00:00Do you want children?
00:01Yes, I would like children, but with the current climate.
00:05And it's true that I've asked a lot of questions.
00:07I've tried to have a child.
00:09I don't know.
00:10Maybe yes, maybe not.
00:11But after, it's questioned in the age of which we are.
00:14The French.
00:15And for the first time since the end of the World War II, France met in 2000
00:20and in 2025, more deaths than births.
00:22And it's not very often happened in the history of France.
00:24It happened at the end of the year.
00:25In the 19th century, in the 1930s, and now.
00:27So it's exceptional.
00:29It's a big leap.
00:30And this fall, the UNED had planned, but for 2035.
00:34The baisse de...
00:35The baisse de la natalité, la baisse de la fécondité,
00:37on l'observe partout dans le monde, à des vitesses plus ou moins...
00:40La France y a longtemps échappé.
00:42Jusqu'en 2010, on était le pays de la...
00:45la résistance à la dénatalité.
00:46On faisait encore relativement beaucoup d'enfants.
00:49Le taux de fécondité...
00:50Le nombre d'enfants par femme était à 2.
00:52Aujourd'hui, il vient de tomber à 1,5.
00:54Et donc...
00:55Sur ces 15 dernières années, il y a quelque chose qui s'est passé.
00:57Il y a eu un effondrement des naissances.
00:59Le terme...
01:00n'est pas exagéré,
01:01puisque c'est moins 25% de naissances en 15 ans.
01:03La France fait donc désormais...
01:05en partie des États de l'Union Européenne,
01:07qui connaissent un solde naturel négatif.
01:09Aujourd'hui...
01:10seuls 5 pays ont encore un solde positif.
01:12Chypre,
01:13l'Irlande,
01:14le Luxembourg...
01:15Malte...
01:16et la Suède.
01:17Mais alors, comment s'explique cette baisse de la natalité ?
01:19Il y a des raisons qui sont...
01:20historiques,
01:21qu'on connaît depuis très longtemps,
01:22ce qu'on appelle la transition démographique.
01:24C'est-à-dire que...
01:25les progrès médicaux,
01:27l'urbanisation,
01:28l'éducation des femmes...
01:30on donne accès aux écoles,
01:32aux lycées,
01:33aux collèges.
01:34Les droits des femmes, bien sûr.
01:35la contraception,
01:36le fait que la fécondité soit devenue un désir,
01:39il ne soit plus...
01:40subie.
01:41Tout ça joue forcément sur une tendance à la baisse,
01:44mais ça n'explique pas pourquoi...
01:45ça baisse depuis 15 ans aussi vite.
01:47Il y a d'autres choses qui sont en jeu.
01:50Il y a des raisons sociologiques.
01:51Il y a plus de célibataires,
01:52les couples sont plus fragiles qu'avant...
01:55ça, ça joue énormément.
01:56Il y a aussi des raisons socio-économiques très fortes
01:59que moi, je m'écris...
02:00j'en vois trois qui sont importantes.
02:02La première, c'est le logement,
02:03la crise du logement.
02:04C'est une crise...
02:05c'est une crise démographique qui touche de plein fouet la jeunesse,
02:08qui a perdu de la surface habituelle.
02:10Dans les grandes villes,
02:11un jeune payé au salaire médian,
02:13il a perdu 25 mètres carrés de surface habituelle.
02:15Donc, c'est deux chambres d'enfants qui ont disparu.
02:17Les jeunes ont du mal à se loger,
02:18qu'ils ont du mal à accéder à la propriété immobilière.
02:20Or, c'est un peu la base d'avoir assez d'espace,
02:23d'avoir un nid douillet, un chez-soi.
02:25Pour ensuite projeter ces projets familiaux.
02:27Il y a aussi le fait que les modes de garde soient sous tension.
02:30C'est une galère dans les crèches,
02:31que c'est une galère pour trouver des modes de garde.
02:33Et ça impacte là aussi d'autant plus les...
02:35Les femmes, parce qu'on s'aperçoit
02:36qu'il n'y a pas un mode de garde disponible,
02:37en fait, ce sont elles, malheureusement,
02:39qui doivent se retirer...
