- 48 minutes ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/5vxGg7jJsaM
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/5vxGg7jJsaM
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:00Müzik
00:01Merhaba değerli izleyiciler.
00:26Bir özel programla sizlerle beraberiz.
00:28Bu programımızda 20 gündür kuşatma altında olan Rojava'ya dönük saldırıları konuşacağız.
00:34Ve Kürt halkı önderi Abdüla Hocalı'nın perspektifinde çözüm noktalarını konuğumla konuşacağız.
00:39Stüdyo konuğum var Teca'dan Ayla Katata. Hoş geldiniz.
00:43Hoş bulduk. Sağ olun. Teşekkür ediyorum. İyi yayınlar olsun.
00:45Teşekkür ederiz. Değerli Ayla biliyorsun 15 Şubat uluslararası komplo sonrasında İmralı'ya giden ilk avukatlardan birisiniz.
00:53Ayrıca yine 3 Ocak'ta 3 Ocak 2013'te de yine Ahmet Türk'le birlikte Kürt halkı önderi Abdüla Hocalı'nı görmeye gitmiştiniz.
01:02Kürt halkı önderi Abdüla Hocalı'nın o dönem neler söylüyordu? Bu dönem neler söylüyor?
01:06Öncelikle şunu belirtmek lazım. Tabii ki 1999'ın öncesine dayanan ve Sayın Hocalı'nın defa ifade ettiği,
01:17son olarak Meclis Komisyonu'nun kendisine yapmış olduğu ziyarette de bir tarihsel süreç aktarımı olduğunu herkes tanıklık ediyor okuyarak,
01:24yani 1993'ten hatta daha öncesinden var olan girişimler, 96, 97, 98 hatta siyasi liderlerin isimlerini vererek ifade ettiği bir süreç var.
01:35Bu süreç 99'u Sayın Hocalı'nın Türkiye'ye getirilmesiyle birlikte farklı bir boyut kazandı.
01:3999'dan 2004'e kadar adada kendisiyle yapılan tabii ki görüşmeler vardı.
01:45Ve zaten siz de takip etmişsinizdir yayın organı olarak.
01:50O 99-2004 arasında Alpabili uyum yasalarının çıkarıldığı, Türkiye'de bir demokratikleşme havasının estiği dönemdi.
01:57Ama 2004 sonrasındaki süreci çok daha büyük bir karanlığın var olduğu süreç olarak değerlendirebiliriz.
02:02Ta 2009'a kadar, 2009 ve 2013-15 süreci de farklı bir dönem olarak ayrıca tartışılması, değerlendirilmesi gereken bir süreç.
02:12Ve şimdi 2026'dayız.
02:14Evet ben 1999'da Sayın Hocalı'nın İmralı Adası'nda görüş yapan avukatlar arasındaydım.
02:20Kasım ayında görüşmüştüm, 99 Kasım ayında görüşmüştüm.
02:23İlk görüşmede aklında kalan demel değerlendirme, kadın özgürlük meselesinin savunmada ele almış şekliyle ilgili olarak
02:34Hollanda'daki bir avukatı varmış Sayın Hocalı'nın.
02:38Birlikte çalışabiliriz kadın özgürlük meselesini demişti.
02:42Ve yargılaması biten bir lider olarak değil, yargılamanın devam eden aşamalarında savunmayı hazırlama.
02:49Belki savunma diyemeyiz, belki ulusal ve ulusal üstü otoritelere bir tebliğ mahiyetinde bir çalışmayı hazırlama noktasında
02:58avukatlarıyla hem görüş alışverişi hem de onları da bu sürecin içinde hukuk üreten bir noktada
03:06ve hukuka katkı sunan bir noktada görevlendirmesi avukatlarını böyle bir sürece tanıklığımız oldu.
03:12Ama hem 1999'da hem 2013'ün ilk görüşünde oradan da aklımda kalan şu değerlendirme var.
03:19İlk olarak ifade edebileceğim ve daha önce de değişik platformlarda ifade ettiğim bir değerlendirme bu.
03:26Sayın Hocalı'nın devletin heyetinde bulunduğu bir ortamda bizlere, bizlerin de bulunduğu bir ortamda
03:32heyete şunu söylemişti.
03:33Biz 1993-2013-20 yıldır aynı şeyleri tartışıyoruz, konuşuyoruz, değerlendiriyoruz.
03:39Kür sorunun demokratik çözümünün adımı olacak tüm konu başlıklarını biliyoruz.
03:44Ama önemli olan bu adımların atılması ve bu adımların arkasında bir siyasi iradenin olması.
03:48Buna hazır mı devlet haklı?
03:51Bu gerçekleşebilir mi?
03:52Yani bir siyasi irade olabilir mi?
03:54Hani sıklıkla bir değerlendirme yapılır.
03:56Sayın Hocalı'nın bu süreci nasıl işlemesini değerlendiriyor diye.
04:00Benim tanıklığım Sayın Hocalı'nın bu meselenin bir hukuk sorunu olduğu,
04:04o hukukun oluşturabilmesi için de Türkiye parlamentosunu ve Türkiye'yi yöneten siyasi iradenin
04:09muhalefeti de bu konuda ikna ederek bir sorumluluk almaya davet süreci olarak değerlendirebilirim.
04:15Yani 99 görüşmesinden de, ki 99'dan 2005'e kadar devam etmişti bu ziyaretler.
04:222005'te hakkımızda bir dava açılarak yasaklandık, adaya gitmekten yasaklandık.
04:26İki yıl sürdü bu yasak, sonra parlamenter olduğumuz için de gidemedik, avukatlık yapamadığı için.
