- il y a 2 jours
Chères lectrices, chers lecteurs,
Mardi 27 janvier, nous avons eu le plaisir de recevoir M. Philippe Vilain pour le lancement de son nouvel ouvrage paru aux éditions autrement : La promesse, échapper aux vaines paroles.
Vous souhaitant de belles lectures,
L'écume 🌊
Mardi 27 janvier, nous avons eu le plaisir de recevoir M. Philippe Vilain pour le lancement de son nouvel ouvrage paru aux éditions autrement : La promesse, échapper aux vaines paroles.
Vous souhaitant de belles lectures,
L'écume 🌊
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00:00Oui, allez-y, allez-y.
00:03Bonsoir Philippe Bélin, nous sommes...
00:05Ravie de vous accueillir à la librairie Lécume des Pages.
00:10Nous vous avions accueilli l'année dernière pour votre roman Mauvais élève.
00:15Mais cette fois, vous venez nous voir pour un essai.
00:20Un essai intitulé « La promesse, échappée au... »
00:25Une nouvelle parole.
00:26On verra sans doute l'importance du sous-titre.
00:30« La promesse, c'est une notion simple qui semble simple à apprendre. »
00:35Nous appréhender, nous faisons tous des promesses, nous en recevons aussi.
00:40Mais vous développez dans votre roman ces multiples...
00:45Et vous le faites d'une manière très intéressante parce que vous l'illustrez.
00:50Par des propos de philosophes, mais aussi...
00:55Par la littérature et aussi par votre expérience personnelle.
01:00Ce qui en fait un texte très incarné, finalement.
01:05Ce n'est pas seulement une réflexion comme ça, très éthérée sur cette notion.
01:10Est-ce que je peux vous demander comme ça, juste pour démarrer, s'il y a une...
01:15Définition, un philosophe, un écrivain dont la définition...
01:20La promesse vous a particulièrement intriguée, intéressée ?
01:24Alors, d'abord, merci pour cette présentation.
01:28Ce qui est intéressant...
01:29De dire aussi, c'est qu'effectivement, j'alterne l'écriture.
01:32C'est très, très important pour moi.
01:34D'alterner l'écriture littéraire, romanesque, on va dire, même si j'ai fait aussi beaucoup de...
01:39D'essais autobiographiques et l'écriture d'essais, de réflexions, en fait...
01:44Je ne me sens pas un romancier, en fait, je me sens un écrivain au sens plus...
01:49L'arche du terme qui alterne, qui a besoin, en fait, c'est vraiment une nécessité, je ne pourrais pas...
01:54faire que raconter des histoires, en fait.
01:57C'est quelque chose d'impossible pour moi.
01:59Je verrai une sorte de vanité de l'écriture, en quelque sorte.
02:04si j'avais à le faire.
02:05Et donc, je suis obligé d'avoir cette respiration, là, qui passe par la...
02:09réflexion, mais qui me sert aussi...
02:11qui constitue, en quelque sorte, des études préalables.
02:14comme les peintres font des études avant un tableau et mes essais, d'une certaine façon...
02:19vous saurez aussi ces études-là.
02:21Alors, pour répondre à votre question...
02:24Le philosophe...
02:26J'ai été assez embarrassé pour écrire ça.
02:29ce texte, car ce n'est pas évident de travailler, même si c'est le principe.
02:34de la très belle collection d'Alexandre Lacroix, de prendre un grand mot, c'est-à-dire...
02:39en l'occurrence, la promesse...
02:41mais de ne pas être trop général, il ne s'agit pas de faire...
02:44un travail doctoral en épuisant le sens d'un sujet qui n'aurait évidemment pas de sens.
02:49mais dans le cadre de la collection, il faut partir...
02:54il y a une dimension empirique à partir de sa propre expérience de la promesse...
02:59puis essayer de l'élargir et voir, comme vous l'avez dit, dans la littérature, dans la philosophie...
03:04qui va pouvoir l'éclairer et l'expliquer.
03:08Alors, peut-être...
03:09parmi les philosophes que j'ai pu lire pour...
03:13euh...
03:14illustrer la promesse, c'est peut-être Nietzsche...
03:17qui dit...
03:18alors j'ai pas...
03:19la phrase, mais elle me sert pour débuter l'essai...
03:22qui dit que les plus belles...
03:24promesses ne sont pas celles qu'on énonce, mais celles qu'on a...
03:29en soi, qu'on porte en soi, et qu'on...
03:32qu'on énonce avec un doigt sur la...
03:34bouche.
03:35Et ce sont, finalement, les promesses tu...
03:38les promesses...
03:39qu'on se fait, mais qu'on hésite à faire, ou qu'on n'a pas le courage de faire...
03:43pour ne pas...
03:44désillusionner l'autre, parce que...
03:46le risque de la promesse, évidemment, c'est de ne pas la réaliser.
03:49et...
03:50et de décevoir...
03:51et de décevoir, évidemment, fatalement...
03:53et euh...
03:54cette...
03:54belle phrase de niche, peut-être vous l'avez...
03:56Oui, vraiment au début, je vous le confie.
03:58Je...
03:59ça serait dommage de la...
04:01de la...
04:03de la massacrer...
04:04euh...
04:05euh...
04:06euh...
04:07voilà.
04:08C'est le...
04:09le fragment 350 d'Aurore de Nietzsche.
04:12Lorsque l'on fait une promesse...
04:14ce n'est pas la parole qui promet, mais ce qu'il y a d'inexprimé derrière la parole.
04:19Les mots affaiblissent même une promesse en déchargeant et en...
04:24en usant une force qui est une partie de cette force qui promet.
04:27Bon, c'est un peu jargonneux, évidemment, mais...
04:29Faites-vous donc bener la main en mettant un doigt sur la bouche.
04:34C'est ainsi que vous faites les vœux les plus sûrs.
04:37Et effectivement, je démarre...
04:39sur cette citation de Nietzsche pour...
04:43euh...
04:44référé à ma propre expérience de la promesse qui est en...
04:48en réalité une...
04:49paroles...
04:50une promesse tue...
04:51une promesse que...
04:52que je n'ai jamais énoncée...
04:53et...
04:54qui est celle de...
04:55de veiller sur ma mère...
04:57lorsque mon père est décédé.
04:59de...
05:00d'être...
05:01toujours à ses côtés...
05:03euh...
05:04d'être...
05:05d'être...
05:07d'être...
05:08d'être...
05:09d'être...
05:12d'être...
05:13sans doute, lorsqu'elle aura le livre en main.
05:18D'ailleurs, elle ne l'a pas lu, elle ne l'a pas vue, je ne sais pas.
05:20Et donc, voilà, c'est une promesse qui me semble...
05:23Peut-être les plus belles, effectivement, c'est la raison pour laquelle j'ai été sensible à...
05:28à la phrase de Nietzsche, parce que Nietzsche aussi, même si c'est compliqué, c'est un philosophe...
05:33aussi plus accessible, moins théoricien, et peut-être moins jargonneux que Ricœur.
05:38La promesse, toute sa théorie sur la responsabilité, des choses comme ça qui sont quand même...
05:43supposent un bagage philosophique assez important.
05:47Voilà.
05:48Je suis peu étonnée que vous choisissiez cette citation.
05:53et que vous préfériez la promesse tu, parce que vous commencez votre texte en...
05:58nous disant combien vous vous méfiez de la parole, combien vous pouvez être...
06:03TESE, par ailleurs, et justement...
06:08vous opposez la promesse...
06:13à une parole vaine, où il lui donnait une valeur supplémentaire.
06:18Il devrait savoir en quoi la promesse est-elle supérieure au langage.
06:23Vous avez quatre heures...
06:25...
06:27...
06:28...
06:28...
06:30Oui, alors c'est vrai que j'ai...
06:32Au langage commun...
06:33...
06:34...
06:35...
06:36...
06:38...
06:40...
06:42...
06:44...
06:46...
06:48...
06:50...
06:52...
06:54J'ai développé une certaine méfiance par rapport à...
06:58...
06:59...
07:01...
07:05...
07:11...
07:13...
07:15...
07:25Ce qui est sans doute erroné d'ailleurs, mais en tout cas, ça a le mérite d'exister.
07:30Je crois beaucoup à ça et donc je suis né en fait, enfin je suis né, c'est ce projet.
07:35Donc, il est né d'un sentiment, d'une impression.
07:40Effectivement, qu'il y avait beaucoup de...
07:45Un discours vain, une parole comme ça, qui était une sorte d'influence.
