00:00Alors on avait tout un débat sur Mardi Gras, la Chandeleur...
00:05C'est moche, c'est moche.
00:06Non, je ne dirais rien alors.
00:08Parlons plutôt de l'ancienne ministre Ségolène Royal,
00:11actuellement en déplacement à Alger,
00:12qui devait rendre visite ce matin au journaliste français Christophe Gleize,
00:16qui a été condamné, je le rappelle, à 7 ans de prison
00:18pour l'apologie du terrorisme,
00:20et qui est actuellement emprisonné en Algérie.
00:24Petite précision, Madame Royal est devenue récemment présidente
00:27de l'association France-Algérie,
00:29et c'est à ce titre qu'elle s'est rendue sur place.
00:32Et visiblement, J. William Golnadel,
00:34ça a l'air de bien se passer entre Ségolène Royal et les autorités algériennes.
00:37Écoutez, je n'en suis même plus étonné,
00:40parce que j'ai noté que depuis plusieurs mois,
00:46il y a une sorte de dérive politique, intellectuelle et culturelle
00:51de Madame Royal Ségolène.
00:55Par exemple, elle épouse, elle n'est pas loin d'épouser,
00:57elle est tout à côté de Mélenchon en ce qui concerne la question de Gaza,
01:03où elle parle de génocide, par exemple.
01:05Donc, qu'elle épouse, ça va ensemble, ça inquiète,
01:09donc qu'elle épouse les thèses de M. Tebboune,
01:12dont elle dit le plus grand bien.
01:13Ce n'est pas qu'elle soit présidente de France-Algérie.
01:16Moi, je trouve ça plutôt bien d'être présidente de France-Algérie.
01:19Il faut essayer de rapprocher le pays.
01:22Bien sûr.
01:23Mais elle épouse servilement les thèses de M. Tebboune.
01:28Donc, il n'est pas totalement étonnant que le remerciement,
01:34c'est d'aller voir M. Gleize, qui est un otage.
01:37C'est un otage, M. Gleize.
01:39Moi, je suis l'avocat du MAC, le mouvement Kabyle.
01:43Le malheureux Gleize, qui n'est pas politisé,
01:46c'est un journaliste sportif.
01:48Il a rencontré un sportif Kabyle, un footballeur Kabyle,
01:52qui, lui, est membre du mouvement Kabyle.
01:55C'est pour ça qu'il se retrouve là.
01:57Pas autre chose.
01:58L'erreur qu'il a faite,
02:00il a cru qu'il pouvait aller agir librement
02:04sans demander un visa spécifique.
02:06Oui, oui, mais enfin, ça n'a aucun sens.
02:11Et c'est même terrible.
02:13Donc, je ne sais pas jusqu'où veut aller Mme...
02:16Je ne sais pas quelles sont ses arrières-pensées politiques.
02:19Elle doit avoir sans doute un plan.
02:22Mais en tous les cas, sur le plan moral et politique,
02:26je trouve ça particulièrement scabreux.
02:28Parmi les déclarations qu'elle a faites,
02:30je rappelle qu'on est quand même en pleine crise diplomatique
02:32entre Paris et Alger,
02:34elle a assuré que le président algérien Tebboune
02:37ne se montrait prêt au dialogue,
02:38dès lors que le respect et la considération
02:40sont également au rendez-vous du côté français.
02:43Et elle a indiqué hier qu'elle s'efforcerait,
02:45à son retour en France,
02:46de convaincre le président Macron
02:48de faire un geste d'apaisement envers l'Algérie
02:50en restituant les biens culturels spoliés
02:51pendant la colonisation française.
02:54Et je rappelle donc que Christophe Glaze
02:56est toujours emprisonné.
02:58Est-ce qu'elle...
02:59Alors, on pourrait...
03:01Si on essaie de voir les choses dans le bon sens,
03:03est-ce qu'elle pourrait aider à la libération de Christophe Glaze ?
03:06Ou au contraire, est-ce que vous pensez,
03:08vous Raphaël Steinville,
03:09qu'elle parasite l'action diplomatique
03:11du Quai d'Orsay ou d'Emmanuel Macron ?