04:302013'te de Anayasa Komisyonu'nun bir üyesi olarak, parlamentoda bulunan, 2011'i de kurulan Anayasa,
04:36Yeni Anayasa Uzaşma Komisyonu'nun bir üyesiydim.
04:39O çerçevede belki yeni Anayasa üzerine de değerlendirme yapmak üzere bir ziyaret heyetinin bir parçası haline getirildim.
04:48Sayın Ahmet Türk'le beraber gitmiştik.
04:50Hem 99 hem 2013'e baktığımızda, hem de daha önceki değerlendirmelerin,
04:55yani 93'teki BK Vadisi'nde yapmış olduğu açıklama kamuoyuna yansıdı, değerlendirmeler ortada.
05:00Daha sonra yapmış olduğu televizyon programları,
05:03televizyon programlarında sorulan sorulara verilen cevaplar var.
05:08Ve bu Fatih Altaylı'nın röportajı bölüm bölüm yayınlandı.
05:12Ve bu cevaplara baktığımızda esasında çok net bir irade görüyorsunuz.
05:17Kürt sorunun demokratik, barışçıl çözüm iradesi ve bu konuda üzerine düşen rolü oynamaya hazır bir Kürt halk önerliği gerçeği görüyorsunuz.
05:25Ama bu değişmeyen irade karşısında, çözüm iradesi karşısında görüyoruz ki muhataplar,
05:32Türkiye Cumhuriyeti'ni yönetenler, siyasi parti bazında değişmiş de olsa orada da bir çözümsüzlük iradesi var.
05:38Bugün İmralı'da olan ve en az bir 93'e kadar götürebildiğimiz bir süreçte o çözüm iradesi korunmuş
05:48ama karşı tarafta da iktidarlar değilsi de değişmeyen bir çözümsüzlük iradesi var.
05:52O yüzden belki bu sorunuza şöyle cevap verebilirim.
05:55Bugün Sayın Öcalan özellikle perspektif basına yansıdıktan sonra halkımıza ulaştığı, değerlendirmeler yapıldığı,
06:01görüyoruz ki aynı irade, aynı çelik irade var ortada çözümden yana.
06:07Ve o çözümsüzlüğün kışkırtılmaya çalışıldığı, belki Türkiye halklarının birbirine düşman haline getirileceği süreçlere dair de
06:16önlemleri alan bir dil ve pratikle kendini ifade eden bir noktada Kürt halkı önderliği
06:22ama karşısında da yine aynı kararlılıkta bir değişmeyen ama değişmesi kaçınılmaz olan,
06:29değişmeyince sorunun çözümünün de değerlendirilemeyeceği kaçınılmaz olan bir gerçeklik var.
06:35Ve bu noktada da o değişmeyen çözümsüzlük iradesini görüyoruz.
06:38Belki bunu değerlendirmek lazım.
06:40Değerli Ayla, biliyorsun 20 gündür aslında Kuzey Doğu Suriye, yani Rojava hattı dediğimiz hat,
06:47HETŞ çeteleri tarafından çok ciddi bir kuşatma ve saldırı altında.
06:51Buna karşı aslında yine Kürt halk önderinin demokratik ulus paradigması var ve çözüm önerilerini de geliştiriyor.
06:57Ve aslında bu demokratik ulus paradigması Rojava'da ete kemiğe bürünmüştü.
07:02Ama bugün baktığımızda aslında bu paradigma da o tarafta bir saldırıya geçiliyor egemenler tarafından.
07:09Rojava'da kurulan sistem nasıl bir sistem? Siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
07:14Açık söyleyeyim 2013-15 yılları arasında Rojava'ya heyetler olarak gidildi ve oradaki sistemin inşaat sürecinin başında,
07:22esasında Rojava'nın gözü Mahmur'daki halkımızın kendi sistemini nasıl kurduğuyla ilgiliydi.
07:29Ya da Türkiye'de yaşayan Kürtlerin kendi kurmuş olduğu sistemle ilgiliydi.
07:33Ama sonrasında gördük ki aradan geçen zaman dilimi içerisinde bu son 10 yılda Rojava demokratik ulusun nasıl inşa edilebileceğini
07:41hem Orta Doğu halklarına hem birlikte yaşadığımız ulus devletlere karşı hem de dünyaya bir örnek olacak şekilde ortaya koydu.
07:49Tabii bu çok gurur verici bir gerçeklik.
07:53Demokratik ulus dediğimiz belki Vesfalya düzeniyle, modern devletin kuruluşuyla ve daha sonrasında Fransız ihtilali sonrası
08:01ulus devletin dünyada siyaset arenasına gelişiyle beraber gördüğümüz sürece yeni bir hamle olarak değerlendirilebilir.
08:10Yeni bir belki bir devrim niteliğinde ifade etmemiz lazım demokratik ulusu.
08:16Çünkü bu Rojava'da ete kemiğe büründü. Bugün her ne kadar Araplar ayrıldılar, diğer halklar farklı bir noktada kendisini ifade etmeye başladı.
08:26Süryaniler, Ermeniler, Çerkezler bir şekilde kışkırtılmaya çalışılıyor.
08:30Ama 10 yıldır oraya özellikle birlikte yaşadığımız ulus devletlerin yöneten akıllara müdahale etmeseydi 10 yıldır orada bir örnek olmuştu.
08:38Ve bu tüm dünyaya örnek.
08:39Belki bunun diplomasi ayağı eksik kalmış olabilir, bu tartışılabilir.
08:44Yani bunu dünyaya mahletme, Orta Doğu halklarına mahletme noktasında bu tartışılabilir.
08:48Ama orada ete kemiğe bürünen ve bir devrim olarak ifade edebileceğimiz bir demokratik ulus gerçekliği Rojava halkı tarafından dünyaya, dünyanın ezilen tüm halklarına,
08:59dünyada farklılıkların çatışmasının vuku bulduğu tüm coğrafyalara bir armağan oldu.