07:50De l'inflation, de la parole et qu'on vérifie assez facilement dans tous les...
07:55Dans toutes les dimensions de la politique, par exemple, que vous parliez d'économie.
08:00Par exemple, d'égalité sociale, d'écologie.
08:05Vous voyez l'écologie, tous les grands congrès, les forums, tout ça, sur le climat.
08:10Bon, à la fin, ça n'a jamais été aussi désastreux.
08:13Pas plus tard qu'il y a une semaine.
08:15J'étais dans le sud de l'Italie, une sorte de mini-cyclone.
08:20C'est quelque chose que personne n'avait jamais vue en Sicile, en Fardin.
08:23Bon, donc...
08:25Dans tous les domaines, vous pourriez voir que les promesses sont...
08:30Les paroles sont complètement inefficientes, même si, évidemment, certaines sont...
08:35Solutionner, mais sur le nom, les promesses avec des gros enjeux.
08:38L'égalité sociale, encore une fois.
08:40La justice sociale, vous verrez qu'on est toujours dans une sorte de...
08:45D'insatisfaction qui reste, et de déception surtout.
08:50Et vous pourriez en parler beaucoup mieux que moi, par exemple, simplement pour la politique du livre.
08:55Politique éditoriale, on est dans un système d'hyperproduction, mais d'hyperproduction.
09:00Pas de production, hyperproduction, et on voit bien qu'on n'a pas toutes les rentrées.
09:05Les librairies sont énormes, les librairies ne peuvent pas exposer, ne peuvent pas valoriser, ne peuvent pas parler...
09:10La plupart des livres sont renvoyés, la plupart finissent au pilon, très peu...
09:15Finalement, parviennent à survivre, et donc...
09:20Bon, les éditeurs avaient promis des baisses de la production...
09:25Et une année, ils ont fait moins 21 de baisses de production sur...
09:28Alors évidemment, ils ont tenu la production...
09:30C'est une promesse, mais c'est dérisoire, parfois ça n'a plus de sens...
09:34Et donc, vous voyez, dans tout...
09:35Dans tous les domaines, alors c'est pas propre au livre, mais partout, dans tous les domaines, il y a une sorte d'inflation.
09:40C'est une question de discours vains, inefficient, et qui...
09:45Bah devient un peu assez problématique, d'une certaine façon, et surtout...
09:49Le problème est que la promesse, enfin la parole, est...
09:54C'est le fondement même de...
09:56Bah du...
09:57Bah du lien social...
09:58C'est ce qu'il y a...
09:59C'est ce qu'il va permettre, en fait, qui va offrir la possibilité...
10:03Bah de...
10:04D'une vie collective, de ce qu'on a appelé peut-être d'ailleurs à tort, le vivre ensemble...
10:08C'est ce qu'il...
10:09Qui va permettre de...
10:11De relier, en fait, le...
10:13Le...
10:14Le politique...
10:14Au peuple...
10:15C'est ça la promesse, c'est de fonder...
10:18C'est ce qu'il faut...
10:19Fondre vraiment ce lien...
10:20Aussitôt...
10:21Que...
10:22Dès que...
10:23Cette...
10:24La promesse...
10:25Cette parole...
10:26N'est pas...
10:28N'est pas tenue...
10:29Alors...
10:30Evidemment...
10:31On a tout de suite...
10:33On a tout de suite...
10:34Dans une sorte...
10:35Ce qu'on peut rappeler de...
10:36De scepticisme...
10:37Démocratique...
10:38De méfiance...
10:39De grande méfiance...
10:41Qui...
10:42Qui va...
10:43Qui va...
10:44Dévaloriser le langage...
10:46En réalité...
10:47C'est ça...
10:48C'est la dévalorisation...
10:49Du langage...
10:50Des paroles vaines...
10:51Et donc...
10:52Voilà...
10:53C'est la raison pour laquelle...
10:54J'ai tenu...
10:55À...
10:56À écrire sur...
10:57Sur la promesse...
10:58Pour...
10:59pour m'interroger sur la valeur du langage, et particulièrement...
11:04sur ce que, dans le langage, dans le langage même,
11:09va résister, va se...
11:14qui, dans le langage même, justement, va tenir parole, justement.
11:19Et va transformer les mots, les grands mots...
11:24Alexandre Lacroix qui vient d'arriver, les grands mots...
11:26Elle a transformé ces grands mots...
11:29en actes, va, autrement dit, va les rendre performatifs.
11:34Dire, ça va revenir à faire.
11:36Et donc voilà, j'ai voulu m'interroger là-dessus...
11:39C'est la raison pour laquelle j'ai accepté la proposition d'Alexandre.
11:44Donc elle a une valeur aussi parce qu'elle est rare,
11:47et parce qu'elle est un lien à l'autre.
11:49comme vous le disiez, c'est...
11:51on promet quelque chose à quelqu'un ou à soi.
11:54on est soi-même, mais on est son autre.
11:58Pourquoi...
11:59Est-ce qu'on promet...
12:00Pourquoi...
12:02À quoi ça sert ?
12:04C'est une promesse...
12:05C'est...
12:06C'est une...
12:07C'est un...
12:08C'est une contrainte.
12:09Est-ce que...
12:11Est-ce qu'on peut vivre...
12:12Est-ce qu'on peut vivre sans promesse ?
12:14Est-ce qu'on peut vivre heureux sans promesse ?
12:16Voilà, c'est...
12:17C'est des...
12:18C'est des sujets de distance.
12:19Certes...
12:21En fait, c'est difficile d'être toujours très général avec la promesse...
12:24Tout dépend de la nature de la promesse, évidemment.
12:26Et on va entrer dans des exemples, parce que vous donnez de très nombreux exemples précis.
12:29La promesse politique n'est pas la même que la promesse que vous allez faire à votre père...
12:34Je ne sais pas...
12:35Donc, évidemment, elle n'est pas...
12:37Elle est d'une toute autre nature, mais...
12:39Ce qu'il faut penser, c'est que la promesse, en tout cas, elle...
12:44D'abord, elle entretient, elle permet d'entretenir une relation à l'autre...
12:49Et d'engendrer de la croyance.
12:51En fait, elle naît aussi de ce grand désir de croyance.
12:54Que nous avons tous, en fait.
12:56La promesse politique, c'est ça.
12:59Elle fonde, comme je l'ai dit tout à l'heure, ce lien démocratique...
13:04Ce lien social, parce qu'il y a une grande...
13:06Il y a un grand désir de croyance.
13:09Nous avons...
13:09Un besoin indéfectible de croire en un avenir.
13:14Meilleur que tous les problèmes écologiques, je ne sais pas quoi...
13:18La société...
13:19Les problèmes sociaux vont être...
13:21Améliorés, en tout cas, ou solutionnés dans le meilleur des cas.
13:24Même si on s'aperçoit que, finalement, les choses sont toujours...
13:29Un petit peu plus compliquées que cela, dès lors que les politiques...
13:34Avoir émis des promesses, se retrouvent...
13:39Confrontées à une sorte de principe de réalité ou de contraintes du réel.
13:44Qui, à un moment donné, va mettre en lumière soit leur mensonge...
13:49Mais je ne crois pas véritablement que ce soit des mensonges.
13:52Je ne crois pas juste à une sorte de...
13:54Séduction électorale...
13:56Mais...
13:57Peut-être une fois...
13:59Une forme d'inconséquence et peut-être parfois d'incompétence aussi.
14:04Parce que, évidemment, des gens qui sont...
14:05Qui changent de portefeuille sans arrêt.
14:07Qui sont ministres de l'agriculture, du soin.
14:09Du sport, du truc, du jour au lendemain.
14:12Bon, alors, ça fait des...
14:14Des compétences de gestionnaire.
14:16Des compétences très importantes, évidemment.
14:19Ce sont des gens surdiplômés.
14:21Il n'y a pas de problème là-dessus.
14:23Mais en même temps...
14:24C'est sans un savoir empirique qui...
14:29Qui devraient étayer en même temps toutes ces...
14:32Toutes ces connaissances qu'ils ont.
14:34Et donc, effectivement, on se retrouve là...
14:36Par des politiques qui n'arrivent plus, forcément.
14:39A réaliser leurs promesses.
14:44Et de là naît naturellement une sorte de scepticisme.
14:49Démocratique.
14:50Une sorte de méfiance.
14:51Jusqu'à l'abstentionnisme, évidemment.
14:53Qui est si...
14:54Si grand.
14:55De plus en plus grand.