02:40du marché du travail pour garantir la garde d'enfants.
02:43Et donc, en fait, cette tension...
02:45Cela fait aussi réfléchir à deux fois,
02:47quand on veut faire des enfants,
02:48de savoir comment est-ce qu'on va gérer la famille.
02:50La carrière, le travail en même temps.
02:52Le dernier point, c'est quand même
02:53qu'il y a quelque chose de fondamental
02:54qui a changé dans la société française.
02:55C'est qu'aujourd'hui, la pauvreté,
02:56elle a changé d'âge.
02:57Les pauvres, aujourd'hui,
02:58ce sont les jeunes,
02:59ce sont les étudiants...
03:00Ce sont les jeunes actifs,
03:01ce sont les familles monoparentales,
03:02et le niveau de vie, en fait, des jeunes actifs...
03:05qui sont aujourd'hui en âge de faire des enfants.
03:07Il a plutôt stagné sur les 15 dernières années,
03:09donc on a moins de moyens aussi.
03:10Pour financer un désir d'enfant,
03:12et on se pose des questions qu'on ne se posait pas.
03:15Fonder ma famille, c'est quand même quelque chose qui est important,
03:17et effectivement, dans le monde dans lequel on vit,
03:19on se pose des questions.
03:20C'est la question avant d'en faire.
03:21La sécurité, la précarité, le coût d'argent...
03:25La situation économique, c'est très compliqué,
03:28mais en tout cas, j'aimerais...
03:30toujours avoir des enfants.
03:31Alors moi, ce qui me questionne,
03:32c'est l'avenir qu'on va offrir aux enfants.
03:33C'est pas le fait de faire des enfants, c'est de...
03:35quel monde on va leur offrir.
03:36Franchement, si on veut avoir des enfants,
03:38et qu'on se donne les moyens,
03:39on peut avoir des enfants.
03:40C'est vraiment bien géré.
03:41C'est très difficile de sonder le désir d'enfant,
03:43parce que c'est quelque chose de très intime, de très...
03:45personnel qui dépend de tellement de facteurs,
03:47mais on a des enquêtes, quand même,
03:48qui montrent que le...
03:50le désir d'enfant reste archi-majoritaire en France.
03:53Il tourne autour de deux enfants, en moyenne, quand on...
03:55on demande le nombre d'enfants idéal aux jeunes français.
03:58Donc moi, j'interprète quand même cette baisse des naissances...
04:00non pas comme tout d'un coup une évaporation du désir d'enfant,
04:03comme ça, en 15 ans, soudainement.
04:05Mais plutôt, quand même, des conditions socio-économiques,
04:08effectivement, qui ont changé.
04:09Concrètement...
04:10Quels sont les impacts de la dénatalité, d'une démographie négative ?
04:13Alors, il faut bien comprendre que la...
04:15la démographie, ça conditionne tout.
04:18Ça conditionne l'état d'esprit du pays.
04:20Moins d'enfants, c'est aussi moins de sang neuf,
04:23c'est aussi moins d'audace, de crainte...
04:25C'est la créativité, c'est quand même ça la jeunesse aussi.
04:27C'est d'aller secouer l'ordre établi.
04:29C'est des écoles qui...
04:30c'est des classes qui se vident,
04:32c'est des territoires qui se vident complètement de jeunesse,
04:34et ça, ça fait déjà 15 ans.
04:35Qu'on le vit, hein.
04:36On a fermé 6 000 écoles primaires,
04:38on a perdu un demi-million d'écoliers,
04:39c'est moins de collégiens...
04:40Moins de lycéens à partir de cette rentrée.
04:42C'est moins aussi de travailleurs,
04:43moins de bras et de cerveaux pour faire tourner l'économie.
04:45On a besoin de main-d'œuvre.
04:47Et c'est aussi moins de cotisants.
04:48On a un modèle social en France et c'est la...
04:50la particularité française,
04:51c'est que notre modèle social,
04:53on a tout misé sur la démographie.
04:55À la libération, on s'est dit,
04:56on va faire un modèle
04:57où ce sont les jeunes qui payent pour les vieux,
04:59en gros.