09:05Ve tabii ki birlikte yaşadığımız ulus devletler, ulus devletler de yine küresel sermayenin bölgesel çıkarlarını düşündüğümüzde,
09:14bulunduğumuz coğrafya çok jeopolitik, stratejik bir coğrafya, Kürtlerin yaşadığı coğrafya,
09:19doğal olarak hem ulus devletler tarafından bir tehdit olarak algılandı,
09:22hem de küresel sermayenin bölgesel çıkarları ekseninde bir tehdit olarak algılandı bu demokratik yönetim.
09:28Çünkü demokratik olan yönetim, kendi kendisini inşa eden yönetim, birine bağlı olmayan yönetim demek yönetilemeyecek yönetim demektir aynı zamanda.
09:39Kimsenin müdahale edemeyeceği yönetim demektir.
09:41Kendi gerçekliğini ortaya koyabilen, tartışabilen, sorunu ortaya koyduğu gibi çözüme de ulaşabilen yönetim demektir.
09:48Ve içinde bulunduğu coğrafyanın gerçekliğini de değerlendirdiğimizde,
09:52bunun farkında olan ve bunun diplomasini de yapabilen bir noktada görmek gerekiyor.
09:57Bu nedenle Rojava'daki yönetim, evet hepimizin gurur duyduğu ama bugünkü yönelimi de bu çerçevede anlamlandırabildiğimiz bir gerçekliği içinde barındırıyor.
10:08Tekrar saldırılarla devam etmek istiyorum.
10:10Yine Kürt halka önderinin aslında uzun yıllardır Suriye üzerinde bir değerlendirmesi vardı.
10:15Yine geçtiğimiz günlerde bir değerlendirme vardı.
10:17Aslında oraya dönük saldırıların bir komple olarak ele almıştı ki daha önceki perspektiflerinde de bunu görüyoruz.
10:24Bu saldırıları ideolojik olarak ele alabilir miyiz?
10:28Başka şekilde ele alamayız.
10:30Bu saldırılar ideolojik saldırılar.
10:33Yoksa yani şu an Suriye'de yerine ne konulduğuna bakın.
10:36Suriye coğrafyasında Rojava halklarının inşa etmiş olduğu demokratik yönetim ve bunun paradigmasının karşısına konulan
10:41ya da oradaki düzenin teslim edildiği çerçeveye bir bakın.
10:48Yani Şar'a temsil ettiği değerler, ortaya koymuş olduğu irade, bugüne kadar ortaya koymuş olduğu irade
10:54hiç de Suriye halklarının gerçekliğine hitap eden bir irade değil.
10:59Suriye çok etnikliği, çok dinliği, çok inançlı bir yapı.
11:02Bunu ortaya çıkaracak yani bu zenginliği görünür kılabilecek bir irade yok ortada.
11:07Her şeyden önermesi, bir kadın özgürlükçü paradigma yok ortada.
11:12Bu nedenle tam da komplo olarak değerlendirilmesi gerekiyordu ve Kürt Halk Önderliği bu çerçevede değerlendirdi.
11:21Ama inşa edilen şey o kadar güçlü ki Araplar ayrılmış olabilir, bazı aşiretler dönmüş olabilir.
11:27Geçmişte de Beşar'ın karşısında farklı arayışları oldu.
11:30Yarın farklı arayışları da olabilir tekrardan.
11:33Önemli olan bu halklara bu örneği sunabilmekti.
11:36sunduk. İçinde yer alırlar, almazlar.
11:38Bu değerlendirmelere girmemek lazım.
11:40Halkın kafası da bu şekilde değerlendiriliyor, karıştırılıyor yapılan değerlendirmelerle.
11:45İşte bakın olmadı.
11:46Hayır, oldu. Olduğu için bu müdahaleye konuldu.
11:49Olduğu için bu komplo gerçekleşti.
11:51Olduğu için bastırılmaya, boğulmaya çalışıldı o devrim.
11:56Olduğu için, başarıldığı için bu devrimin genişlemesi, yayılması engellenmek istedi ve bu komplo ile karşı karşıya kaldı.
12:036 Ocak'ta biliyorsunuz Halep'in iki Kürt mahallesine çetelerin bir saldırıları vardı ve saldırılarda dijital medyaya yine görüntüler yansıtı.
12:12İşte bir kadın bedeninin bir binada cenazesinin atılması, yine bir kadın direnişçinin saçlarının kesilmesi elbette kadınlar tarafından tepkiyle karşılandı.
12:24Aslında Rojava'da bir kadın özgürlüğü de hedef alındı diyebiliriz.
12:29Bu konuda neler söylemek istersiniz?
12:31Şimdi tabii bir 10 yıl öncesine dönüp baktığımızda, o 2014 ve 2015 sürecine dönüp baktığımızda o dönem en yaygın olarak şu tartışılıyordu.
12:42İşte IŞİD çetelerinin Kürt kadınlarının tillisinden nasıl korktuğunu, çektiği zılgıttan nasıl korktuğu tartışılıyordu.
12:48Nasıl ürktükleri tartışılıyordu.
12:51Bunları kendileri itiraf ediyordu ve sosyal medyaya yansıyordu.
12:54Ama o Kürt kadınları o zılgıtlarla ölüme yürüdüler.
12:59Bakın dünyanın farklı bir coğrafyasında Brezilya'da 2016 sonbaharında bir programa katılmıştım.
13:07Hep ısrarla ifade ediyorum bu programda Avid'in bir programıydı.
13:11Biz de kadın paradigması eksenli, kadın devrimi eksenli bir konu başlığında bir sunum yaptık.
