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00:00No vamos hasta el teléfono. La querida Beatriz Denny está en línea.
00:04Yo imagino que cada vez que le suena el teléfono es la esperanza de alguna noticia
00:09o es la desesperanza de otra.
00:13No puedo imaginarme cómo hacer tu relacionamiento con algunos nombres
00:17de los investigadores del gobierno. Beatriz, buen día. Gracias por atendernos.
00:23Buen día, Mabel. Un saludo especial para vos y a todo ese equipazo que siempre te acompaña.
00:28Cuando ayer te avisaron lo del hallazgo de la caleta y que fueran a revisar lo que se encontró,
00:37¿hasta dónde pensabas que se podía llegar y hasta dónde crees que se va a poder llegar
00:41esta vuelta con este hallazgo, Bea?
00:44Y bueno, siempre expectantes a todo lo que se pueda encontrar, Mabel.
00:49Si bien pueblo encontrado y en la zona, más esperanzas.
00:53Yo hablo siempre de esperanzas porque nunca la perdemos.
00:56Gracias a la fe que tenemos puesta en Dios, ¿verdad?
01:00Bueno, por eso es que también fuimos ayer al CODI para interiorizarnos un poco,
01:05para ver qué es lo que había, qué más siempre lo he encontrado ya,
01:11ya sea libros, si había agendas.
01:13Queremos encontrar algo relacionado a papá, también y a los demás secuestrados.
01:17No hombre, lo que fuera, pero vimos libros, una notebook, celular, discos, panfletos,
01:27referente a su ideología y sobre todo a las niñas abatidas en el mundo.
01:34Era una semana antes del secuestro de papá, lo que nos llevó a nosotras,
01:38digamos gente común, nomás a analizar que eso se hizo en ese momento o después de eso, ¿verdad?
01:44Porque si bien habían panfletos de las nenas, tiene que haber sido en ese tiempo, ¿verdad?
01:51Y bueno...
01:52Lo que vos estás diciendo es, ¿esta caleta podría contener material valioso
01:58porque es de la misma época que secuestraron a tu papá?
02:04Sí, madre, sí.
02:06Nosotras, como te digo, gente común nomás, mirando y analizando un poquito, ¿verdad?
02:11Porque sí había cosas de las niñas, referentes a las niñas que fueron abatidas
02:18una semana antes del secuestro de papá.
02:22Entonces, eso nos llevó a pensar o a suponer o a analizar todo ese tipo de cosas, ¿verdad?
02:27Entonces, sí pedimos al fiscal Pablo René, que estaba también ahí, al general, al coronel Casco,
02:34que los datos que estén ya sea en el teléfono o en la notebook,
02:39se puedan extraer en la brevedad posible.
02:41Porque siempre todo lleva su tiempo, todo es proceso, todo es burocracia para estas cosas,
02:46para otras no, para esto sí.
02:49Y más tiempo, y eso hace más larga la espera, la agonía, todo ese tipo de cosas.
02:57Beatriz, buen día, soy Iván Leizamón.
03:00De lo que ya pudieron ver en el teléfono, por sobre todo, que se encontró lo que les contaron,
03:07dicen que eran los dispositivos de Osvaldo Villalba.
03:10¿Esa información compartieron con ustedes algo más de relevancia?
03:15Hola, Iván, ¿cómo estás?
03:18Sí, así comentaron, pero nada más.
03:22¿Ese celular aliado creen que es de Osvaldo Villalba?
03:27Beatriz.
03:28Podría ser, es lo que hay nomás.
03:31Te comento, nada formal, Mabel.
03:34Sí, sí escuchamos más cosas sobre el área donde fue encontrada la caleta.
03:44Nosotros fuimos al Código de Ayer justamente por la zona.
03:46Es cerca, no cerca, pero es la zona de Villaú, no cerca al establecimiento.
03:51Pero como ellos se desplazan como si nada de aquí para allá, ellos me refiero a estos criminales.
03:57Entonces, y como también después hablaron de los panfletos y vimos ahí el tema del panfleto de las niñas,
04:04entonces ya in situ eso, lo que nos llevó al Código fue eso, por la zona de esta caleta encontrada.
04:10Impresionante.
04:13Yo me quedo un poco muda, ¿verdad?
04:15Porque una de las cosas que sabemos es que Osvaldo Villalba habría liderado u ordenado el secuestro del papá de ustedes.
04:25Así que esa información puede traer lo que sea que está ahí dentro de la computadora o dentro del celular.
04:32¿Puede traer datos importantes para ustedes?