05:00Ça marchait très bien quand il y avait beaucoup de jeunes
05:02et très peu de vieux.
05:03Aujourd'hui, c'est l'inverse.
05:04On a de moins en moins de jeunes,
05:05on a de plus en plus...
05:05de personnes âgées.
05:06Il faut payer les retraites,
05:07il faut payer la santé,
05:08il faut payer la dépendance.
05:09Et tout ça, ça...
05:10ça pèse très très lourd,
05:11et notamment sur les fiches de paye.
05:12On s'endette aussi pour ça,
05:14donc c'est...
05:15l'argent qui ne va pas dans les investissements,
05:17par exemple dans les écoles,
05:18dans l'écologie,
05:19dans les hôpitaux.
05:20Dans les infrastructures,
05:21dans les tribunaux.
05:22Et donc le risque aussi,
05:23c'est que cette démographie,
05:24elle...
05:25elle emballe la dépense publique
05:27dans le sens d'une partie uniquement
05:29de la population au détruit.
05:30Au détriment de l'avenir,
05:31au détriment de la jeunesse,
05:32au détriment de l'éducation,
05:33par exemple.
05:34Et donc ça, ça pose...
05:35un vrai problème,
05:36de savoir comment est-ce qu'on va continuer
05:37à financer le monnaie social
05:38et comment on va aussi continuer à créer...
05:40la richesse collective dont on a besoin,
05:42justement,
05:43pour financer ce modèle
05:44et pour maintenir nos niveaux...
05:45de vie.
05:46Et donc il faut tout réinventer
05:47et il faut surtout sortir, je pense,
05:48de ce déni de démographie
05:49dans lequel on est.
05:50À croire qu'on peut continuer
05:51à faire comme avant
05:52alors qu'aujourd'hui,
05:53ça ne marche plus.
05:54L'infertilité !
05:55masculine comme féminine
05:56a beaucoup progressé
05:57ces dernières années
05:58et fait souffrir beaucoup de couples.
06:00Un grand plan de lutte
06:02contre ce fléau sera engagé
06:04pour permettre justement...
06:05ce réarmement démographique.
06:07Alors moi, quand j'entends
06:08réarmement démographique,
06:09j'ai les poils qui servent...
06:10parce que le terme est vraiment
06:12très très mal choisi.
06:13Voilà, le ventre des femmes...
06:15ce n'est pas un obus,
06:16les enfants ne sont pas des canons,
06:17donc je pense que la rhétorique
06:18est complètement à côté de la plaque.
06:20Après, je pense que l'action publique
06:22a un rôle à jouer dans la...
06:25la facilitation du désir d'enfant,
06:27en tout cas la réalisation de ce désir.
06:29Elle n'a aucun rôle...
06:30dans les chambres à coucher
06:31ou pour dicter les modes de vie,
06:32mais je pense qu'elle a un rôle à jouer
06:33notamment sur les modes de garde.
06:35De réorienter la dépense publique
06:37et la décision publique vers la jeunesse,
06:39de lui redonner les...
06:40des moyens de pouvoir recommencer à rêver,
06:42à se loger,
06:43à vivre de son travail.
06:45Tous les...
06:45des pays qui essayent de mettre des choses en œuvre,
06:48justement, pour faire repartir à l'essentiel.
06:50À la hausse,
06:51on s'aperçoit que c'est très inefficace.
06:53Alors, il y a les choses assez classiques,
06:54les allocations...
06:55familiales,
06:56les crédits d'impôts qu'on fait en France,
06:58ça aide,
06:59mais vraiment à la marge.
07:00Il y a des pays qui essayent
07:01de faire des week-ends de trois jours,
07:02vous voyez, la semaine de quatre jours
07:03avec trois jours en week-end
07:04en espérant que...
07:05les couples passeront un peu plus de temps ensemble
07:07et que ça pourra peut-être déboucher
07:08sur des nouvelles messages.
07:10En Chine,
07:11maintenant,
07:12vous avez des armées de fonctionnaires
07:14qui sont...