13:16O sunumdan sonra tabii çok büyük ilgi gördü ama program kapandığında, yani o çalışma bittiğinde haftanın sonunda,
13:24koordinatörü, Avid koordinatörlerinden Pakistanlı bir kadın arkadaş çıkıp kapanmış konuşmasını yaparken
13:33biz kadınlar ölüyoruz, öldürülüyoruz ama ölümümüzün bir anlam ifade etmesi Rojava coğrafyasında oldu.
13:42Arim Yıkan ölüme yürürken bir halkın var olmasını, var olmak için ayağa kalkmasını da sağladı diye bir cümle kurup
13:51Jinjian Azadi'yle bitirdi 2016'da Latin Amerika coğrafyasında, Brezilya'da Avid forumunda.
13:57Ve bir salonda dünyanın farklı coğrafyalar, farklı kıtalarından, farklı ülkelerinden gelen 2000 kadın orada
14:03Woman Life Freedom dedi, Jinjian Azadi dedi. Bu çok anlamlı, çok değerli bir şeydi.
14:09Bunun coğrafyayı aşıp, sınırları aşıp, dünyaya mal olması gerçeği vardı ki,
14:13daha sonra İran coğrafyasında Mahsa Amin'in gerçeğiyle Jinjian Azadi felsefesi gerçekten
14:19o sınırları aştı, bütün dünyaya mal oldu. Böyle bir gerçeklikle karşı karşıyayız.
14:23Peki burada egemen bundan rahatsız olmaz mı? Sınırları aşan bir kadın özgürlük paradigmasından
14:29rahatsız olmaz mı? Olur. En çok da bu zihniyet olur. Yani bu radikal İslam gerçeği, bu zihniyet rahatsız olur.
14:36Yoksa hani İslam'ı araştırmalar yapan kadın arkadaşlarla görüşüyoruz. Bu din bizim, bunların savunduğu din bizim dinimiz değil diyorlar.
14:44Bu kadar cinsler arası, eşitliğe karşı olan, halklar arası eşitliğe karşı olan bir din bizim dinimiz olamaz diye
14:50direkt bu alanda çalışan kadın arkadaşlarımızdan duyuyoruz. Ama aynı zamanda şunu da görebiliyoruz.
14:58Bakın komünizm bir tehdit olmaktan çıktıktan sonra Orta Doğu coğrafyasına radikal İslam ithal edildi.
15:04Yani Afganistan coğrafyasında El-Kaide ile başlayan süreç 2013-14 yıllarında gördük ki
15:09işte Irak, Şan İslam Devleti adı altında işte Jolani'nin işitli değilmiş de Nusralıymış.
15:16Onlara biat etmemişmiş. Paradigma aynı. Yani oradan geldi diyelim kendisi El-Kaide'den ayrıldı.
15:22Geldi burası benim coğrafyam Suriye. İşte Suriye'deki halife ben olacağım dedi ve Nusra'ya katıldı.
15:28Daha hiç işitli olmadı. Bu onu aklamaz ki Nusra'nın yaptıklarını, El-Kaide'nin yaptıklarını unutabilir miyiz?
15:33Ya da onların paradigmasına nasıl bakıyoruz?
15:36Yani o paradigmanın içerinde kadın yok her şeyden önce.
15:39Kadının sosyal yaşamı yok. Böyle bir gerçeklik var ortada.
15:42Olayın nereden tartışıldığı egemenler tarafından belli.
15:45Ve bu kadın özgürlük paradigması egemen devlet de olsa, egemen bir anlayış da olsa
15:50tamamen bir tehdit olarak görülüyor.
15:52Çünkü siz eşitliği toplum içerisinde sağlamak için en küçük nüvesine dönmek durumundasınız.
15:58Aileye dönmek durumundasınız.
16:00Ya da kadının yaşadığı bütün yaşam alanlarına, var olduğu bütün yaşam alanlarına toplumun yarısıyız.
16:05Okulda varız, iş yerinde varız, sokakta varız.
16:07Her yerde kadın var. Toplumun yarısıyız.
16:10Bu alanların o eşitlik, eşitliğin konu olduğu bir düzenle yönetildiğinin var olduğunu düşünün.
16:15O demokratik düzenin o zaman burada o tekçi olan, isterse tek anlayış olsun, tek anlayış olsun, tek yap olsun,
16:22tek olan ne varsa yok olmaya mahkumdur.
16:25Kadının eşit olduğu, kadının eşitliğini yakalandığı yerde tek yok olmaya mahkumdur.
16:30E böyle olunca da egemenler tabii ki ilk hedef olarak kadını alıyorlar.
16:33Diğer bir boyutu, tabii ki bu zihniyetin yani eşit zihniyetinin diyelim,
16:41radikal İslam'ın sünni ayağı da var, işte şii ayağı da var.
16:44Sünni ayağının ne yaptığını da görüyoruz, şii ayağının İran'da ne yaptığını da görüyoruz.
16:50Yani bu zihniyetin, bu kadını yok sayan zihniyetin kadına yaklaşımı da düşüncesinin tezahürü oluyor.
16:57Yani yetmiyor, kadının ölmesi yetmiyor.
16:59Kadın öldükten sonra bir de kadına mesaj olabilecek şekilde saçının kesildiğini, binalardan aşağı atıldığını görüyoruz.
17:07Geçen Diyarbakır'da, Diyarbakır'daki sivil toplum yapılarıyla bir araya geldik, tartışmamızı yürüttük.
17:11Orada da açıklamada ifade etmiştim.
17:14Eğer Kürt Kadın Hareketi açısına, ki dört parçada farklı bir Kürt kadın gerçekliği vardır.