14:56Et c'est normal.
14:57Ça ne veut pas dire que les politiques...
14:59Ne résolvent pas toutes les promesses.
15:01Parce que sur le nombre, évidemment.
15:02Il y en a un certain nombre.
15:03Bien sûr.
15:04D'ailleurs, vous citez Machiavel dans Le Prince.
15:07Qui dit qu'il est souhaitable...
15:09Parfois que le politique ne...
15:11Ne...
15:12Ne...
15:13Ne réponde pas à sa...
15:14La promesse pour ne pas s'entraver dans son...
15:16Dans son action politique.
15:17Parce qu'on peut faire des promesses qui...
15:19Qui un jour n'ont plus de sens ou non plus de...
15:22Bien sûr.
15:23Ne sont plus...
15:24Intéressantes sur le moment.
15:26Oui.
15:27Merci.
15:28Merci.
15:29Alors, vous évoquez aussi le fait qu'il y a une...
15:34Une dimension sacrée dans la...
15:37Dans la...
15:38Dans la...
15:39Dans la...
15:40Dans la...
15:41Dans la...
15:42Dans la...
15:43Dans la...
15:44Dans la...
15:45Dans la...
15:46Dans la...
15:47Dans la...
15:48Dans la...
15:49Dans la...
15:50Dans la...
15:51Dans la...
15:52Dans la...
15:53Dans la...
15:54Dans la...
15:55Dans la...
15:56Dans la...
15:57Dans la...
15:58Dans la...
15:59Dans la...
16:00Qu'est-ce qui fait les tensions ? Qu'est-ce qui est sacré dans une...
16:05Une promesse ?
16:06Le sacré vient en fait de la...
16:10Une sorte de position qu'il y a entre le désir de tenir une promesse et le risque de...
16:15Ne pas la tenir en fait.
16:16Ça vient de cette équation-là qui fait que...
16:20Ça va donner toute la valeur à la parole que vous avez énoncée si vous parvenez malgré...
16:25Toutes les contraintes, malgré tous les obstacles qui vont se...
16:30S'opposer à vous, vous parvenez enfin à la faire.
16:35Oui, alors au départ d'ailleurs, le livre devait s'appeler, je crois, La sacralité de la parole.
16:40Quelque chose comme ça ? Non, Alexandre, je ne sais plus.
16:42C'était parti effectivement sur une phrase...
16:45De Georges Gussdorff qui parle de la religion de la parole.
16:50Et évidemment, c'est quelque chose qui ne m'avait pas laissé insensible.
16:55Sans doute parce que quand on est passionné de littérature et que...
17:00Que l'on écrit soi-même également, on a un rapport au langage...
17:05Un peu sacré par la force des choses et que j'ai la faiblesse de penser.
17:10Qu'on n'emploie pas un mot pour un autre, enfin qu'on n'écrit pas gratuitement.
17:15Que toutes les paroles sont nécessaires et qu'elles ont une certaine valeur.
17:20Enfin en tout cas, c'est tout le moins, c'est comme ça que j'ai envie de concevoir.
17:25La littérature et donc voilà ce caractère sacré de...
17:30De la promesse m'a beaucoup intéressé parce que la littérature...
17:35De toute façon, lorsque j'ouvre un livre, est porteuse.
17:40Est porteuse d'une promesse qui n'attend que par ma lecture.
17:45Qu'à être réalisée.
17:50Justement, puisqu'on évoque la littérature, vous dites que...
17:55Il y a une promesse, on fait une promesse, l'écrivain fait une promesse de...
18:00De vérité dans son travail d'écriture.
18:05C'est une vraie problématique ça en littérature.
18:08Vous citez...
18:10Vous citez Camus dans la préface de Louis Guilloux...
18:15Qui dit que...
18:17On ne peut véritablement...
18:19Vous allez m'engager sur un autre terrain que la France...
18:20Voilà, on ne peut pas véritablement écrire sur la pauvreté si vous ne l'avez pas.
18:25En durée, en résumé...
18:29Alors, on peut...
18:30Poser l'accent de la liberté de l'écrivain.
18:32Est-ce que vous...
18:33Est-ce que vous êtes de cette école de ceux qui...
18:35Je pense qu'effectivement, il est quand même délicat d'écrire sur des sujets qu'on ne...
18:40Qu'on n'a pas expérimenté soi-même.
18:42Ou est-ce qu'on peut...
18:43Est-ce qu'un écrivain peut écrire sur...
18:45Ça, c'est un grand débat.
18:46Oui, oui.
18:47Je pense que d'un point de vue théorique, on peut écrire sur...
18:50Surtout, c'est-à-dire les...
18:53Il y a pour moi deux types d'écrivains.
18:55Si vous avez parlé de Camus, on pourrait l'opposer à Sartre.
18:57En fait, il y a l'écrivain Sartre qui est brillant, très...
19:00intelligent, qui est pour moi une sorte d'écrivain à thèse.
19:05Enfin, d'écrivain de premier de la classe, un peu.
19:08Vous lui donnez un sujet, il est capable de...
19:10de faire une rédaction, une super dissertation sur le sujet parce qu'il est intelligent.
19:15Voilà, il est capable de tout problématiser très vite et de développer par des arguments...
19:20en trois parties et qu'il est capable de solutionner votre problème.
19:25mais sans toujours avoir vécu les choses qu'il a...
19:30qu'il parvient à intellectualiser.
19:32Voilà, c'est une intelligence un peu...
19:35très théorique et très intéressant.
19:37Moi, j'aime beaucoup...
19:39Enfin, c'est une merde.
19:40Il m'a nourri et il a été très important dans ma construction intellectuelle.
19:44Mais...
19:45j'ai une faiblesse évidemment beaucoup plus grande pour Camus qui n'est pas forcément...
19:50théoricien, qui est plus essayiste au sens de...
19:54de...
19:55de penseurs mais presque d'opinions d'une certaine façon où on sent que...
20:00dans la plupart de ses essais, ses arguments sont parfois...
20:05non pas faibles mais...
20:06bon...
20:07c'est...
20:08c'est pas aussi...
20:09aussi...
20:10bien argumenté que...
20:12que Sartre.
20:13C'est aussi moins jargonneux aussi.
20:15mais...
20:16voilà...
20:17Camus parle des choses qu'il éprouve.
20:19Il y a le...
20:20je pense qu'on peut pas...
20:21pour être un écrivain complet en tout cas...
20:23peut-être qu'il faut avoir un...
20:24un bac...
20:25un bac ... important, un bac théorique,
20:27ça me parait la moindre des choses,
20:28avoir une certaine connaissance...