04:37Dios quiera que sí, Mabel, que podamos, que se pueda traer algo que nos lleva a saber de papá, algo.
04:45Este es un mes muy importante para nosotras, Mabel, de muchos acontecimientos familiares y sobre todo del cumpleaños de papá.
04:52Papá cumpliría 80 años, así que saber algo de él en este mes es más que importante para nosotros.
04:59Siempre saber de él, ¿verdad? Pero en este mes sí. Sería muy importante poder llegar ahí.
05:05Este mes es el cumpleaños de tu papá. Hubiera cumplido 80 años el 10 de febrero, me dice Iván.
05:12Así es, Mabel, así mismo.
05:14Y quería preguntarte si es que Doña Abdulia y el hermano de Delio encontraron también alguna cosa importante entre lo que sacaron de la caleta.
05:25Sí, nosotras con Coña Abdulia siempre estamos en comunicación, ya sea llamadas, Whatsapp.
05:32Ayer no hablé con ella. Esto cuando vi en las noticias y sobre todo me comuniqué con algunos periodistas, Aldo entre ellos,
05:42fui hasta el Código de Imabel y ya no me comuniqué con ella, pero sí en la reunión estaban hablando, diciendo que iban a llamarla para ponerle en aviso sobre esto.
05:52Y bueno, ver también si ella quería ver esas cosas encontradas o lo que fuera, ¿verdad?
05:58Entiendo. Bueno, ojalá realmente ustedes no saben si ese celular uno enchufa, carga y funciona.
06:08¿O sí pudieron ver eso que se enchufó, se cargó y ustedes lo vieron funcionando?
06:14No, no sabemos, Mabel. No, no sabemos.
06:16¿Y la computadora? ¿Saben si funciona o no funciona?
06:21No, no sabríamos. También quisimos ya abrir, pero no se pueden tampoco ese tipo de cosas realizar.
06:27¿Y cómo se sabe que el celular sería de Osvaldo Villalba?
06:32Y no sé, creo que ellos a través del análisis o de las informaciones que manejan o el tipo de celular que seguramente tiene información que manejaba Osvaldo.
06:43Hay un montón de seguimientos que ellos tienen, pero no sabría yo decirte o hablarte de eso, Mabel.
06:50Iván.
06:51Ustedes llegaron allá al CODI y no llegaron más al lugar exacto, ¿verdad, Beatriz?
06:55No, no, llegamos al CODI y vamos.
06:57Ok. Bueno, y lo de siempre, vos sabés que puede parecer hasta rutinario, Beatriz, pero una vez más, así como les dijo Mabel, ojalá que las esperanzas no se diluyan.
07:11Y yo significaba esto que ayer el propio comandante del CODI dijo, del VIMI, dijo, este hallazgo nos trae muchas esperanzas.
07:20Y ojalá, ojalá, más que nuestro, más que una entrevista, un deseo de que así se cumpla.
07:25Dios quiera sea así, Iván. Dios quiera.
07:27Un abrazo, doña Beatriz. Gracias por atendernos.
07:31Otro grande para ustedes, Mabel, y gracias por el apoyo de siempre. Un gran saludo a la audiencia.
07:35Aquí firme, señora, aquí firme.
07:37General Alberto Gaona, comandante del CODI, muy buenos días, general. Gracias por atendernos.
07:44Un gran hallazgo, indudablemente, para ustedes como Fuerza Comunidad Militar.
07:50Lo que encontraron ayer en esta caleta, ¿cómo siguen con los hallazgos, general?
07:56Buen día, Mabel. Buen día, Pablo, Iván. A toda la teleaudiencia también del programa.
08:05Buen día, general.
08:06Y estamos en coordinación siempre de trabajo con el Batallón de Inteligencia Militar y con el Departamento Antisecuerzo de la Policía.
08:17Claro, porque ahora viene lo más importante, ver el peso de lo encontrado, general.
08:26Sí, así mismo.
08:27El hecho de que el fiscal interviniente está disponiendo el peritaje de todos los hallados en el contenedor.
08:36Acabamos de hablar con Beatriz Denny y ella confirma un poco las sospechas que todos ustedes tienen
08:43de que el celular habría pertenecido a Osvaldo Villalba.
08:48Dentro de lo que usted pueda contar sin arruinar las investigaciones que están haciendo,
08:54¿esa certeza es casi del 100% que el celular le pertenecía el general?
09:00El hecho de que no se puede todavía determinar con certeza eso, señora Mabel, una vez que se realice
09:10ese peritaje, recién tendríamos el resultado de a quién habría pertenecido ese aparato celular.