17:20Mücadele eden, özgürlük arayışı olan, bunu somutlaştıran Kürt kadın gerçekliği vardır.
17:24Buradan örneklerle, yani bu dört parçanın örnekleriyle ele alırsak,
17:30yani onların aşağı attığı kadınları konuşmayacağız biz.
17:34Gördüğümüz anlayış bizi yok sayıyorsa, uygulamasının ne olduğu ortadadır.
17:40Saç da kesebilir, binlerce değil, milyonlarca insan saçını örmeye, milyonlarca kadın saçını ördü yani.
17:45Ya da onların bizi aşağı atmasıyla değil,
17:48bu Kürt kadınlarının öncülerinin pratikleriyle var olacağız.
17:52Ki o pratik, işte Dımdım Kalesi'nden kendisini boşluğa bırakan Kürt kadın gerçekliğiyle var.
17:59O pratik, ilk soru uçurumundan kendisini teslim olayıp kendisini bırakan Kürt kadın gerçekliği var dersinde.
18:06Burada Malabadi'de kendisini boşluğa bırakan Rıddehan gerçekliğiyle var.
18:13Yine de başvur coğrafyasında bir Beritan gerçekliği var ki,
18:16hala anlamlandırma noktasında belki bir arayış içerisindeyiz.
18:19Yani o boşluğa, kendini boşluğa bırakan bir kadın gerçekliği varken,
18:23kadınların bedenlerini, cansız bedenlerini boşluğa bırakarak Kürt kadına gözdağı veremezler.
18:29Yani o boşluğa kendisini bırakan ve böylece özgürleşen,
18:32kendi özgürleştikçe de dünya kadını, bölge kadını özgürleştiren bir Kürt kadın gerçekliği var ve bu engellenemez.
18:38Bunun engellenemez olduğunu bildikleri için de yöntemi de değiştiriyorlar.
18:43Daha vahşileşiyorlar, daha fıtırsızlaşıyorlar.
18:46Ama bu davranış, oradaki bireysel müferrik bir davranış değildir.
18:50İşte Mısırlı bir radikal İslamcının bir kadının bedenini binadan atması değildir mesele.
18:59Bugün en ısrarla ifade edilen nedir?
19:02Bu bir milli ordudur, Suriye ordusudur vs.
19:04Mısırlı'nın ne işi var orada?
19:06Demek ki egemenler bir karar verdi.
19:08Mısırlı da geldi, onun pratiği yaparken ondan hesap sorulmayacağını düşündü.
19:11Ya da bir diğeri kadının örgünü keserken ondan hesap sorulmayacağını düşündü.
19:16İşte bu biraz kötülüğün sıradanlaşması meselesi.
19:19Aslında şey de var yani, ekimvan durumu da var.
19:23Bedeni teşhir edilip bugün o zihniyet şu an Rojava'da da kendi bir şekilde gösteriliyor.
19:28Değerli Ayla, biliyorsun 21. yüzyılda aslında haritalar yeniden çiziliyor.
19:33Orta Doğu'da yeniden çiziliyor.
19:36Ve bu yeni dünya düzeninde Orta Doğu dizaynında da kürtler nerede duruyor?
19:42Nasıl bir dizayn içerisinde?
19:44Evet, yeni bir düzen var.
19:46Çok uzun zamandır biz kapitalizmin bir kriz yaşadığını söylüyoruz.
19:49Ve bir krizin aşılabilmesi için de o kaosun yeniden bir düzene ulaşması gerekiyor.
19:54Şimdi dünya tarihine baktığımızda şunu görüyoruz.
19:58İşte biraz evvel bahsettim.
20:00Bir Vesfalya, yani modern devletin oluşma gerçeği varsa arkasında bir 30 yıl savaşları var.
20:05Büyük bir savaş ve arkasından düzenin kurulduğu Vesfalya düzeni adı verilen bir düzen var.
20:10Ya da işte Fransız ihtilali, Fransız ihtilalinden sonra Napolyon savaşları ve Napolyon savaşlarından sonra
20:17Viyana Kongresi ve Meternik sistemi var.
20:20Yine 1. 2. Dünya Savaşı sonrasında bir Bretton Woods sistemi var.
20:25Yani dünyaya yeni bir sistemle beraber.
20:27Şimdi 2011 bugüne kadar gelen süreci biz 3. Dünya Savaşı'nın adımları değil kendisi olarak değişen dünya koşulları,
20:35iletişim, teknoloji ve kalet savaşları ama bir savaş yaşanıyor, bir gerçeklik yaşanıyor.
20:40Ve bu gerçeklik içerisinde de yaşanan bir kriz var.
20:42Ve bu krizi somutlaşma şekli yeni bir düzen olacak.
20:46Ve bu düzende biz ısrar ediyoruz.
20:48Bu düzen demokratik bir düzen olmalı.
20:49Egemenler de ısrarla bu düzenin demokratik olmaması gerektiğini düşünüyorlar, değerlendiriyorlar ve ifade ediyorlar.
20:56Bakın şu an Amerika Birleşik Devletleri'ne bakın.
21:00İşte kendi oluşturmuş olduğu yeni bir şey var, kolluk gücü var.
21:04Mültecilere karşılıyor ama kendi insanları öldürüyor.
21:07Sorgusuz, sualsiz.
21:08Yöneten de çıkıp diyor ki meşruiyet kazandıracak bir dil kullanıyor.
21:12Hukuk tanımıyor.
21:13Yani hukuk tanımı ama gerçeği artık dünyanın gerçeği haline geldi.
21:16Sistem tanımıyor.
21:17Diyor ki ben Gazze'de uzlaşma sistemi kuracağım diyor.
21:19Sen ol, sen ol, sen ol.