20:30nourrir son écriture
20:32mais en même temps
20:34d'avoir un certain
20:35savoir empirique
20:36c'est toujours mieux
20:36quand même
20:37et effectivement
20:37la fameuse phrase
20:38la fameuse préférence
20:40de Sartre
20:40de Camus
20:41dans l'ouvrage
20:43de Louis Guillou
20:45dit que
20:45je vais mal le citer
20:47mais il dit
20:47qu'il comprend
20:49les gens
20:50qui parlent
20:51de la pauvreté
20:52ou qui écrivent
20:52sur la pauvreté
20:53ou qui défendent
20:54mais
20:54sans l'avoir vécu
20:55etc
20:56mais il dit
20:56moi quand même
20:57je préfère
20:58qu'on parle en connaissance
20:59de la pauvreté
20:59cause
21:00et évidemment
21:02c'est toujours
21:03un problème de traité
21:04de la raison je crois
21:05et bien oui
21:06oui oui
21:06moi je suis absolument
21:07d'accord
21:07avec ça
21:09évidemment
21:09comment
21:11ne peut-on pas l'être
21:13d'ailleurs
21:13d'une certaine façon
21:14parce qu'il y a
21:16un ressenti
21:18il y a une épreuve
21:19de la réalité
21:19qui est toujours
21:21plus forte
21:21d'une certaine façon
21:23surtout pour la pauvreté
21:24qui vous laisse
21:25des stigmates
21:26très très important
21:28et
21:29que Sartre
21:31qui est si intelligent
21:32peut comprendre
21:33d'un point de vue théorique
21:34mais qu'il ne peut pas éprouver
21:36et éprouver
21:37en fait
21:38lorsque c'est étayé
21:39l'épreuve de la réalité
21:41ou l'épreuve des sentiments
21:42lorsque c'est étayé
21:43par une connaissance
21:44théorique
21:45je trouve qu'il y a
21:45encore plus forte
21:46en fait
21:46beaucoup plus forte
21:47qu'une simple chose
21:48un peu
21:49abstinente
21:49traite
21:50mais
21:51en même temps
21:52tous les deux
21:52proposent
21:53des réflexions
21:54tout à fait
21:54très respectables
21:55et très nourrissantes
21:56et très constructives
21:57évidemment
21:58ça fait
21:58beaucoup plus
21:59théoricien
22:01peut-être plus intéressant
22:02d'une certaine façon
22:03mais ma faiblesse
22:04c'est
22:04et pour Camus
22:06vraiment
22:09sur le plan sémantique
22:11il y a des synonymes
22:14au moins
22:14de
22:14de promesses
22:15l'engagement
22:16le serment
22:17mais vous dites
22:19qu'ils sont
22:19très très en deçà
22:21en fait
22:22est-ce que
22:22vous pourriez
22:22nous donner
22:24une définition rapide
22:27du serment
22:29ou la dignité
22:29différence
22:30non mais
22:30en deux mots
22:31la promesse
22:31dire je m'engage
22:32ce n'est pas la même chose
22:33que dire je
22:34je
22:34promets
22:35c'est-à-dire
22:36par exemple
22:37à ma connaissance
22:39en tout cas
22:39l'engagement
22:41à un antonyme
22:43c'est un désengagement
22:44la promesse
22:46on ne dépromet pas
22:47donc ça reste
22:48une sorte de
22:49qu'est-ce que c'est la promesse
22:51en deux mots
22:51c'est un engagement
22:52irrévocable
22:52qu'une parole
22:54que vous devez tenir
22:55jusqu'à votre mort
22:56ou même par-delà la mort
22:57si c'est possible
22:58et donc
22:59c'est quelque chose
23:00qui est bien plus fort
23:02que le serment
23:02finalement
23:03même si
23:03le serment
23:04est quelque chose
23:04de presque plus romantique
23:06faire moins
23:06faire moins des serments
23:08que tu rompras demain
23:09vers l'air
23:09quelque chose
23:11de plus
23:11même si ça reste
23:12quand même quelque chose
23:13mais la promesse
23:14en fait
23:14doit être absolument réalisée
23:16il y a quelque chose
23:17d'irréductible
23:18qui est
23:19beaucoup plus fort
23:20en fait
23:21que l'engagement
23:22bon
23:22l'engagement
23:23l'engagement
23:25nous donne
23:27la possibilité
23:28la liberté
23:28de revenir en arrière
23:31et puis en argumentant
23:32en disant
23:33en trouvant des excuses
23:34ou des circonstances
23:36atténuantes
23:37pour
23:38pour
23:38ne pas avoir été
23:40ne pas avoir fait
23:41ne pas avoir pu
23:42réaliser
23:43cette promesse
23:44en revanche
23:46la promesse
23:47elle est radicale
23:49elle est sans excuse
23:49en fait
23:50c'est ça qui la rend
23:51beaucoup plus forte
23:52même si
23:54dans la réalité
23:57cette radicalité
23:59doit être
23:59nuancée
24:00en même temps
24:01parce que
24:01on peut pas
24:02évaluer toujours
24:05une promesse
24:05à long
24:07de sa réalisation
24:09par exemple
24:09en amour
24:10notamment
24:11en amour
24:12vous promettez
24:13à quelqu'un
24:13à quelqu'un
24:13à l'amour éternel
24:14je sais pas
24:15de t'aimer
24:15toute la vie
24:16je sais pas
24:17des choses comme ça
24:18et puis
24:20vous
24:20vous
24:21vous apercevez
24:22parce que
24:23le sentiment
24:23est fluctuant
24:24est intermittent
24:25émouvant
24:26et
24:26évidemment
24:28cette promesse
24:29que vous avez
24:30faite
24:31en toute sincère
24:33vérité
24:33à un moment donné
24:34risque de ne plus valoir
24:3910 ans
24:4120 ans
24:41peut-être un an
24:42peut-être quelques mois
24:43après
24:43je sais pas
24:44en tout cas
24:45en tout cas
24:46elle est
24:47elle est fragile
24:49évidemment
24:49cette promesse
24:50devant l'épreuve
24:51l'épreuve du temps
24:52du temps
24:53et de la réalité
24:54parce que le sentiment
24:55évolue
24:56promettre
24:56en amour
24:57c'est vouloir contrôler
24:59quelque chose
25:00qui vous échappe
25:02d'une certaine façon
25:03qui est mouvant
25:04le sentiment
25:05se modifie
25:06avec le temps
25:06et aussi
25:07selon les âges
25:07même
25:08on a
25:09même pas à 20 ans
25:10comme à 30 ans
25:12comme à 50 ans
25:13on n'aime pas
25:14du tout de la même façon
25:15et puis
25:15dans la durée
25:17d'une relation
25:18on n'aime pas
25:18non plus
25:19après un an
25:20la même façon
25:21qu'après deux ans
25:21le sentiment se transforme
25:23il peut se renforcer
25:26il peut aussi
25:28ne pas du tout
25:29se renforcer
25:30diminuer
25:31et même
25:32s'éclipser
25:33et donc
25:35évidemment
25:36il y a quelque chose
25:37de très important
25:38très fragile
25:39et de
25:40et de
25:41et finalement
25:42de réversible
25:43dans
25:43dans cette promesse
25:44alors que la promesse
25:45devrait être irréversible
25:46devrait être
25:47vraiment quelque chose
25:48et c'est la raison
25:49pour laquelle
25:50il faut pas forcément
25:51pour moi
25:53être dans cette radicalité
25:56et avoir
25:58un jugement
25:59peut-être plus nuancé
26:00quant à
26:00quant à sa réalisation
26:02enfin
26:02quant à sa non
26:03réalisation
26:04c'est que peut-être
26:05il faut prendre en compte
26:06mon sens
26:08en tout cas
26:08le degré de
26:10d'authenticité
26:12au moment
26:13où elle a été faite
26:14si tentée
26:14qu'on puisse l'évaluer
26:15évidemment
26:16ce degré d'authenticité
26:18cet engagement
26:19qui
26:21au moment
26:23où l'autre s'est engagé
26:24on sent
26:25on sent bien
26:25ce sont des choses
26:26qui sont
26:27qui sont
26:28mesurables
26:30malgré tout
26:30qui sont
26:31la présence de l'autre
26:33les autres
26:33attentions
26:34qu'il a eu
26:35pour nous
26:35sont
26:36palpables
26:38à moins qu'il nous ait
26:39menti tout le temps
26:40mais on ne peut pas
26:40mentir
26:41enfin
26:41sauf
26:42être
26:42un genre
26:43Jean-Claude Romand
26:44je ne sais
26:45je ne sais
26:46qui d'autre
26:46mais on ne peut pas
26:47mentir
26:47vraiment sur du
26:48long terme
26:48normalement
26:49quand on est
26:49normalement
26:50constitué
26:50et donc
26:51je pense que
26:53il faut
26:54il faut peut-être
26:55évaluer
26:55la promesse
26:57dans son
26:57dans son
26:58début
26:58et dans son