09:19General, el campamento en el que estaba esta caleta era usado ahora ya por marihuaneros.
09:27¿Eso quiere decir que o convivían o se prestaban el campamento?
09:33¿Era una sociedad tácita entre los narcotraficantes y los terroristas?
09:37Presumiblemente, de hecho que las investigaciones siguen, el campamento donde salió el contenedor
09:46era así un campamento de marihuaneros desactivado.
09:52Entonces, tuvimos que poner en condiciones nuevamente uno de los, digamos, lo que habrá sido algún depósito
10:02o alojamiento de ellos para que se pueda trabajar mejor, ya que el tiempo no nos estaba
10:11brindando las mejores condiciones para eso.
10:15¿Este era del grupo principal o era de alguna de las células?
10:18Y lo que se maneja es que el lugar era un antiguo corredor de movilidad del EPC.
10:30General, buscando un marihuanero, ¿se fueron a tropezar por esta caleta entonces?
10:40No, señora.
10:42¿Hubo una información de inteligencia?
10:44Así mismo, el batallón de inteligencia militar proveyó la información para que nosotros
10:52activemos equipos tácticos y que acudan al lugar.
10:58¿Y se confirma que esta caleta dataría del 2020-2021 aproximadamente?
11:05Sí, es lo que se presume, señora, ya que en su contenido había elementos, alimentos, mejor dicho,
11:15con fecha de vencimiento del año 2020.
11:20Sí, justo lo que significamos.
11:22Y Nenda llegó a Oumia, general, el tambor en sí, o sea, que era muy viejo.
11:27Tenía un fuerte olor a humedad, guardado y eso es cierto.
11:34¿Armas no había?
11:37No, solamente lo que se pudo encontrar es un artefacto explosivo de producción casera con su iniciador.
11:47¿Lograron ya enchufar el celular para ver si es que cargando funciona normalmente
11:55y no van a tener que hacer una extracción más complicada todavía, general?
12:05De hecho, que ese procedimiento está a cargo del Ministerio Público, señora.
12:09Ah, ya queda, ya queda, sí, ya se prendió o no.
12:13¿Y la computadora?
12:15Sí, ya se conozco, señora, eso ya está a cargo del doctor Sárate.
12:20Entiendo.
12:21O sea que ahora la esperanza es que la extracción pueda hacerse pronto
12:27para ver porque la fecha coincidiría con el secuestro del señor Dennis.
12:34Así mismo, señora, todo ya dependería del resultado de este peritaje
12:39que se va a realizar a esos equipos.
12:43De los equipos encontrados anteriormente, general,
12:47¿hay algún material relevante, nuevo, no sé, fotografías, documentos?
12:54Digo nomás como una especie de marcar tendencia de lo que se encontró ahora.
12:58O sea, ¿puede ser que se encuentre algo valioso
13:00o de lo que encontraba anteriormente en Daipor Iguazú y la Eponaitei?
13:05El hecho es que algún dato valioso se encontraría en los equipos informáticos
13:13y también en el teléfono celular.
13:16Después de lo demás son panfletos ya antiguos,
13:21así como se mencionó en algún momento la talla del probable entierro
13:26de esa caleta que habrá sido allá por el año 2020, aproximadamente.
13:34Bueno, y ojalá entonces que el procesamiento queda a cargo del CODI
13:38o de antisecuestro.
13:41No le entiendo la pregunta.
13:43¿Qué si el procesamiento, los datos, digo, de lo que se encuentra?
13:46¿La extracción?
13:47¿La extracción forense?
13:49Sí, la extracción forense está a cargo del Ministerio Público en estos momentos.
13:53Ok.
13:55Bueno, qué buen trabajo, general.
13:57Hay que decir cuando van acercándose,
14:00porque todos estos indicios podrían llegarnos a un lugar.
14:03Todo el país reclama que se encuentre a estos compatriotas desaparecidos,
14:09al policía de Helio Morini o al ex vicepresidente de la República,
14:16el señor Dennis, el señor Urbieta también, que sigue todavía desaparecido.
14:23Así que si esto nos puede movilizar y acercarnos un poco más,
14:29imagino yo que es lo que todo el mundo quiere.
14:32Pregunto si hasta donde pueda contar.
14:34¿Hubo fuente humana, valiosa, que es la que le llevó hasta esta caleta general?
14:43¿O no lo puede contar?
14:44El dato y la información que fue producido por el BIMI
14:49es fruto de un proceso de inteligencia, señora.