21:21Birisi diyor ki ben niye olayım işte Macron söyledi.
21:23Ha ben onu yola getiririm, vergilerini arttırırım.
21:26Bakın nasıl geliyor, alacağım içkiye vergi uygularım nasıl oturur masaya.
21:30Bu kadar rahat bir dil kullanılıyor.
21:31Hani Birleşmiş Milletler?
21:33Hani Birleşmiş Milletler'in mekanizmaları?
21:35Yani mekanizmaların ortadan kalktığı, hukukun ortadan kalktığı bir süreçten geçiyoruz.
21:40Ve bu sistem, bu süreçler, tanıdık sistemler dediğim gibi o düzen bozulduğunda düzenin adı konulurken yaşanan sancılar aynı zamanda.
21:50Doğal olarak hani bunun bir coğrafi etkisi de var tabii ki.
21:53Kendini güçlü hissetme gerçeği de var.
21:54Bugün dünyada grumla çok konuşulan, tartışılan bir noktada.
21:58İşte bu sadece Trump'ın grumla çok beğendiği, aşık olduğu için ifade ettiği bir şey değil bu.
22:04Yani bir iklim değişikliği var.
22:08Buzuların erimesi noktasında bir yeniden yolların açılması var.
22:13Çin'in çok daha kısa yollardan Avrupa'ya gidebilmesi gerçeği var.
22:17Yine Rusya işte daha önce Rusya'nın o soğuk savaş yıllarındaki bir çevreleme gerçeğini bugün grumla da işte balistik düzebaşlıkları koyup tekrar Rusya'yı bir en azından gücünü kontrol edebilecek bir noktaya çekme arayışı var.
22:34Yine aynı şekilde dünya değişiyor, dönüşüyor ve biz bir teknoloji çağındayız.
22:39Elementlerin savaşını yaşayacağız.
22:41Belki fosil yakıtlar çok çok daha gerisinde kalacak bunun.
22:44Elementler söz konusu olacak.
22:46Çünkü kullandığımız cep telefonundan izlediğimiz televizyona kadar ve savaşın konusu olabilir.
22:50Savaşı yürütmekte ihtiyaç duyduğunuz bütün o insansız hava sistemleri, yapay zeka için o elementlere ihtiyacınız var.
22:57Ve bu elementlerin savaşı ve savaşı aynı zamanda ve grumla bunun için çok bakir bir coğrafya.
23:03O yüzden o noktada kendi olabaklarını geliştirme çabası var.
23:07Sonra istiyor Trump yani.
23:09Hazırlanıyor çünkü bir süreci hazırlanıyor.
23:12Finansal anlamda Çin'in gerisinde kalabilir ama zor güçleri açısından, askeri kapasite açısından Amerika daha güçlü.
23:21Doğal olarak finansın ve gücün buluştuğu, çarpıştığı bir süreçten geçiyoruz.
23:25Avrupa Birliği yani Amerika'dan neredeyse kopma noktasına geldi.
23:31Avrupa Birliği ülkeleri kendi aralarında anlaşmaları imzalamaya başladılar.
23:35Güvenlik ve işbirliği anlaşmaları imzalamaya başladılar.
23:37Bu düzenin içerisinde kendisini koruma refleksiyle gelişen bir gerçeklik aynı zamanda.
23:44Şimdi burada Kürtleri sordunuz bu sistem içerisinde.
23:48Şimdi Gazze'ye bakın.
23:49Şimdi Gazze'de 7 Ekim 2023, Filistin topraklarında İsrail'e bayram günü yapılan bir saldırı ve İsrail'e savaşı başlatması süreci var.
24:02O savaş öyle bir noktaya geldi ki İran'ı bile vurdular yani.
24:05Sonra ateşkes ilan edildi.
24:07Ama onun öncesine bakalım yani 7 Ekim'den öncesine bakalım.
24:12Çin'in ev sahipliğinde Pekin'de yine 10 Mart 2023 Pekin'de Suudi Arabistan ve İran bir araya getirildi.
24:22Yani İslam'ın Şii ve Sünni kanadını bir araya getiren, tartıştıran, onları buluşturan güç Çin oldu.
24:28Ama bu noktada Orta Doğu'daki hesapları olan başlıca ülkeler açısından İngiltere ve Amerika açısından bu kabul edilemez.
24:38Fransa hadi uzlaşabilir ama İngiltere ve Amerika açısından bu kabul edilemezdi.
24:42Ve o günden itibaren yani 2023'te bence o tarih bir milat ve İngiliz istihbaratını yaptığı açıklamalara bakıyoruz.
24:51İki yıldır biz Jolani ile uğraştık, eğittik vesaire yaptık diye açıklamalar oldu İngiliz istihbaratına.
24:56Ve onu gönderdik Şam'a yürüttük.
24:59Orada başladı.
25:00Yani küresel denge hesapları, Orta Doğu üzerinde hesaplı olan ülkeleri de belli bir aksiyon almaya itti.
25:07Ve o aksiyonun içerisinde Kürdün demokratik yönetimine, Kürdün demokratik ulus paradigmasına bir devrim olarak ifade ettiği demokratik ulus paradigmasına tahammül yok.
25:17Yönetilen bir, bileşen yönetilen bir oluşum arzusu var.
25:23Yönetemeyecekleri bir oluşumla yürümezler, değerlendirmezler.
25:26Yönetilmezler ama en son Delhi toplantısından alırsak, geçen sene yapılan.
25:34Enerji ne kadar önemliyse, fosil yakıtlar ne kadar önemliyse, onların transfer hatları da önemli.
25:40O transferin yapıldığı coğrafyalara da bunun bir katkısı var.
25:43Onlar da bir aktör haline geliyorlar, o transfer hatlarının kendi ülkelerinin sınırları içerisinden geçmesinden bakıyoruz.