26:59dans son désir
27:00d'être sincère
27:01avec l'autre
27:01de tenir vraiment
27:03une parole
27:03même si après
27:05par la force des choses
27:06il y a un très
27:06très beau texte
27:07de Sartre
27:08que je discute
27:09là-dedans
27:10dans l'être
27:10dans l'être et le néant
27:11où il dit que
27:13effectivement
27:13on fait une promesse
27:16d'amour
27:16à quelqu'un
27:18mais
27:19si
27:20vous en venez
27:21à ne plus aimer
27:23ou à ne plus aimer
27:23moins aimer cette personne
27:24alors qu'est-ce que
27:25vous faites
27:25vous restez fidèle
27:27à votre
27:28promesse
27:28ce qui est
27:30finalement très beau
27:31c'est rien de plus
27:33à ne plus
27:33amoureux finalement
27:33que ça
27:34d'une certaine façon
27:35c'est le comble
27:36de l'amour
27:36d'une certaine façon
27:38mais
27:39en même temps
27:40si vous n'êtes plus
27:42amoureux
27:42et que vous
27:43restez fidèle
27:43à votre promesse
27:44l'autre
27:45bien sûr
27:46il est content
27:46que vous
27:47soyez
27:48fidèle
27:48fidèle à la promesse
27:48mais
27:49il voudrait
27:49que vous soyez fidèle
27:50pour une bonne raison
27:51que vous continuiez
27:52de l'aimer
27:53or si vous ne l'aimez plus
27:55vous êtes
27:56vous êtes
27:57pris
27:58prisonnier de votre promesse
27:59en quelques heures
27:59et l'autre ne veut pas
28:00non plus ça
28:00et donc il y a
28:02toute une complicité
28:02que
28:03alors là
28:03je vulgarise
28:05parce que
28:05Sartre le fait
28:06très très bien
28:07en entrant
28:08la mécanique psychologique
28:09dans laquelle
28:10est le premier temps
28:12et
28:13c'est tout à fait
28:13intéressant
28:15il y a une complexité
28:16évidemment
28:17sauf que vous développez
28:18aussi le fait
28:18que
28:19dans le sentiment
28:21amoureux
28:21on peut faire
28:22ainsi
28:23Sincèrement
28:23on peut promettre
28:24l'amour
28:25mais
28:25même l'autre
28:28en soi
28:28est une promesse
28:29c'est une
28:30c'est une projection
28:32vous avez
28:33écrit un très beau texte
28:34qui ne s'intitulait
28:35pas son genre
28:36et qui traitait
28:38du
28:38une problématique
28:38c'est-à-dire
28:39la problématique
28:40de classe
28:40un étudiant
28:44en philosophie
28:45un prof de philo
28:47amoureux
28:49d'une coiffeuse
28:50évidemment
28:50il y a un hiatus
28:51ça a été traité
28:52aussi dans d'autres
28:53on pense à la dentelière
28:54par exemple
28:55c'est un très beau texte
28:57et en fait
28:58l'autre est une promesse
28:59d'exotisme
29:00de pouvoir sortir
29:02de son milieu
29:02de pouvoir
29:03quand l'amour
29:04est passion
29:04tout est
29:05formidable
29:06effectivement
29:06à l'épreuve du temps
29:07c'est plus compliqué
29:08en général
29:09on revient
29:10à
29:10mais c'est aussi ça
29:12c'est-à-dire
29:13l'autre peut-être
29:15source
29:15de joie
29:16et la promesse
29:17elle est en soi
29:18elle est en l'autre
29:19elle n'est pas forcément
29:20uniquement une phrase lancée
29:25ou un projet lancé
29:26la promesse
29:28elle est en l'autre
29:29elle est en soi
29:30je suis très content
29:31que vous reliez
29:32ce passage
29:34à
29:35à Passangeur
29:36je ne sais pas
29:36si j'en parle
29:37oui c'est si
29:38vous en parlez
29:38d'accord
29:38j'avais oublié
29:39entre le moment
29:41où on écrit
29:41entre le moment
29:42où c'est publié
29:43entre le moment
29:43où on en parle
29:44il se passe
29:44presque un an
29:45c'est vrai
29:47j'avais oublié
29:48alors
29:48alors c'est très
29:49très bien
29:50je fais mon travail
29:51effectivement
29:53oui
29:53dans la
29:54l'amour
29:55Proust développe ça
29:57beaucoup mieux
29:58c'est à dire
29:59nous aimons
29:59nous n'aimons jamais
30:00vraiment
30:01enfin nous aimons
30:01une personne
30:02une individu
30:03une individualité
30:04mais
30:04nous aimons
30:05à travers elle
30:06une projection
30:07tout
30:08tout
30:09un
30:09tout
30:09c'est un monde
30:10qu'il promet
30:11dont il n'est
30:12que le support
30:13et dont il n'est
30:13que la fenêtre
30:14dans laquelle
30:15nous allons
30:15nous engouffrer
30:17nous aimons
30:17à travers lui
30:19oui
30:19un monde
30:21inconnu
30:23enfin auquel
30:24nous n'avons
30:24pas
30:25forcément accès
30:26et
30:27et nous l'aimons
30:29d'une certaine
30:30façon nous aimons
30:30ça ne veut pas dire
30:31que nous n'aimons pas
30:31la personne
30:32évidemment
30:32parce que nous la
30:33choisissons parmi
30:34évidemment déjà
30:35un nombre
30:36conséquent
30:37mais
30:38toujours est-il
30:39qu'elle
30:39est
30:39un
30:40elle est une
30:40représentation
30:41d'autre chose
30:41dans laquelle
30:42nous projetons
30:43des désirs
30:44plein de choses
30:45des rêves
30:45tout ce que vous voulez
30:46et effectivement
30:47dans
30:47pas son genre
30:50c'est méchant
30:52ce que je veux dire
30:53c'est pas méchant
30:54c'est un
30:54constat dur
30:55il n'y a que dans mon roman
30:58finalement
30:58qu'un prof de philo
30:59agrégé de philo
31:00rencontre une coiffeuse
31:02dans la réalité
31:03dans la réalité
31:04je n'en connais pas
31:05ça n'existe pas
31:08ou alors
31:08c'est un pourcentage
31:09ça s'appuyait d'ailleurs
31:13mon roman
31:14sur des études
31:16de sociologie
31:17ou sur
31:18je dirais
31:19FED
31:19des recherches
31:20sur le choix
31:21du conjoint
31:21et
31:22la plupart du temps
31:24on rencontre
31:24les personnes en situation d'homogamie c'est à dire dans la même sphère sociale c'est normal
31:28parce que c'est là on passe plus de temps
31:29donc il n'y a pas de et en hétérogamie le pourcentage était
31:34moindre et voilà dans mon roman
31:38dans passé
31:39son genre qui est un vrai roman
31:41c'est pas quelque chose de vécu
31:43mais évidemment
31:44c'est quelque chose qui me travaille évidemment
31:47venant d'un milieu populaire
31:49etc j'ai pu moi même me représenter chez des filles d'une autre classe
31:54financière lorsque j'étais jeune tout un autre monde et évidemment c'était
31:59c'était
31:59un objet évidemment qui
32:02qui
32:03qui
32:03qui
32:04qui participait du fantasme que je pouvais avoir
32:09parce qu'elle représentait évidemment tout ce monde auquel je n'avais pas accès
32:13alors je ne dis pas conscience
32:14c'est maintenant qu'évidemment je parviens à le définir mais autrefois je peux regarder tout à fait
32:19tout à fait autrement et donc c'est l'idée effectivement que nous sommes
32:24nous sommes
32:25chacun
32:27pour
32:28pour un autre
32:29une promesse nous constituons une promesse
32:31et tout le monde
32:32incarne une promesse
32:33malgré lui
32:34d'une certaine façon
32:35et cette idée est assez intéressante
32:37je prends l'exemple de Donjo
32:39aussi
32:39oui
32:40c'est ça
32:41c'est quand Piero
32:42quand Piero parle à sa femme
32:44du Seigneur Donjon
32:45juste à en parler
32:48parce qu'il en parle avec des belles
32:49paroles
32:49déjà
32:50elle commence à tomber
32:52amoureuse
32:53amoureuse
32:53du Seigneur Donjon
32:54et évidemment sans le connaître
32:57et donc c'est dire si l'amour
32:59est une projection
33:00est une affaire de représentation
33:02parce qu'elle n'aime pas l'homme
33:04qu'elle ne connaît
33:04mais cette représentation
33:08qui est ornée
33:09de
33:09de belles paroles
33:11et qui est également
33:12la promesse d'un monde
33:14de pouvoir
33:15qui va l'extraire
33:17de sa condition sociale
33:19voilà
33:20et c'est d'une certaine façon
33:22c'est le sujet
33:24de Piero
33:24à son genre
33:25exactement