03:13D'abord, je ne sais pas s'il y a une action discrète ou non
03:16de la diplomatie française
03:17pour régler la question de Christophe Glaze
03:22et retenu...
03:23Ah, vous en doutez ?
03:24Honnêtement, de la même manière
03:26qu'on pouvait en douter pour Boalem Sansal,
03:29on s'étonne que rien ne se passe
03:32depuis de longs mois maintenant.
03:34Mais pour en revenir à ce voyage de Ségolène Royal
03:37et à la présidence de l'association France-Algérie,
03:40moi, pardon, je pense qu'il faut quand même rappeler
03:42que si elle est devenue présidente de cette association,
03:45ce n'est pas à son prédécesseur,
03:47c'était Arnaud Montebourg
03:49qui a été contraint, finalement,
03:50à renoncer à son mandat de président
03:52parce qu'il avait apporté son soutien
03:54au comité de soutien de Boalem Sansal.
03:57Et donc, d'une certaine manière,
04:00Ségolène Royal,
04:01en prenant la présidence de cette association
04:03qui avait été voulue et créée
04:05par le général de Haugle en 1963
04:07pour maintenir un lien avec nos anciennes colonies,
04:11aujourd'hui, dans sa posture,
04:14dans ses mots,
04:15dans la manière dont, finalement,
04:17elle sert les intérêts du régime,
04:20elle se fait même le porte-voix de Théboune.
04:23Et donc, on se demande si c'est de la diplomatie
04:25ou s'il n'y a pas, finalement,
04:27des intentions qui sont peut-être autres,
04:29un peu à la manière d'un Emmanuel Macron
04:31qui, en 2017, pour faire campagne,
04:33était allé à Alger.
04:34Est-ce que ce n'est pas plutôt davantage le signe,
04:36non pas qu'elle veuille,
04:38je n'en doute pas par ailleurs,
04:39venir au secours de Christophe Glees,
04:41mais peut-être maintenir un certain nombre
04:43de ses ambitions ?
04:44Je pense qu'elle n'a pas renoncé
04:45à pouvoir se présenter en 2027.
04:49Et d'une certaine manière,
04:50pour les socialistes,
04:51ou pour les hommes de gauche,
04:52c'est un pèlerinage presque obligé, désormais,
04:55que de passer par l'Algérie
04:57pour essayer de plaire
04:58et au régime et à la diaspora
05:01qui compte pour quelque chose
05:06dans le vote des Algériens.
05:10J'ignorais cette histoire de Montebourg,
05:15c'est intéressant de le savoir.
05:17Il est clair que Ségolène Royal
05:20a décidé d'être dans la vassalité totale
05:24par rapport à la dictature algérienne,
05:27il n'y a pas de doute.
05:28L'hypothèse qu'elle ait le désir
05:33de vouloir se présenter en politique à nouveau,
05:36je la trouve un petit peu fumeuse,
05:38peu importe,
05:40mais c'est certain que le passage
05:41à l'extrême-gauche,
05:43où elle se trouve maintenant,
05:45c'est de présenter,
05:47d'être dans la soumission
05:48et à l'égard de l'affaire de Gaza
05:50et à l'égard de l'affaire algérienne.
05:52Il n'y a pas de doute.
05:53Je voudrais vous faire écouter
05:53le député ensemble pour la République,
05:55Charles Rodwell,
05:55qui était l'invité de la grande interview
05:56ce matin sur Europe 1 et CNews.
05:59Il estime que les propos
06:00de Ségolène Royal en Algérie
06:01s'apparentent à une forme de trahison d'État.
06:03Je voudrais avoir votre point de vue après.
06:04Écoutez-le.
06:05Pour moi, son initiative,
06:06lorsqu'elle qualifie la France
06:07d'algérophobie sur le territoire algérien,
06:10s'apparente à une forme de trahison d'État.
06:13Je pense que ce mot n'est pas de trop,
06:15puisqu'on est dans une situation,
06:16comme vous le savez,
06:17très complexe vis-à-vis du régime algérien,
06:20qui, pendant des mois,
06:21a gardé Boilem Sansal enfermé,
06:22qui a toujours Christophe Gleize enfermé.