25:51O sınırlar değiştiğinde Türkiye'de yoktu içinde ve Türkiye'de bir aksiyon almak zorunda kaldı.
25:55Yeniden bir aksiyon aldı.
25:57Ve gördüğümüz kadarıyla bu değişen dengeler, sürekli değişen çatışmalar içerisinde bizim de bir aksiyon alamamız gerekiyor.
26:07Ve bizim aksiyonumuzun adı da sanırım Kürtlerin belki on yıllardır hasret kaldığı Kürt'ün temel buluşması.
26:15Coğrafyası dörde bölünmüş olsa da her coğrafyadan aynı kaybıyla, aynı sevinçle, aynı ruh haliyle gururlamaya konu olabilecek her aynı gerçekliklerle var olma, o birliğini sağlama gerçeği.
26:30Yoksa küresel hesaplar açık, net, ortada.
26:34En son Davos'ta yapılan toplantı Amerika'dan, Amerikan temsilcisinin de ifade ettikleri var.
26:41Buna izin veremezdik dedi yani, gelişmelere göz yumamazdık.
26:45Yani Amerika'nın çıkarına oynanmış bir şeye göz yumamazdık.
26:47Bir itiraf aynı zamanda görüyoruz.
26:50Aynı itirafı Joe Biden'dan da Çin o buluşmayı sağladığında duymuştuk.
26:55O da demişti biz buna göz yumamayız diye.
26:57Şimdi gördüğümüz, bizim de bir temel aksiyon almamız gerekiyor.
27:01O da ancak tabii ki bu demokratik yönetim bedel ödemeyi gerektirecek.
27:07Bunu ama bu bedelin bir de muhatapları var yani.
27:10Bizim birlikte yaşadığımız halk var ve aynı zamanda yöneten gerçekliği var.
27:14Bugün bir kapının aralandığını ifade ediyoruz.
27:16Henüz o kapı açamadı.
27:17Ama aralanmışken elini taşına tına koyabilecek herkesin,
27:22özellikle Kürt Halk Önderli'nin adadan halklara ulaştırmış olduğu manifesto çerçevesinde
27:29çözüm için fikir üretmek, çözüm için emek sahibi olması gerekiyor.
27:33Biz de bu sürecin izleyeni değil, örgüt değicisi olacağız.
27:36Ben hukukçu olarak şunu ifade edeyim.
27:39Tabii ki Sayın Hocalar şahsında değil,
27:41o umut hakkıyla ilgili hukuksal prosedürün,
27:44yani Türkiye'nin kendi iç hukuk haline getirmek noktasında sorumluluğunun söz konusu olduğu
27:49ilkinin bir şekilde Türkiye'yi bekleyen bir ödev olduğunu biliyoruz.
27:534 bin tane mahpus bu düzenlemenin yapılmasını bekliyor.
27:57Ama ben bir hukukçu olarak ve dünya çatışma çözüm örneklerini inceleyen bir hukukçu olarak da
28:02ve bir siyasetçi olarak da ifade edeyim.
28:04Sayın Hocalar'ın açısından umut hakkıyla ilgili bir değerlendirme yapılmadan da
28:08müzakerenin tarafı, hatta bir halk tarafından baş müzakereci olarak görüldüğü için
28:14eşit koşullarda o müzakerenin hayat bulabileceği bir zemine içerisinde olması gerekiyor.
28:19Umut hakkı tabii ki Türkiye Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin
28:22Avrupa Yargı Yetkisi'ni tanımış, sözleşmeye imza atmış.
28:25O mahkemenin vermiş olduğu kararlar var.
28:27İç hukukunu ona göre düzenleyecek, değerlendirecek.
28:30Ama aynı zamanda Kürt sorunun çözme iradesini ortaya koyması lazım.
28:35Eğer bir çözüm iradesi varsa hiç umut hakkı belki bir Türkiye,
28:40yani Türkiye kamuoyunun bu konuda hassasiyetleri gözetilerek bir araç olarak değerlendirilebilir.
28:44Ama Güney Afrika'da, ama Kuzey İrlanda coğrafyasında, ama Filipinler'de, ama Kolombiya'da
28:50yani şöyle değerlendirmek lazım, müzakereci, baş müzakereci olarak bir halk tarafından ortaya
28:57konulan, örgütü tarafından ortaya konulan isim olabilecek en özgür koşullarda kendisini
29:02ifade edebilmeli, bu sürecin içinde olabilecek tüm çevrelerle buluşabilmeli, emek harcayacak
29:08herkesin fikrini alabilmeli, kendi fikirlerini sunabilmeli, topluma ulaştırabilmeli.
29:13Yani o yüzden umut hakkının gerçekleşme şekliyle, yasal anlamda bir düzenlemeye kavuşma
29:19şekliyle Kürt sorunun çözümü noktasındaki değerlendirmeyi ayrı ele alıyorum bir hukukçu
29:25olarak.
29:26Çatışma çözüm hukuku içerisinde ele alıyorum.
29:28O da eşitlerin buluşması olarak değerlendirir.
29:32Bir tahakküm ilişkisi değil, eşitlerin buluşması olarak değerlendirir.
29:36O masanın tarafı olarak en özgür koşullarda kendisini ifade edebilmeli.
29:41Biraz önce söylemiş olduğum bir pratik çalışmanın konusu olabilecek her türlü
29:45olanağa kavuşması gerekiyor ki Kürt sorunu çözülebilirsin.
29:49Ki gördüğümüz kadarıyla manifestoda da açığa çıktı.
29:52Ben bunu çözerim dediği yerde çözümün yol haritasını da ortaya koyun ve birlikte
29:57yapacağız diyorum.