33:26et par contre
33:29il peut y avoir aussi
33:31si on reste
33:32sur le sujet de l'amour
33:34un amour passion
33:37alors là je vais faire
33:40référence
33:42je crois que vous enseignez
33:42à Naples
33:43voilà
33:44et vous avez écrit
33:45sur une figure
33:46napolitaine
33:47d'une femme
33:49qui incarne
33:50la parole
33:51donner
33:52la promesse
33:54jusqu'au
33:55au-delà
33:55du sacrifice
33:56de son
33:56et de l'amour
33:57c'est un texte
33:59qui s'appelait
33:59la malédiction
34:00de la madone
34:01est-ce que vous pouvez
34:03nous en résumer
34:04parce qu'on ne connaît
34:04pas forcément
34:05cette histoire
34:05en France
34:06quand je suis arrivé
34:07à Naples
34:07en fait
34:08alors là
34:10c'était intéressant
34:11parce qu'en fait
34:12j'avais pas l'intention
34:12d'écrire
34:13sur cette histoire
34:13mais c'était une commande
34:15de mon éditeur
34:15chez Grasset
34:16qui voulait que j'écrive
34:17sur une femme
34:18je savais pas trop laquelle
34:21je savais pas trop quoi
34:22il m'avait dit
34:22une actrice
34:23une chanteuse
34:23etc
34:24et je trouvais pas
34:25en fait
34:25et je suis arrivé à Naples
34:26une chanteuse
34:27une actrice
34:28il fallait que ce soit
34:29une femme en plus
34:29ça te dérangeait pas
34:31le concept était très bien
34:32mais il manquait
34:34évidemment l'incarnation
34:35et puis
34:36à Naples
34:37beaucoup de personnes
34:38m'ont commencé
34:39à me raconter
34:39cette histoire
34:40de poupettes à marée
34:41une histoire légendaire
34:43d'ailleurs il y a eu des films
34:44peut-être des livres
34:44écrits dessus
34:46qui je vous la résume
34:47c'est une jeune femme
34:49de 19 ans
34:49qui fait un concours
34:50de
34:51de Miss
34:52pas de mannequin
34:53mais de Miss
34:54à Rovilliano
34:55dans la banlieue de Naples
34:56et elle gagne
34:59ce concours
35:00de
35:00de Miss
35:01elle devient Miss Rovilliano
35:02un été
35:03en 54
35:04et dans
35:05dans le jury
35:06il y a
35:06l'homme
35:08qui va contribuer
35:09à la faire élire
35:10qui s'appelle
35:10Pascual
35:11et Dino
35:12le Pachqualonne
35:13le gros Pascale
35:15qui m'ont dit
35:15Pachqualonne
35:16à Naples
35:16et
35:18et donc
35:19entre les deux
35:20il y a
35:20rapidement
35:21une histoire d'amour
35:23même plus
35:23qu'une histoire d'amour
35:24une passion
35:25elle est très jeune
35:2618-19 ans
35:27c'est
35:28c'est sa première
35:30sa première expérience
35:32lui c'est un
35:33un boss
35:33de la Camorra
35:34genre
35:35une boss
35:35émergente
35:36qui contrôle
35:38les marchés
35:38de
35:38maraîchers
35:40à Naples
35:40et
35:42elle tombe
35:43enceinte
35:44il faut se marier
35:45ils se marient
35:46très vite
35:46et
35:4880 jours
35:49après
35:49leur mariage
35:50alors qu'elle est enceinte
35:52le mari Pachqualonne
35:54meurt
35:54il est assassiné
35:55donc évidemment
35:58vous imaginez
35:59pour cette
35:59pour cette jeune
36:00femme
36:00tout le rêve
36:03qui s'effondre
36:04en 80 jours
36:05qui est assez
36:05qui est assez terrible
36:06c'est romantique
36:08et donc
36:10elle
36:10alors elle va
36:12alors c'est intéressant
36:13parce qu'elle vient
36:14d'une famille
36:14Camorra
36:15son mari
36:18était Camorra
36:18donc
36:19c'est la maladie
36:20c'est des gens
36:22contre
36:22enfin
36:23à côté de l'institution
36:24et elle va
36:25malgré tout
36:26aller à la police
36:28à la justice
36:29donc à l'institution
36:30qui lui semble
36:32la plus vertueuse
36:33finalement
36:33et elle va
36:34dénoncer
36:36celui que tout le monde
36:37connaît
36:38j'ai oublié le nom
36:39de
36:39de l'assassin
36:40et elle va
36:41le dénoncer
36:42alors évidemment
36:43à cette époque
36:43peut-être
36:44aujourd'hui
36:45encore je ne sais pas
36:45en tout cas
36:46la police
36:46et la justice
36:47sont corrompus
36:47et donc
36:48ils ne font pas
36:49les efforts
36:50pour
36:51aller rechercher
36:53cet assassin
36:54et alors
36:55elle se fait la promesse
36:56à 19 ans
36:57alors qu'elle est enceinte
36:57d'aller
36:58se vendre
36:59manger elle-même
37:00et d'aller
37:01tuer l'assassin
37:02de son mari
37:03elle attend
37:0480
37:04jours
37:0580 jours
37:06il est mort
37:0680 jours
37:07pile après
37:08elle se rend
37:09sur un marché
37:10où elle savait
37:11que
37:11l'autre boss
37:13c'était
37:14et elle le tue
37:16elle le tue
37:16au
37:17au
37:18au
37:18au
37:19j'allais dire
37:19au mépris de sa vie
37:20au risque
37:21de mourir
37:22au mépris de sa vie
37:23aussi d'une certaine façon
37:24parce que
37:25à 19 ans
37:26elle se condamne
37:26évidemment
37:27à
37:29à être sanctionnée
37:30par la justice
37:30et elle est en prison
37:31elle sera condamnée
37:32à 18 années de prison
37:33à 19 ans
37:34vous voyez
37:34c'est autant
37:35autant qu'elle a vécu
37:36pratiquement
37:36en prison
37:37même si ça
37:38sa peine sera ramenée
37:39à 13 ans
37:40alors
37:40elle bénéficiera
37:41d'une grâce
37:43elle accouche en prison
37:44ensuite
37:46bon
37:46elle deviendra
37:47lady
37:47comme on va
37:47elle
37:48elle
37:48tournera mal
37:49d'une certaine façon
37:50mais
37:51voilà
37:51cet exemple
37:52est
37:52est assez symptomatique
37:54de la fidélité
37:56à une promesse
37:57qu'on sait
37:57est faite
37:58une fidélité
37:59alors là
38:00pour le coup
38:00c'est la fidélité
38:01à l'amour
38:01dans toute sa splendeur
38:02c'est à la fois
38:04très très beau
38:06moi je trouve ça
38:07très beau d'ailleurs
38:07même c'est même pas
38:08à la fois très beau
38:09je trouve ça très très beau
38:10et ce qui est intéressant aussi
38:12c'est ça c'est que
38:13on est loin du manichéisme
38:15le bien contre le mal
38:17finalement
38:17là c'est
38:18le monde
38:19entre guillemets
38:21vicieux
38:22puisque c'est
38:22la mafia
38:23le monde du mal
38:24la malavita
38:25se montre le plus vertueux
38:27finalement
38:28que le monde institutionnel
38:31qui
38:32qui va justement
38:33ne pas
38:35accomplir son devoir
38:37de
38:37de rendre justice
38:38donc là
38:40il y a
38:40une inversion
38:41intéressante
38:42et voilà
38:43pour moi
38:43c'est peut-être
38:44un des plus beaux
38:45exemples
38:45de fidélité
38:46de fidélité
38:47à l'amour
38:48mais vous en trouverez
38:48d'autres
38:49notamment pour moi aussi
38:51alors même si
38:51c'est pas l'amour
38:52au sens
38:52c'est l'amour filial
38:54de
38:55de
38:56de
38:57j'ai regardé
38:58en même temps
38:58les gens qui ont vu
38:59l'amour de
39:01de
39:02antigone
39:03qui va braver
39:03l'interdiction
39:04du roi créon
39:05pour
39:05pour enterrer son frère
39:07pour
39:07pour lui donner
39:08une sépulture
39:08c'est des beaux
39:10exemples
39:11de
39:12de
39:12de
39:12de
39:12de
39:12de
39:12de
39:12de
39:12de
39:12de
39:12de
39:12de
39:12de
39:13de
39:13de
39:13de
39:13de
39:12dans la tragédie grecque
39:13il y a de nombreux
39:14exemples
39:14effectivement
39:15d'une promesse
39:16qui va
39:17au
39:17au-delà
39:17d'ailleurs
39:18qui
39:18qui est une éthique
39:20mais qui n'est pas une morale
39:21forcément
39:21c'est-à-dire qu'elle brave
39:22la morale générale
39:24qui va faire de
39:25de
39:26nous
39:26enfin de
39:26ces personnes
39:27des
39:27personnes
39:27d'honneur
39:28absolument
39:29et c'est ça
39:29une femme
39:30d'honneur
39:30un homme
39:32d'honneur
39:32c'est marrant
39:34c'est qu'on les rencontre
39:35surtout dans les
39:36dans les milieux
39:37interloques
39:37ou dans les