14:53Ya hace tiempo se estaba trabajando en esto
14:56y ayer en horas de la tarde fue que me pasaron esa información
15:01para que podamos ir hasta ese lugar.
15:03¿A qué hora? Solo como anécdota, general,
15:07¿a qué hora le dicen creemos que acá está una caleta
15:10y usted dice vamos ya ahora, no vamos a esperar mañana ni nada?
15:16Jabejo Paité, Perupi.
15:19Sí, directamente me llamaron a las tres y cuarto de la tarde
15:23y en ese momento se dispuso ya que los elementos tácticos intervengan en el lugar.
15:30¿Y se fueron a desenterrar con pala y eso?
15:34¿Sabían exactamente el lugar, general?
15:37De hecho que fuimos al lugar, esperamos la llegada del fiscal interviniente,
15:46se estuvo probando en algunos lugares,
15:49no fue en la primera palada que se ubicó la caleta,
15:54se encontró después de cierto tiempo
15:58y también después de haber preparado uno de los polos
16:01para que una vez extraída la caleta se pueda trabajar sin problema,
16:08ya que teníamos ese inconveniente del clima.
16:11General, para ustedes el EPP ya no está ahí, está en Canindeyu, entiendo.
16:15Y de hecho que se manejan varias hipótesis,
16:20ellos se desplazan a pie, es lo que se presume,
16:25también utilizando vehículos livianos rápidos
16:29y estamos siempre trabajando en toda la zona de responsabilidad del COI,
16:35en la parte de la Fuerza Tarea Conjunta Norte,
16:38en los departamentos de Concepción, San Pedro, Amambay y Canindeyu.
16:42¿Cuántos son ahora, general, ellos, la PEC calculada más o menos PEC?
16:47Sí, calculamos que no alcanzan un número de 20.
16:5320.
16:54Pero con gente nueva muy violenta, me dijeron, general.
17:00Sí, es lo que se menciona, señora.
17:02Gente joven muy violenta, dice que reclutaron.
17:06Y sí, es lo que realmente se está comentando en base a informaciones
17:13extraídas y conseguidas por el personal de inteligencia.
17:18Aquello de que Magna Mesa murió en el enfrentamiento,
17:22en el que también, con el que sí, resultó abatido Loro,
17:26en julio, en Baracayú, ¿eso nunca pudieron corroborar, general?
17:32Sí, hasta el momento no se pudo corroborar.
17:39Solamente, en algún caso, el encuentro fortuito planificado
17:45se tendría que confirmar.
17:49Ok, ok.
17:50Pero para ustedes, entonces, técnica y oficialmente sigue viva.
17:54Sí, sí, claro.
17:55Tenemos que manejar siempre esa hipótesis de que continúa viva.
17:58Ok.
17:59Bueno, señor, le agradecemos muchísimo por su tiempo
18:04y felicidades para todos ustedes por este trabajo realizado.
18:09Todo lo que nos acerque será valioso.
18:11General, una curiosidad nomás.
18:14Se hizo público, esto ya se hizo público, por eso nada más pregunto.
18:19El Estado paraguayo estaba comprando un detector de metales,
18:23una especie de aparatos de los que usan para buscar tesoros,
18:27solo que en este caso se quiere usar para buscar justamente cuestiones enterradas
18:33y ver si nos puede llevar a los hallazgos de los compatriotas desaparecidos.
18:38¿Ese elemento se usó ayer para encontrar la caleta o no?
18:42No, señora, nosotros nos basamos exclusivamente a la información que nos produjo en las coordenadas que les dieron.
18:55Así mismo.
18:57Gracias, señor.
18:58Buen resto de jornada.
19:00Gracias, igualmente para ustedes.
19:02Era el general Alberto Gaona, comandante del CODI, dando varias revelaciones.
19:07La primera, ella, Iván, que vos ya decías más o menos, Beatriz, Denny, que el celular sería de Osvaldo Villalba.
19:14De Osvaldo Villalba, sería de un campamento principal que estaba a cargo del entonces, entre comillas, comandante supremo,
19:21porque así se hacía llamar, Osvaldo Villalba.
19:24Es una zona de marihuaneros, aunque él no lo dijo textualmente.
19:28El lugar fue ubicado gracias a un marihuanero que trabaja como informante para el CODI, específicamente para el Batallón de Inteligencia Militar, VIMI.
19:38El CODI es la instancia gubernamental, que es la institución grande, vamos a decirle, y tiene tres patas principales.