06:25Et donc, le fait qu'une ancienne candidate
06:26à la présidentielle,
06:28qui a été ministre d'État
06:29de la République française,
06:30se rende en Algérie
06:31pour tenir de tels propos,
06:32pour moi, s'apparente à vraiment
06:35un scandale politique.
06:37Alors, les mots sont forts.
06:38Scandale politique, trahison d'État ?
06:40Je dirais plutôt trahison nationale.
06:43Le mot trahison, je le conserve.
06:45Je l'approuve.
06:46On est dans la trahison morale
06:47et intellectuelle.
06:49Et scandale, oui,
06:51c'est un scandale moral aussi.
06:53Parce que, pardon,
06:54je ne parle pas d'État.
06:56Madame Ségolène Royal
06:57ne représente pas l'État français.
07:00Mais l'État français lui-même,
07:02vous savez, j'ai entendu
07:03les réactions politiques,
07:05gouvernementales,
07:06par rapport à ce que fait
07:07Ségolène Royal.
07:09Ils ne montent pas le très haut.
07:12Ils acceptent.
07:14Ils sont aussi, eux,
07:15dans une sorte de voussure
07:18intellectuelle et morale.
07:20Et je dis...
07:21En fait, ce que vous regrettez,
07:22ce n'est pas tellement
07:23que le dialogue soit ininterrompu
07:25entre les deux.
07:26C'est la teneur des propos.
07:28Non, mais soyons bien clairs.
07:29Non, mais c'est même pas...
07:31C'est l'attitude.
07:32C'est l'attitude.
07:33C'est-à-dire que je constate,
07:36non seulement sur le champ politique,
07:38mais également sur le champ médiatique
07:40de certains journaux,
07:42une voussure morale et intellectuelle
07:44par rapport à l'Algérie.
07:46Mais encore une fois,
07:47je le remets dans le cadre
07:49d'un masochisme français
07:51que je dénonce depuis longtemps.
07:53Enfin, c'est un vieil.
07:54Trahison d'État ?
07:55Trahison, oui.
07:56En tout cas, ça, c'est une certitude.
07:57En fait, ce qui étonne,
07:59c'est que Ségolène Royal,
08:00elle ne sert pas les intérêts
08:02de la France,
08:03non pas en dialoguant
08:04avec M. Théboun,
08:06mais en épousant
08:07ses revendications,
08:09en se faisant le porte-voix
08:10des revendications du régime.
08:12C'est ça qui est étonnant.
08:14C'est-à-dire que dans un dialogue,
08:14on attend peut-être
08:15une confrontation,
08:16une confrontation
08:16parfois peut-être musclée.
08:19Mais en tout cas,
08:20là, il n'y a rien de ça.
08:21C'est vraiment...
08:22On épouse le point de vue
08:23de l'adversaire
08:24et on balaye finalement
08:25les arguments
08:26qui sont portés depuis...
08:28qui ont été portés
08:29avant d'être tus
08:30à l'époque de Bruno Rotaillot.
08:33Pardon d'avoir l'esprit
08:34un peu scabreux,
08:34mais je n'exclus pas
08:36le fait que le régime Théboun,
08:38finalement,
08:40si Mme Royal
08:41est dans la génuflexion,
08:43lui cède glaise
08:45pour montrer que
08:46si jamais on est carpette,
08:48eh bien,
08:48on obtient quelque chose.
08:49C'est une possibilité aussi.
08:51On pourra quand même
08:51se réjouir qu'il soit libre
08:52déjà sur ça.
08:53On reste ensemble,
08:54on va continuer notre débat.
08:56On parlera des chiffres,
08:58des mauvais chiffres
08:58de la délinquance,
08:59crimes et délits en augmentation,
09:00mais il faut rester raisonnable
09:02dans l'interprétation,
09:03nous dit Laurent Nunez.
09:04Qu'en pensez-vous ?
09:05On en reparlera
09:05dans quelques instants.
09:07Restez bien avec nous
09:07sur Europe 1.
09:08Il est 13h29,
09:09sur Europe 1.
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