este país
18:42con una legislación
18:43que es una carta
18:44de invitación
18:45al crimen organizado.
18:45¿Qué otra medida más tomar?
18:46La primera.
18:47La segunda,
18:48vinculada a seguridad,
18:49vamos a implementar
18:50unidades de flagrancia
18:51en todos los penales
18:52en las capitales de región
18:53que son...
18:55En Lima solamente hay siete
18:56y luego hay por lo menos
18:58uno en cada región.
18:59¿Con eso qué vas a tener?
19:01Vas a tener
19:01que el que la hace
19:02la paga de inmediato
19:03ampliando además
19:04el número de delitos
19:05que pueden entrar
19:06al proceso
19:08de flagrancia
19:11porque eso te da
19:12que el delincuente
19:14sabe que si tú lo agarras
19:15se va a ir a la cárcel
19:16de inmediato.
19:17No es que va a tener
19:18estas ventanas
19:18de oportunidad
19:19de los tiempos
19:21entre viernes
19:22y lunes.
19:23No, no, no.
19:23Yo te agarro
19:24y te meto en la cárcel.
19:24Unidades de flagrancia
19:25en cada capital
19:26de región
19:27y en cada uno
19:27de los penales.
19:28Sí, y si hay
19:28más de un penal
19:29como el caso de Lima
19:30que es Castro Castro,
19:31Ancón 1,
19:32Sarita Colonia,
19:33en el caso del Callao,
19:34en cada penal
19:35que esté dentro
19:36de una jurisdicción
19:37que te permita
19:37movilidad rápida.
19:38Tercera medida.
19:40Eso es el corto plazo.
19:41Ese es el primer día
19:43y la primera semana,
19:45los primeros 30 días.
19:46En los primeros 100 días
19:48vamos a iniciar
19:49un proceso
19:50para consolidar
19:51investigación policial
19:52porque sin eso
19:53no hay nada,
19:54con la tecnología necesaria,
19:56actualizar el plan
19:57Mariano Santos
19:58que es el mejor plan
19:59que la policía
19:59ha trabajado.
20:00Y este plan
20:01que va a presentar
20:01Gería en los próximos días
20:02tendrá usted
20:03que revisarlo
20:04de todas maneras.
20:04Ah, pero por supuesto.
20:05Nosotros creen,
20:06mira, nosotros,
20:07yo considero
20:07que todavía hay funcionarios
20:08en el Estado,
20:09pocos,
20:10pero todavía hay funcionarios
20:11que conocen su trabajo.
20:12Y no se trata acá
20:13de desmantelar el Estado.
20:15Se trata de sacar
20:16a toda esta gente
20:16que ha entrado
20:17por las razones incorrectas,
20:19pero no mover
20:20el aparato estatal
20:21que nos está sosteniendo.
20:22Queramos o no,
20:23hay un aparato
20:24desde el Estado
20:25que nos está sosteniendo.
20:26El gobierno
20:26acaba de publicar
20:27una norma
20:28para dar nacimiento
20:29a su NIR.
20:29Usted que ha sido
20:30ministro de Justicia
20:31y por supuesto
20:32fue responsable de INPE
20:33en su momento.
20:34¿Le parece una alternativa?
20:35Me parece que no
20:35ataca el problema de fondo.
20:37¿Cuál es el problema de fondo?
20:38Porque el problema,
20:39la finalidad
20:39que la norma señala
20:41que ha sido publicada
20:41el día de hoy,
20:43es que con eso
20:44se van a corregir
20:45los problemas estructurales.
20:47Y el problema
20:47no es de normas.
20:49El problema
20:49es que tienes hoy
20:50casi 104.000 privados
20:52de libertad
20:52para una capacidad real
20:54de 41.000.
20:55Ese solo hecho
20:56te genera
20:57un circuito de corrupción
20:58para camas,
20:59para espacios físicos
21:01que hay que combatir
21:02atacando las causas.
21:04Y además
21:05hay que ponerle
21:06mayor visibilidad
21:07al funcionario
21:08del INPE.
21:09Hay funcionarios
21:10del INPE
21:10que son los que
21:11han mantenido
21:12el orden
21:13en las cárceles
21:14y hay microcorrupción
21:15igual que en todo
21:16el aparato estatal
21:17que tiene que ser
21:18atacada frontalmente.
21:19¿Cómo se ataca
21:20frontalmente
21:21la corrupción?
21:21Con transparencia
21:22de lo que hablábamos
21:23al comienzo
21:23a propósito
21:24del Chifa
21:24y del señor Geri.