39:38dans les milieux
39:39l'honneur
39:41de la
39:42parole
39:42en fait
39:43vous le rencontrez
39:44surtout
39:44dans
39:45dans le
39:46dans le milieu
39:46de la
39:46maladie
39:47dans les mafias
39:48où évidemment
39:49on n'est pas que dans
39:50la société civile
39:52vous signez des contrats
39:53des engagements
39:54avec votre signature
39:55là on n'est pas
39:55on signe rien
39:57que ça passe par la parole
39:58il n'y a pas de contrat
39:59il n'y a pas de signature
40:00il n'y a pas de trace
40:01et donc
40:02parole donnée
40:02on est dans la parole donnée
40:04qui a une valeur
40:05dans la valeur du langage
40:06la valeur absolue du langage
40:07et évidemment
40:09alors si vous ne respectez pas la parole
40:11pour le coup
40:11vous savez ce qui vous a
40:12mais c'est assez
40:14enfin
40:15voilà
40:15c'est assez
40:17assez vertueux
40:18presque finalement
40:19alors effectivement
40:22la promesse
40:23peut-être
40:24peut-être donnée
40:26mais
40:27on peut
40:27on fait souvent
40:29enfin souvent
40:30non
40:30si elle doit
40:32avoir une valeur
40:33il faut que la promesse
40:34soit rare
40:35mais
40:36on peut
40:37aussi se faire
40:38des promesses
40:39à soi-même
40:39vous commenciez
40:41par là
40:41et
40:42vous finissez
40:43votre texte
40:44comme cela
40:46c'est
40:46c'est
40:47assez émouvant
40:48parce que
40:48vous
40:48vous livrez
40:50véritablement
40:50alors c'est
40:51le
40:51c'est
40:52il y a
40:52une vraie introspection
40:53mais
40:55là
40:55vous évoquez
40:56le fait
40:56que
40:57effectivement
40:57vous
40:58vous êtes
40:59vous êtes
41:00une promesse
41:01incroyable
41:01qui
41:02a
41:02éviété
41:02un camp
41:03après un
41:03mauvais élève
41:04etc
41:04vous découvrez
41:05la littérature
41:07elle vous embarque
41:08et vous
41:09vous faites
41:10la promesse
41:10de devenir écrivain
41:11vous êtes
41:12devenu
41:12un écrivain
41:13et vous
41:14faites
41:14aussi
41:15la promesse
41:15de ne pas
41:16oublier
41:17le milieu
41:18dont vous venez
41:19et vous dites
41:20que vous continuez
41:21à avoir
41:22les mêmes relations
41:23les mêmes
41:24même si
41:24sans doute
41:25effectivement
41:26vous êtes
41:26entré
41:26dans
41:27les mêmes relations
41:27les mêmes relations
41:27les mêmes relations
41:28les mêmes relations
41:28les mêmes relations
41:28et voilà
41:29est-ce que
41:30alors
41:30c'est le principe
41:32de la collection
41:33mais c'est quand même
41:35est-ce que pour vous
41:36ça n'était pas
41:37l'occasion
41:38d'une
41:38d'une véritable introspection
41:40ou c'est quelque chose
41:41que vous avez
41:41oui bien sûr
41:43parce que
41:43si j'ai choisi la promesse
41:44c'est que
41:45évidemment
41:45le sujet
41:46c'est pas un hasard
41:47évidemment
41:48c'est peut-être
41:48un hasard
41:49en plus pour travailler
41:50sur un an
41:50deux ans
41:51je ne sais plus
41:51combien de temps
41:51heureusement
41:53que c'est pas un hasard
41:53parce que ça serait
41:54vraiment trop
41:55c'est intéressant
41:56le fait de se promettre
41:57à soi-même
41:58parce que c'est presque
41:59un paradoxe
42:00d'une certaine façon
42:01et ça suppose
42:02une sorte de fidélité
42:03intérieure
42:04enfin de fidélité
42:05à soi-même
42:05mais dont on est
42:07les seuls juges
42:08nous seuls
42:10pouvons apprécier
42:12si c'est
42:13si c'est validé
42:15ou non
42:15on peut faire
42:17des petits arrangements
42:18avec sa construction
42:18c'est de ne pas finalement
42:19pas vu
42:20pas pris
42:20pas dit
42:21donc on n'est pas obligé
42:23finalement
42:23c'est une obligation
42:25un devoir
42:27qu'on s'impose
42:28presque une punition
42:29d'une certaine façon
42:30alors que nul
42:32c'est une manière
42:33de se mettre en mouvement
42:34de se mettre en mouvement
42:35et ses moteurs
42:36d'une certaine façon
42:36évidemment
42:37ses initiateurs
42:38alors évidemment
42:39la promesse
42:39que je me suis faite
42:40alors que
42:42je me suis faite
42:43alors que
42:43j'avais été
42:44un très mauvais élève
42:45dans le récit précédent
42:47que j'avais écrit
42:47et j'ai commencé
42:49à me faire cette promesse
42:50vers 20 ans
42:51lorsque j'avais commencé
42:52à me sortir
42:53lorsque j'entrais
42:54en la fac
42:54et d'ailleurs
42:57j'ai fait des
42:57des études de lettres
42:58non pas pour enseigner
42:59mais pour devenir écrivain
43:01ce qui est assez absurde
43:02en fait
43:02parce que
43:02tous ceux qui font
43:05des études de lettres
43:06même jusqu'en...
43:07doctorat ou post-doctorat
43:08ne sont pas des écrivains
43:11et je pense que
43:12la fac apprenne
43:14véritablement
43:15à écrire
43:16mais en tout cas
43:16elle vous donne un bagarre
43:17vous structurez
43:18votre pensée
43:20et c'est déjà
43:21énorme
43:22mais...
43:22on n'a pas forcément
43:23besoin de ça
43:24parce qu'on veut écrire
43:25et moi j'ai fait ça
43:26un peu...
43:27presque naïvement
43:29oui
43:29de façon idéaliste
43:30pour devenir écrivain
43:32et j'y suis parvenu
43:36mais en même temps...
43:37c'était une promesse
43:40que j'ai tenue
43:41et en même temps...
43:42que je me suis faite
43:44et en même temps
43:45c'était pas seulement ça
43:47c'était...
43:47peut-être bien plus que ça
43:48je vais dire
43:49parce que publier
43:50pour publier des livres
43:51j'aurais pas aimé
43:52ça m'intéresserait pas
43:53c'était...
43:55je voulais être fidèle
43:56à un certain type
43:57d'écrivain
43:58je voulais être fidèle
43:58à une certaine littérature
44:00je voulais pas ajouter
44:02mon assiette
44:02sur la pile
44:03ça devrait...
44:04pour moi
44:04il y avait une exigence intérieure
44:07presque trop grande
44:09par rapport à mes capacités
44:10de l'époque
44:10d'une certaine façon
44:11je voulais être...
44:12un écrivain
44:13mais pas...
44:15je veux pas dire par là
44:16que je voulais avoir du...
44:17que c'est ça
44:18mais je voulais être un écrivain
44:19avec une exigence
44:20une grande exigence
44:20avoir une rigueur
44:22à voir
44:22être un écrivain
44:24qui...
44:27qui était non pas légal
44:31parce que...
44:32ça serait monter trop haut
44:33évidemment
44:34mais qui s'était tellement inspiré
44:36tellement nourri
44:37d'une littérature exigeante
44:38que je voulais être
44:39cet écrivain exigeant
44:40et en fait c'était ça
44:41tenir sa...
44:42la promesse
44:42c'était pas seulement
44:43d'être écrivain
44:43c'était bien plus que ça
44:44c'était continuer
44:46à être un écrivain
44:47qui n'a pas grand chose
44:50à se reprocher
44:50qui a fait son travail
44:51voilà d'une certaine façon
44:52et d'avoir une rigueur
44:55d'écriture
44:57et ne pas se trahir
44:58ne pas se trahir
44:59pour moi
44:59ça serait simple
45:00j'ai...
45:02beaucoup de participants
45:04d'ateliers d'écriture
45:05je vous ai déjà dit tout ça
45:06vous le savez
45:07ça serait évidemment
45:10bah...
45:12parce que je sais le faire
45:13sur le métier
45:13je saurais le faire
45:14c'est à dire
45:15faire une littérature commerciale
45:17je connais la recette de cuisine
45:18pour faire ça
45:19je connais tous les clichés
45:21qu'il faut injecter
45:22dedans
45:23je connais la bien-pensance
45:24qu'il faut
45:25qu'il faut mettre
45:26je connais les personnages
45:27qui...
45:27il faut plus ou moins
45:29incarner pour ça
45:29mais pour moi
45:31ça serait...
45:32pour le coup
45:33ça serait continuer
45:34de publier
45:34et être écrivain
45:35on prendrait...