19:46La Fuerza de Tarea Conjunta, que es el brazo operativo militar, el Departamento Antisecuestro de la Policía, que actúa como órgano de inteligencia,
19:54y el Batallón de Inteligencia Militar, que también hace inteligencia.
19:58O sea, hay dos patas de inteligencia y una operativa que conforman el CODI.
20:03Con el que hablábamos es el general, que a su vez es el jefe de toda esa instancia.
20:08Iván, las revelaciones que hasta ahora podemos contar.
20:13Hay un celular y una computadora que esperan poder ser enchufados, ver si funcionan.
20:18Que ayer me dijeron que intentaron prender y amagaba con prenderse, o sea, le faltaría batería nomás.
20:22¿A cuál?
20:23Al teléfono, al teléfono.
20:24Al teléfono.
20:25Sí, me dijeron así.
20:26¿Y qué les hace sospechar que sería de Osvaldo Villalba?
20:28Y aparente, no sé si es porque prendieron y apareció una foto de fondo, pero me dijeron, era el teléfono de Osvaldo.
20:37Pero coincide, porque lo que le preguntamos ahora a Beatriz, y esto para aclarar, nosotros no hablamos previamente con la señora Denise,
20:44también a ella le dijeron lo mismo.
20:45A ella también, sí.
20:46El general también dice que esa es una hipótesis que tienen. O sea, y quizás si se trata del teléfono del máximo líder de esa banda,
20:55necesariamente va a haber información crucial, porque él era el que ordenaba todo lo que se tenía que hacer.
21:00Ayer a las tres y cuarto de la tarde, dijo el general que recibió una llamada, le dijeron las coordenadas y decidieron ir inmediatamente.
21:08En la primera cavación que hicieron, no encontraron nada todavía, pero tenían las coordenadas y ahí fueron.
21:17Un campamento que estaba siendo usado también por marihuaneros últimamente y que confirman los lazos de los terroristas con los narcotraficantes.
21:25Y eso nos decían, en algún momento pudieron haber estado juntos ahí, o ahora que el EPP salió, los marihuaneros tomaron el campamento,
21:33porque es un campamento que se nota estaba aparentemente en uso últimamente.
21:39No sé si podemos mirar un ratito las fotos, rápidamente nomás las fotos del campamento.
21:44Estos son los enseres ya encontrados, pero se nota que es un campamento con un techo de carpa, madera recientemente colocada, se nota.
21:55O sea, es muy viejo y hace unos dos meses el CODI precisamente hizo una gran operación de corte de marihuana en la misma zona.
22:04Esa zona ya está repleta de plantaciones de marihuana.
22:08A ver si tenemos por ahí la foto.
22:10¿Cómo resistió el papel la humedad, Iván?
22:12Y porque está dentro de un tambor y a su vez dentro de bolsas.
22:17Entonces eso es lo que aísla un poco la humedad.
22:19Ahí están los CDs, o sea, en realidad son DVDs, que ellos utilizaban para grabar los videos y entregar a las víctimas de extorsión.
22:28Después podemos ir pasando, por favor, un ratito.
22:30Ya se saca mi amala.
22:32Allá se ve de fondo el campamento, madre.
22:34Fíjate, es relativamente nuevo.
22:36A ver si me ponen también acá en el mural de...
22:39Ahí vemos al comandante del CODI, al fiscal del caso, a un funcionario del Ministerio Público y a un policía de antisecuestro que están frente a las evidencias que se encontraron en este campamento.
22:50Nos decían, es un monte muy espeso, pero que tiene los caminitos limpios.
22:56O sea, es un lugar de tránsito permanente.
22:59Tiene un tapepo y...
23:00Tapepo y potín.
23:02Eh, cagüe, cagüe, tupío y tupío y tupío.
23:06En algún momento, uno de estos días voy a ir apareciendo yo en esos lugares.
23:09Con tu bicicleta.
23:11Exactamente.
23:11Y si hay otras imágenes, por favor, para simplemente para...
23:14Ellos están ahí sin chaleco antibalas y van sin nada.
23:17Y eso siempre es el riesgo de las famosas trampas cazabobos.
23:21Y eso, porque diste que había explosivos dentro del tambor.
23:24Uno, uno, uno se encontró, el bocaño más...
23:27Pero no armado.
23:29No.
23:29Porque si no tocaban, iban a volar toditos.
23:31Pero tenía, claro, el material explosivo, el iniciador, el que no estaba conectado, el iniciador...
23:35Y lo que no había es armas.
23:37No, pero había municiones, por ejemplo.
23:40Así es lo que se encontró ayer, repito, en este campamento del EPP en Ubuyaú.
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