00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Perché gennaio da incubo? Perché nella zona dei fori imperiali, causa probabilmente maltempo, sono crollati ben tre esemplari.
00:43L'ultimo episodio ha provocato il ferimento lieve, c'è da dirlo, di tre persone.
00:49Allora cosa succede? Che oggi ci sarà un vertice in Campidoglio dove saranno presenti tecnici, agronomi, carabinieri forestali, vigili del fuoco, insieme anche all'assessora all'ambiente Sabrina Alfonsi.
01:02Che ha già annunciato di voler modificare le procedure che sono state adottate fin qui perché evidentemente forse non hanno dato i risultati sperati.
01:12Rimane che il crollo di alberi storici a Roma è un tema che infiamma davvero tantissimo il dibattito e agita giustamente i cittadini, esattamente come nel caso di Civitavecchia.
01:24Noi ovviamente ne torniamo a parlare con il nostro esperto di fiducia. Saluto e ringrazio Gianluca Burchi per essere ancora in nostra compagnia.
01:31Ciao Gianluca, bentornato.
01:34Buongiorno a voi e come sempre grazie per il tempo che dedicate a questa tematica.
01:40Già veniamo da adesso dall'ultima tua intervista che fa venire veramente il...
01:47Ecco, esatto. Io da lì che volevo partire se sei d'accordo Gianluca perché immagino tu l'abbia sentita, l'abbia ascoltato.
01:53Ti chiedo cosa ne pensi da esperto. Cioè hanno ragione questi cittadini ad arrabbiarsi?
01:59No, conosco questa vicenda di Civitavecchia perché quella piazza tra l'altro la conosciamo noi romani tutti benissimo
02:06perché, insomma, Civitavecchia è il punto che ci lega a tanti ricordi delle vacanze.
02:11Ci andavamo da giorni in moto e si partiva da lì per la Sardegna.
02:16E insomma, la conosciamo benissimo.
02:19E sappiamo quando...
02:20L'ordine si arrivava nel pomeriggio e si parcheggiava la Vespa o la moto sotto proprio quegli alberi.
02:26si aspettava la sera per imbarcarsi.
02:29E veramente fa venire direi proprio le lacrime agli occhi pensare che un potere centrale così forte
02:37non sente ragioni e decide di abbattere quegli alberi storici che ovviamente sono legati alla cultura
02:44non solo al benessere dei cittadini che, si sa, non è che conti tanto oggi per le classi dominanti
02:52ma anche e soprattutto ha un valore storico, culturale.
02:58Abbiamo visto che durante la guerra hanno resistito a bombardamenti
03:00la vecchia fu presa di mira molto da bombardamenti
03:04e poi, nonostante tutto, quegli alberi hanno superato queste tragedie
03:08e adesso vengono minacciati di essere abbattuti da una classe politica
03:14che pensa solo al guadagno, al lucro.
03:16Adesso non so quale progetto c'è alle spalle che vuole usare quella piazza
03:20chissà per fare che cosa, ma avere un patrimonio.
03:23Invece considerare quegli alberi, meno male che ci sono
03:25e non dobbiamo impiantarli noi per fare un po' d'ombra a questo progetto
03:29e adattare il progetto alla situazione c'è, no?
03:34Al potenziale che già c'è.
03:35E' la fortuna di avere degli alberi già adattati, già grandi.
03:39E invece no, il progetto lo fanno apposta
03:41e sono quegli alberi che diventa un impaccio allo sviluppo,
03:46al lucro e al guadagno.
03:48Quindi evidentemente il problema generale adesso,
03:52parleremo anche dei pini di Roma,
03:54ma c'è proprio un gap culturale
03:57tra quello che dovrebbe essere il rispetto delle piante,
04:01degli alberi del mondo in cui viviamo
04:03e invece quello che è purtroppo l'obiettivo di oggi
04:08che sembra che sia solamente il guadagno, il lucro.
04:11È quello che fa più male, no?
04:12Che poi tra le altre cose non ci si rende conto
04:15che poi eliminando gli alberi e il verde
04:17tutto andrà a discapito della nostra stessa salute, no?
04:20Allora se il genere umano è un po' egoista
04:23dovrebbe essere egoista fino alla fine, no?
04:25E a questo punto sfruttare il verde anche per la propria salute,
04:28ma non ci si rende conto.
04:30Allora andiamo al crollo dei pini dei fori imperiali.
04:34Gianluca, oggi ci sarà un vertice in prefettura.
04:37L'Alfonsi ha già annunciato che mi sa che verranno cambiate
04:39un po' le modalità di monitoraggio
04:41perché evidentemente quelle che hanno utilizzato fino ad oggi
04:44forse non sono state efficaci.
04:46Che ne pensi?
04:48Certo, quando nella stessa zona,
04:50quello stesso albero che è crollato l'altro giorno
04:53era stato monitorato pochi giorni fa
04:55dopo i due crolli nella stessa zona
04:58e si era visto che era...
05:00è stato valutato sano e non pericolante
05:04e poi dopo neanche pochi giorni è caduto
05:06è evidente che quindi c'è qualcosa che non va
05:09nella gestione degli alberi di Roma
05:13perché per carità, ovviamente qui entriamo
05:17in un livello di estensione del problema
05:20mille volte superiore a quello di Cirecchia.