21:26Con transparencia
21:27al más alto nivel
21:28que ilumine
21:29todo el aparato estatal
21:30y con denuncia.
21:32Transhabilidad
21:32de la denuncia.
21:33La gente no denuncia
21:34porque tiene miedo,
21:34porque todo el mundo
21:35sabe que denunció
21:36y porque nadie lo protege.
21:37¿Qué opción
21:37o qué planes tiene
21:38para la Policía Nacional
21:40pero que es el otro
21:41instrumento decisivo
21:42en la lucha
21:43contra la delincuencia?
21:44¿Qué hacemos con la policía?
21:45En el mediano plazo
21:46vamos a atacar causas
21:47y tratar de frenar
21:49las consecuencias
21:50de las decisiones
21:51equivocadas.
21:52Hay que hacer
21:52una reforma integral
21:53de la Policía
21:54y del sistema de justicia
21:55y en paralelo
21:56hay que atacar
21:57ya los temas
21:57de la policía
21:58que depende de usted
21:59pero el sistema
21:59de justicia
21:59es un poco más complicado
22:00y ahora los autónomos
22:01ya lo hemos hecho
22:02cuando fui ministra
22:04de justicia
22:05ya lo hemos intentado
22:06hacer
22:06y por qué terminó
22:07porque no habían recursos.
22:09Sí, pero sí entiende
22:09que el Ministerio de Justicia
22:10por supuesto autónomo
22:11y ahí si se consigue
22:13un acuerdo
22:13se pueden hacer cosas.
22:14Ah, pero es que tiene que...
22:15Por eso es que yo quiero
22:16hablar de lo que usted
22:17puede hacer
22:17como Presidente
22:18de la República
22:19y ahí sí quiero
22:20que pueda hacer
22:20respecto a la policía.
22:21¿Qué hacemos
22:22con la policía
22:23específicamente?
22:24Mira,
22:25primero vamos a responder
22:26pero sí te voy a pedir
22:27que me permitas
22:27explicarte lo del sistema
22:28porque no son hechos aislados.
22:30En la policía
22:31tú tienes que dejar
22:32de perder policías
22:33que deberían
22:35de estar cuidando
22:35el orden
22:36y dándole paz
22:37al país.
22:37Por ejemplo,
22:38el salvataje.
22:39La unidad de salvataje
22:40puede ser perfectamente
22:41reemplazada
22:41por una unidad especializada
22:42no necesariamente policial.
22:44Va a tener que haber
22:45una transición
22:45por supuesto.
22:46Pero ¿cuántos rescatamos
22:47ahí?
22:47¿100 policías?
22:48Tampoco no creo
22:48que sea tan decisivo.
22:49Sí, pero vas haciendo
22:50rescates de uno a uno.
22:52Tránsito.
22:52Tránsito es un error
22:53que la policía
22:54hacer en ajo donde haya
22:56y si no preparar
22:57unidades especiales
22:57de tránsito
22:58que no supongan
22:59que la policía salga
23:01de donde tiene que estar
23:02que es en la calle.
23:03Todo lo que es administrativo
23:04puede ser reemplazado.
23:06Si reduces
23:06el aparato estatal
23:07esos funcionarios
23:08que ven temas administrativos
23:09pueden ser redireccionados
23:11a atender
23:11la parte administrativa
23:12de una policía.
23:14¿Cuántos policías más?
23:15Nosotros necesitamos
23:16que los policías
23:17que actualmente hoy están
23:18estén en la calle
23:19y no estén haciendo
23:20labores administrativas
23:21ni otro tipo de labores
23:22por supuesto
23:22de ninguna manera
23:23cuidando cárceles.
23:24Eso lo tiene que hacer
23:25un INPE especializado
23:26y por supuesto
23:27pasado por todos los filtros.
23:29Pero ¿por qué es importante
23:30la reforma de justicia, Manuel?
23:31Porque el Estado
23:31es un solo
23:32es un todo.
23:33Si tú no logras
23:34que trabajen
23:35los tres poderes
23:36del Estado
23:37con autonomía
23:38pero que fluya
23:39no hay manera
23:40de que el Estado
23:41salga adelante.
23:42¿Este CONACEC
23:43no nos sirve para eso?
23:45El CONACEC
23:45es otra cosa.
23:46El Consejo Nacional
23:47de Seguridad Ciudadana
23:48es para la cosa chica
23:48es para el delito
23:49que también es un sistema
23:50de integración.