07:15chargées
07:16d'appeler
07:17des jeunes femmes
07:18en âge de procréer
07:19pour leur demander
07:20si elles sont...
07:20enceintes ou pas.
07:21Et donc là,
07:22on est vraiment dans une forme
07:23de harcèlement téléphonique
07:24et d'une...
07:25une puissance publique
07:26qui, voilà,
07:27qui ne rechigne pas
07:29à carrément...
07:30rentrer dans l'intimité des gens,
07:32dans l'intimité des femmes.
07:33La population française
07:34continue tout de même...
07:35d'augmenter,
07:36même si c'est un rythme plus lent
07:37que les années précédentes,
07:38mais il y a une hausse de 0,25.
07:40Oui.
07:40Et ça, c'est dû au solde migratoire.
07:42Oui.
07:43Donc, est-ce que l'immigration,
07:44c'est la seule...
07:45la seule solution, finalement ?
07:46Alors, ce qui est intéressant,
07:47c'est qu'en fait,
07:48quand vous avez un sol naturel
07:49qui devient négatif,
07:50donc plus de décès que de naissances,
07:50il vous reste plus que le solde migratoire
07:52pour, qu'on le veut du nom,
07:53pour rajeunir et continuer à...
07:55d'accroître démographiquement.
07:56L'immigration, c'est une des solutions,
07:58effectivement, pour faire face
07:59à cette raréfaction...
08:00de la jeunesse,
08:01au fait qu'on manque aujourd'hui déjà
08:02d'actifs dans plein de secteurs,
08:03dans plein de métiers,
08:04mais c'est pas que...
08:05c'est la seule solution.
08:06Alors, il y a bien sûr
08:07les politiques familiales
08:08pour essayer de refaire des enfants,
08:09c'est très inefficace,
08:10et puis ça...
08:10ça va prendre du temps.
08:11Mais il y a aussi des robots,
08:12par exemple.
08:13On peut aussi estimer
08:14que si on a moins...
08:15moins de personnes,
08:16moins d'humains,
08:17on robotise l'économie,
08:18on le voit déjà
08:19dans certains secteurs.
08:20On le voit dans certains pays
08:21qui sont très vieillissants.
08:22Ce qui va être un peu plus compliqué,
08:24justement, c'est la robotisation.
08:25Et sur l'IA,
08:26c'est de savoir
08:27où est-ce que nous,
08:28en tant que société,
08:29d'ailleurs, on décide.
08:30Que les robots sont les plus efficaces.
08:32Je vous pose une question très simple,
08:33c'est est-ce qu'on est prêt
08:34à laisser notre grand...
08:35grand-mère dans un EHPAD
08:36à un robot toute la journée.
08:38Les EHPAD, c'est déjà...
08:40des lieux où il y a
08:41des grosses tensions
08:42au niveau de la main-d'œuvre.
08:43Et donc, est-ce qu'on remplace...
08:45les infirmiers,
08:46les médecins par des robots ?
08:47Est-ce qu'on est prêt
08:48à laisser nos enfants
08:49dans les crèches à des robots ?
08:50C'est des questions qui...
08:50qui sont extrêmement vertigineuses, enfin...
08:53C'est des questions éthiques, presque.
08:54Oui, c'est des questions éthiques.
08:55C'est des questions qui...
08:56Voilà, et d'ailleurs,
08:57on voit que des pays comme même le Japon,
08:58ils reviennent.
08:59Moi, je pense au final quand même que...
09:00pour s'occuper des humains,
09:01on a besoin des humains.
09:02Et donc, on ne peut pas remplacer
09:03un pour un la technologie.
09:05L'humain par la technologie.
09:06Et d'ailleurs, on voit
09:07que toute l'histoire économique
09:08est faite de ça.
09:09On a toujours eu peur
09:10que la technologie...
09:10remplace l'humain.
09:12En fait, ce qui s'est passé,
09:13c'est qu'à chaque fois,
09:14ça a bougé les besoins.
09:15Dans d'autres secteurs de l'économie.
09:16Et c'est vraisemblablement
09:17ce qui va se passer là aussi.
09:20Sous-titrage ST' 501
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