05:23Lì si parla di una piazza che, poverini,
05:25Cirecchia è l'unico punto verde della città.
05:30A Roma che già è una città che ha un perimetro,
05:34un'area urbana di più di 1200 km quadrati,
05:39più di 4000 ettari di verde urbano
05:42e anche 40.000 ettari di verde periurbano
05:48quindi un'immensità, tanto appunto
05:50come hai detto te bene all'inizio
05:51Roma è la città più verde d'Europa
05:54e una delle più verdi nel mondo
05:55quindi è un problema esteso
05:58e quindi la gestione di un patrimonio tale
06:01chiaramente non è una cosa di poco conto.
06:04Di poco conto, certo, o comunque semplice da gestire.
06:08Io però voglio leggere insieme a te,
06:10facciamo vedere anche i nostri telespettatori,
06:11questa è la prima pagina di oggi del Messaggero.
06:15Se andiamo nella spalla, ecco c'è scritto
06:18emergenza alberi, serve una cura quotidiana.
06:20Allora Gianluca, qui leggiamo le dichiarazioni di Flavio Tarquini
06:24che è il responsabile scientifico dell'Orto Botanico di Roma
06:27e lui dice testualmente
06:28testualmente, i crolli si verificano anche su piante sane
06:31a causa di vento o pioggia o fulmini.
06:34È così? Può succedere davvero anche su piante sane?
06:38Beh, può succedere chiaramente
06:40però sicuramente lo zampino dell'uomo
06:43se si va a vedere spesso è la cosa fondamentale.
06:48perché, adesso non voglio parlare,
06:52per esempio io sto in Toscana
06:54quindi non ho visto assolutamente i treppini caduti
06:58però questi giorni sicuramente
06:59sui social e anche sui quotidiani
07:02hanno messo molte foto dell'albero caduto
07:04e se si fa caso
07:05quell'albero è caduto proprio in direzione
07:08dell'area verde
07:09di quella aiuola
07:11mentre invece ha ceduto
07:13dal lato in cui è stata fatta la stradina.
07:17quindi, intanto già una cosa
07:19non ho fatto l'analisi sulle radici
07:22quindi non posso dire nulla
07:23ma così a occhio
07:24se l'albero è caduto dalla parte del verde
07:27vuol dire che era debole dalla parte opposta
07:29dove c'era la stradina
07:30evidentemente il taglio delle radici
07:32da quel lato
07:34in cui poi hanno dovuto realizzare
07:38quel passaggio cementato o asfaltato
07:42quello lì ha di fatto ridotto
07:44la capacità dell'albero
07:46di resistere al vento
07:47proprio da quel lato lì
07:49se vogliamo parlare poi dei pini
07:53la situazione dei pini
07:56è quella che
07:57non è che sono i pini assassini
07:59che cadono sui pini
08:01non è che cadono i pini
08:02cioè che di tutti gli alberi che cadono
08:04a Roma
08:05i pini sono quelli più rappresentati
08:07perché Roma
08:08ma le grosse alberrature a Roma
08:10sono state fatte in tre periodi
08:12il periodo Umbertino
08:13dove si mettevano platani
08:14il periodo del Regno d'Italia
08:16Roma Capitale
08:17il platano era
08:18l'albero che anche a Torino
08:20faceva i viali
08:21quindi Savoglia
08:22erano innamorati di quegli alberi
08:23e agli inizi del Novecento
08:25si misero tanti platani
08:26oggi poi molti sono morti
08:28per le malattie
08:29che sono arrivate
08:30e l'hanno debilitati
08:33quindi sono stati già sostituiti
08:35ma
08:35la seconda epoca
08:38importante per l'alberatura di Roma
08:40fu sotto il fascismo
08:42negli anni 30
08:42e il pino
08:43anche il leccio
08:46ma il pino rappresentava
08:48l'albero di punta
08:48era l'albero per eccellenza
08:50esatto
08:50per eccellenza
08:51perché è perfetto
08:53per quelle che sono
08:54le esigenze
08:55delle strade di quel tempo
08:56delle strade di 80 anni fa
08:5890 anni fa
08:59agli anni 30
08:59ma ecco sono 90 anni
09:01e quindi
09:01perché
09:02sui viali imperiali
09:04in quella zona lì
09:05passavano
09:06non c'erano ancora
09:07insomma
09:08in tutte le vie di Roma
09:09passavano al giorno
09:1150 carrozze
09:13e 10 automobili
09:14ogni giorno
09:14quindi non erano sicuramente
09:16le strade
09:17per corse
09:18calpestate
09:19è certo
09:20e la terza fase invece?