23:51Es lo que ahora mismo
23:52nos interesa
23:52como emergencia, ¿verdad?
23:53Sí.
23:54Que el Estado
23:54esté articulado
23:55para la defensa
23:56del ciudadano
23:57y la lucha
23:58contra la delincuencia.
23:59Y además
24:00que funcione
24:00desde el CONACEC
24:01para que no tengas
24:02que agarrar tú
24:02todos los delitos
24:03a nivel nacional
24:04porque cada tipo
24:04el aviegeato
24:06acá nadie lo entiende
24:08pero en las zonas
24:09donde hay animales
24:10sí.
24:11Pero por supuesto
24:12y además es terrible
24:13en algunas poblaciones
24:14que viven de eso.
24:15Pero en el tema
24:16de la reforma de justicia
24:17lo que estamos diciendo
24:18es oye
24:18si hay un juicio
24:19de alimentos
24:19ese juicio de alimentos
24:20tiene que significar
24:21que el niño reciba
24:22la plata
24:23que necesita
24:23para comer ese mes
24:24y no un año y medio
24:25después
24:26o dos años
24:26o tres años
24:27o cuatro años.
24:28Si tú no logras
24:28articular
24:29y ya se hizo
24:30con el Acuerdo Nacional
24:31por la Justicia
24:32al sistema de justicia
24:34como un todo
24:35el país
24:36la mayor desigualdad
24:38es de acceso
24:38a la justicia
24:39Manuel.
24:39Los juicios laborales
24:40hablando ahora
24:41de que no les pagan
24:42los sueldos.
24:43Así que hay que hacer
24:44que funcione
24:45porque si no
24:45no tienes el liderazgo
24:46para hacer eso
24:47no sirve para nada.
24:48No eres un operativo
24:48que va parchando cosas.
24:50Necesitas tener
24:50una mirada de Estado
24:51con proyección.
24:53Marisol
24:53qué pena que me haya quedado
24:54tan corto el tiempo
24:56porque tengo un montón
24:57de temas.
24:58Tengo el asunto
24:58de la minería
24:59el tema de la economía
24:59tu pregunta
24:59y hacemos un pimpón
25:00si quieres.
25:01Cualquier cantidad
25:02de temas
25:02si me ha ganado
25:02el tiempo
25:03ojalá podamos
25:03tener otra oportunidad.
25:04Lo que pasa
25:05es que yo tengo
25:06una dificultad
25:06ahí creo que
25:07todos los periodistas
25:07porque creo que
25:08deberíamos ir de frente
25:09a hablar de las propuestas
25:10pero también
25:11tenemos que hablar
25:11del candidato
25:12de la candidata
25:13de la gente
25:13que le rodea
25:14de los partidos
25:14que ya no son partidos
25:15y de los riesgos
25:17que tenemos que tener
25:17ojalá podamos
25:18tener otra oportunidad.
25:19Cuando usted quiera
25:19las propuestas
25:20son públicas
25:21y me parece bien
25:22que se puedan aclarar
25:23las dudas
25:24que la gente tiene
25:24porque van a elegir
25:26o sea ya no queremos
25:27ni Dina ni Keiko
25:28y ya no queremos
25:29repetir
25:30Ni PPK tampoco.
25:31Yo la verdad
25:32no quiero repetir
25:33nada de lo que ha pasado.
25:35Creo que hay que cambiar
25:36el paradigma
25:36de la dominación
25:37por el paradigma
25:37del cuidado
25:38y darle al país
25:39futuro y destino.
25:39Por ejemplo
25:40en un momento
25:40tengo que preguntarle
25:41el asunto
25:41de que se siente
25:42responsable
25:43de que PPK
25:43haya abierto las puertas
25:44a los venezolanos
25:46y a tanta delincuencia
25:47que se vino ahí
25:48y justo fue
25:49en el mensaje
25:49de la nación
25:50cuando usted todavía
25:50era ministra.
25:51Tenemos que conversar
25:52sobre eso
25:52porque nosotros
25:53tenemos una política
25:53migratoria bien interesante
25:55que para los venezolanos
25:57que viven en nuestro país
25:58pero también para los peruanos
25:59es importante conocer.
26:00Me ganó el tiempo.
26:01Muchas gracias Manuel
26:02me encanta.
26:03Hemos terminado
26:04con nuestra secuencia
26:06Elige Bien
26:06en exitoso.
26:08Elige Bien
26:09Elecciones Generales
26:112026
26:132026
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