45:35peut-être j'aurai
45:36beaucoup plus de succès
45:37d'ailleurs
45:37ça serait peut-être mieux
45:38d'une certaine façon
45:39mais en même temps
45:40c'est une trahison
45:40à votre promesse
45:41voilà
45:41en fait je ne serais pas
45:42l'écrivain que je voulais être
45:44et ça
45:45ça serait terrible
45:45en fait
45:46ça serait...
45:47pour haïr la promesse
45:48que...
45:49vous l'exprimez très bien
45:50oui
45:50que je me suis faite
45:51ça serait...
45:52vraiment quelque chose
45:53et c'est cela
45:55pour moi
45:56là
45:57la littérature
45:58c'est...
45:59il faut...
46:00peut-être que je la...
46:01je la...
46:02la place trop...
46:04de façon trop élevée
46:05sur un piédestal
46:06la littérature
46:06peut-être...
46:07trop élevée
46:08là-dessus
46:08et que j'ai un tel
46:10désir d'exigence
46:11par rapport à elle
46:12que bon finalement
46:13je reste toujours insatisfait
46:15par rapport à ma production
46:17par rapport à ce que je peux faire
46:18et par rapport à la façon
46:20dont je l'envisage
46:21mais peu importe
46:21malgré tout
46:22je reste dans cette tension-là
46:24qui me permet
46:25au moins d'être...
46:27d'être...
46:28oui
46:28de rester fidèle
46:29en tout cas
46:29à la croyance
46:31que je peux avoir
46:31par rapport à la nuit
46:32je vous remercie
46:34merci beaucoup
46:37merci
46:42vous avez des questions
46:43je ne sais pas si certains
46:44ont lu le texte
46:45il est sorti
46:45il y a seulement quelques jours
46:46non
46:48est-ce qu'il y a des choses
46:50que vous vouliez...
46:51évoquées
46:52non
46:53pas particulièrement
46:54si
46:54peut-être
46:55puisque je profite
46:56de la présence
46:56d'Alexandre Lacroix
46:58qui m'avait sollicité
47:01pour le projet
47:01parce que
47:02en fait c'est intéressant
47:03au-delà de la promesse
47:05d'ailleurs
47:05c'est...
47:06le fait que...
47:08enfin qu'on se vouvoie
47:10je suis trop fort
47:11on va se vouvoyer
47:11depuis je suis en Italie
47:12en fait
47:13je tutoie tout le monde
47:14maintenant
47:14c'est les Italiens
47:15les Italiens
47:16tutoient
47:16comme ça
47:17même sans trop vous connaître
47:18il y a une sorte
47:19de familiarité
47:20comme ça
47:20et...
47:21je me dis
47:22mais c'est fou
47:23parce que
47:23quand on construit
47:24une oeuvre
47:26enfin quand on produit
47:28des livres
47:29on écrit des livres
47:30et bien...
47:31il y a la moitié des livres
47:33qui sont
47:33d'une grande nécessité
47:35que j'ai choisi moi-même
47:36et puis il y a
47:37l'autre partie
47:39qui est une partie
47:40de commande
47:41et enfin...
47:41sans Alexandre
47:43je n'aurais pas écrit
47:45sur la promesse
47:45j'aurais pas écrit
47:46ce texte
47:47et c'est m'arrivée
47:49d'avoir d'autres commandes
47:50comme ça
47:50qui m'ont fait aller
47:51dans des régions
47:53où je n'aurais sans doute
47:55pas été...
47:56si je n'avais pas eu
47:58cette commande
47:58si je n'avais pas eu
47:59cette sollicitation
48:00il n'y en a eu d'autres
48:00d'ailleurs
48:01c'est intéressant d'ailleurs
48:02parce que j'avais écrit
48:03donc ce roman...
48:06c'est pas sans genre
48:07et c'est un roman
48:08un homme qui atteint
48:10des scies
48:10sur ses choix amoureux
48:11etc...
48:13c'est pas forcément
48:13d'ailleurs
48:14autobiographique
48:15mais qu'on a pris
48:16parfois...
48:16c'était un vrai roman
48:17et donc un éditeur
48:19est venu me chercher
48:20pour faire la préface
48:21de...
48:21et après j'ai eu un autre...
48:26demande pour faire quelque chose
48:27sur la séduction
48:28et donc je me suis dit
48:29mais après je suis prisonnier
48:31enfin pas...
48:31prisonnier mais d'une image
48:32que j'ai construite
48:34parce qu'évidemment
48:34j'ai cédé
48:35enfin j'ai accepté
48:36des sollicitations
48:37mais d'une certaine façon
48:39il y a une offre
48:40qui se construit...
48:41avec vous
48:42parce que j'en suis responsable
48:44mais malgré vous aussi
48:45d'une certaine façon
48:46et donc voilà
48:47c'est intéressant
48:48je voulais te dire ça
48:49parce que toi aussi
48:50dans ton travail d'écrit
48:51d'écrivain aussi
48:52tu as ça aussi
48:53ou une offre
48:53qui se construit
48:54en dépit de moi-même
48:56d'une certaine façon
48:56de toute façon
48:57pour parler de la collection
48:59la collection
49:00des grands moules
49:01c'est une collection
49:02des essais
49:02plutôt de philosophie
49:04oui
49:06celui-ci
49:07en général
49:08des philosophes
49:09pas souvent
49:10mais quelquefois
49:11des écrivains
49:11et l'idée
49:13de cette collection
49:14est pourtant
49:14qu'il y a deux
49:15deux éléments
49:16fondamentaux
49:17d'abord
49:17un engagement
49:19personnel
49:21de l'Ottawa
49:21dans son style
49:22ce qui ferait la rupture
49:23avec le style académique
49:25qui prévaut parfois
49:26dans les livres de philosophie
49:28c'est-à-dire
49:28il n'y a pas vraiment
49:29de notes de bas de page
49:30il y a des biographies
49:30à la fin
49:31mais
49:31il y a quand même
49:32l'idée
49:32qu'on fait
49:33un essai littéraire
49:34et puis
49:35la deuxième demande
49:36c'est que
49:36il y a une référence
49:37importante
49:38que le thème
49:39soit investi
49:40d'une expérience
49:41personnelle
49:41et
49:42alors
49:43pour le premier point
49:44c'était parfait
49:44de travailler avec Philippe
49:46qui avait déjà fait des choses
49:46auparavant
49:47c'était son premier essai
49:48mais c'est vraiment
49:49une hauteur parfaite
49:51pour être
49:51quelles sont les grands mots
49:52l'essai littéraire
49:54la philosophie
49:55qui avait un bel essai
49:55sur l'activité
49:56par rapport
49:56par exemple
49:57on est dans cette ligne là
49:59pour ce qui est
50:00de l'expérience personnelle
50:01ce qui m'a intéressé
50:03physiquement
50:03c'est que
50:04la promesse
50:05qui
50:06qui
50:06qui
50:06qui
50:07qui
50:07qui
50:08qui
50:08qui
50:09qui
50:09qui
50:10qui
50:10qui
50:06qui
50:07est racontée
50:07de plus en détail
50:08c'est une promesse
50:09faite à soi-même
50:10oui
50:10donc
50:11qui élimine l'autre
50:12qui élimine en quelque sorte
50:13le langage
50:14c'est-à-dire
50:14c'est une promesse
50:15qui se
50:15qui se passe
50:16de
50:17mot
50:17et qui
50:17qui se passe
50:18de l'autre
50:18alors
50:19du point de vue
50:20de la rigueur
50:21philosophique
50:22du concept
50:22c'est pas tout à fait
50:23une promesse
50:24puisque la promesse
50:25on s'en donne
50:25c'est un acte
50:26politique
50:26qui lie
50:27les êtres humains
50:28et là
50:30c'est quelque chose
50:30qui me relie
50:31à mon
50:31toi-même
50:32et la promesse
50:33doit être verbalisée
50:34et n'arrivez pas
50:34forcément à verbaliser
50:35moi je trouvais
50:36ça fait intéressant
50:37parce qu'au fond
50:38peut-être que
50:39ces promesses-là
50:40qui ne sont pas verbalisées
50:41mais qu'on se fait
50:41à soi-même
50:42c'est celle qu'ont payé
50:42de moins
50:43par opposition
50:44aux promesses
50:45contre les autres
50:46c'est un bon problème
50:47mais la promesse
50:48a donné quelques coups
50:49de camis
50:49ah ah ah
50:50ah ah
50:51merci
50:54merci à vous
50:55merci à vous
50:56merci à vous
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