09:23la terza fase
09:24fu quella
09:24dopo la guerra
09:25la ricostruzione
09:26dove nelle grandi
09:27periferie
09:28si utilizzavano
09:29soprattutto la robinia
09:31gli aceri
09:33non so
09:36i tigli
09:39ecco
09:39il grosso
09:40insomma
09:40negli anni 50
09:42e 60
09:42dopo la guerra
09:43per cui
09:44intanto già vediamo
09:45che insomma
09:45le grandi albarate
09:47giovani
09:47di Roma
09:48risalgono
09:48negli anni 50
09:49quindi
09:49diciamo 70 anni
09:51i pini
09:52risalgono quasi tutti
09:53ormai a quasi
09:54100 anni fa
09:55per cui
09:56già questo
09:56e poi soprattutto
09:57sono cambiate
09:58le condizioni
09:59ripeto
09:59delle strade
10:00il calpestio
10:01quindi tu pensi
10:02che bisognerebbe
10:03prevedere una quarta fase
10:05però
10:05prevediamo una quarta fase
10:07ma poi i risultati
10:08quando si vedono
10:09è anche quello
10:09siamo diventati
10:10un po' impazienti
10:11di sicuro
10:13da tanti anni
10:14di sicuro
10:16mettendo un alberello
10:17anche abbastanza sviluppato
10:19di
10:19io so
10:19di 3 metri
10:21una strada di 3 metri
10:22ci vogliono almeno
10:237-8 anni
10:25a sé una delle specie
10:26dai 5 ai 10 anni
10:28da esperto
10:29oggi
10:30a Roma
10:31con i cambiamenti
10:32che ci sono stati
10:33e anche climatici
10:34perché anche di quelli
10:35bisogna tenere conto
10:36non è inutile
10:36che ci stiamo a nascondere
10:38tu quale specie
10:39pianteresti
10:40in una città come Roma
10:41oggi?
10:44innanzitutto
10:44io proprio domani
10:45te l'ho accennato prima
10:46vado in Ecuador
10:47a fare una missione
10:48con i miei colleghi
10:49e uno degli scopi
10:51è anche quello
10:51di studiare
10:52il nuovo germoplasma
10:53e nuove piante
10:53che in un paese
10:56come quello
10:57non c'è
10:57certamente
10:58dalle zone
10:59andine
11:00dove lì
11:00a 3.000-4.000 metri
11:02c'è un clima
11:02ancora
11:04equivalente
11:05alle nostre zone temperate
11:07ma
11:07nelle zone costiere
11:08abbiamo anche
11:09un clima
11:09totalmente
11:10assolutamente
11:11equatoriale
11:13dove quindi
11:14ci saranno piante
11:15adatte
11:15sia
11:16ai grossi
11:20come si chiama
11:21fenomeni
11:22atmosferici
11:23del Pacifico
11:24sia
11:25anche al caldo
11:27per 12 mesi
11:30all'anno
11:30lì siamo all'equatore
11:31quindi non ci sono
11:32stagioni
11:33per cui
11:34uno dei motivi
11:36bisogna mai pensare
11:37che tanti alberi
11:38che venivano considerati
11:39tradizionali
11:40a Roma
11:41solo nell'ambito urbano
11:44abbiamo più di 300.000 alberi
11:46di questi 300.000 alberi
11:48la maggior parte
11:48sono pini
11:49sono più di 50.000
11:51anche se purtroppo
11:52ogni anno
11:53ne abbattono
11:53tantissimi
11:55e poi ci sono
11:56le querce
11:57le robine
11:58i platani
12:00i ligusti
12:01di ognuno di questi
12:02sono
12:02dai 10
12:05ai 20.000
12:06alberi
12:07il pino solo
12:07sono 50.000
12:08quindi ecco
12:09quando si dice
12:09cadono i pini
12:10i cani e i pini
12:11anche perché
12:11l'abbiamo più rappresentato
12:12perché ce ne sono di più
12:13certo
12:14ce ne sono di più
12:15rimane che
12:16fa male ogni volta
12:18soprattutto ecco
12:18questi tre che sono
12:19crollati
12:20ai fuori imperiali
12:21sono davvero
12:22una ferita al cuore
12:23apertissima
12:24Gianluca io ti ringrazio
12:25di cuore per essere
12:26stato in nostra compagnia
12:27tu lo sai
12:27noi ci ritorneremo
12:28e ti chiameremo
12:29magari quando sei tornato
12:30ovviamente
12:30speriamo per parlare
12:31di cose belle
12:32per parlare di cose belle
12:34di nuovi progetti
12:36di nuove alberature
12:37ecco perché
12:37è triste
12:39ricontrarci
12:40quando spesso
12:40capitano cose
12:41di questo genere
12:41oppure spesso
12:42dispiace dirlo
12:44anche per
12:45opere a verde
12:46fatte nella nostra
12:47capitale
12:48ma anche in tante altre
12:49città italiane
12:49che diciamo che
12:50non è che seguano
12:50tanto
12:51quelle che sono
12:52le vere aspettative
12:54dei cittadini
12:55e della vita
12:56sì
12:56purtroppo sì
12:57speriamo che oggi
12:59dalla riunione di oggi
13:00venga qualcosa di buono
13:01eh ci ritorneremo
13:02sicuramente su
13:03grazie intanto
13:04Gianluca
13:04buon viaggio
13:05grazie
13:07a prestissimo
13:09non solo Roma
13:12le notizie dalla regione
13:14con Elisa Mariani
13:15grazie a tutti