29:59Ama kendisinin ortaya koymuş olduğu iradeyi bir başkasının koyamayacağını da
30:03biliyor, değerlendiriyor, bunu ifade ediyor.
30:06Zaten halkımızda bunu çok net, o ifade etmesi de söylüyor, ifade ediyor.
30:09Yani Kürt halkı sadece umut hakkıyla ilgili düzenlemeden dolayı Sayın Hoca'nın
30:15özgürlüğünü istemedi.
30:162006 yılında Diyarbakır'da koşuyorlu meydanında annelerimiz kendilerini zincirlediler.
30:22Bizim siyasi irademizdir diye.
30:24Sayın Hoca'nın bizim siyasi irademizdir diye kendini zincirledi.
30:29İmza kampanyaları hazırlandı.
30:30Bunlar muhataplarına ulaştırıldı.
30:32Hem ulusal hem ulusal üste otoritelere teslim edildi.
30:35Daha sonra bu kampanya daha da genişledi.
30:37Yani onun özgürlüğünün bir halkın özgürlüğünün olduğu gerçeğiyle bu kampanyalar düzenlendi.
30:44Kadınlar bu noktada inisiyatif kurarken bu bilgiyle kurdular.
30:49O yüzden ikisini ayrı değerlendirmekle birlikte çözüm için ilk adım olması gerektiğini tekrar tekrar değerlendirmek gerekiyor, ifade etmek gerekiyor.
30:58Tekrar Kobone'deki saldırılara geçmek istiyorum.
31:00Biliyorsunuz aslında şimdiye kadar 6 çocuk soluktan yaşamını yitirdi.
31:07İnsani kriz gittikçe derinleşiyor.
31:09Dünyanın dört bir yanında Kürdistan'da da halklar ayağa kalkıp aslında sınıra yürüdüler.
31:14Ve insanı hem saldırılara karşı tepki gösterdiler ve şu anki acil insanı krize karşı da tepki gösterdiler.
31:23Bugün yine Ahmet'te sağlık çalışanları Rojava için insanı koridor açılsın diye açıklama yapmak istediler.
31:30Ve polisler tarafından engellendi.
31:33Aslında Kobone'de çok uzun zaman yani saldırılardan bu yana elektrikler, internet ve su kesintileri var.
31:41Ve insanı kriz gittikçe derinleşiyor.
31:44Çok sayıda çarlar var ama maalesef ateşkes sürekli ihlalde ediliyor çeteler tarafına.
31:50Buna dair neler söylemek istiyorsunuz?
31:52Sivillerin sürekli hedef alınması.
31:55Yani biz bunu yaşadık.
31:57Yani 2014'te IŞİD'in Şengal'den sonra Rojava coğrafyasına girmesiyle birlikte,
32:05Kobani hedef almasıyla birlikte biz orada yaşanan insani dramın tanıklarıyız aynı zamanda.
32:11Neler yapılabileceğini biliyoruz.
32:12Neler yapıldığını gördük çünkü.
32:15Ve o süreçte hani son noktada yani 6-7-8 Ekim'den önce Kobani düştü, düşüyor söyleminden öncesine kadar şunu ifade edeyim.
32:23Yani en azından Müşrik Pınar açıldı.
32:26Oradan insani yardım gitti.
32:27Ve bence Türkiye toplumunun 10 yıllardır yaşamadığı bir dayanışma hali söz konusu oldu.
32:34Yani orada Kobani sınırında, Surucun köylerinde, Atmanek'te, Kop'ta, Alizer'de Türkiye halkları geldiler.
32:41Halkımızla dayanıştılar.
32:43Kobani halkıyla dayanıştılar.
32:44Gelen kamplarda yaşayan halkımızla dayanıştılar.
32:48Ellerinde hangi olanak varsa o olanakları o insanlara ulaştırmaya çalıştılar.
32:53Ama bu aynı zamanda Kobani'de yürüyen bir savaşı da unutmamak lazım.
32:58Bir kendisini var etmek için kendisini koruyan, savunmasını geliştiren, örgütlenen, bir Şengal'de yaşananın kendisinin başına gelmemesi için canıyla kendisini ortaya koyan bir halk gerçekliği vardı.
33:15Bir de yaşanan insani dram gerçekliği vardı.
33:18Ve o süreçte gördüğüm kadarıyla devlet, daha doğrusu tartışabildiğim ve karşılaştırabildiğim kadarıyla devlet en azından ilk aşamada hemen müşrik pınarı açıp insani yardımın gitmesi için bir çaba içerisinde oldu.
33:33Ama şimdi görüyoruz ki o insani yardım konusunda bile dün gidenler hiç müşrik pınarın açılması noktasında henüz bir irade yok.
33:40Talebimiz bu olmasına rağmen ama öncü pınar üzerinden işte tırların, birleşmiş milletlerin olsun gerek devletin Kızılay'a ait tırları olsun bir geçişin söz konusu olabileceği ifade ediliyor.
33:52Ama benim kafamda yüz tane soru şirarti var.
33:55Şöyle ki yani karşı tarafı Azez ve Azez'den Kobani'ye ne kadar sağlıklı gidebilir o tırlar?
34:01Nasıl başlayacak Kobani'ye?
34:03Bir de o kadar kolay bir yol varken, müşrik pınar gibi bir yol varken neden siz öncü pınardan götürürsünüz?
34:09Neden oradan gitmesine izin verirsiniz?
34:12Şimdi orada çocukların yaşamını yitirmesinin ağır vicdani yükü altındayız hepimiz.
34:18O yüzden elimizden ne geliyorsa yapmaya çalışıyoruz.
34:20Bütün diplomatik kanalları deniyoruz.
34:23Partimiz bu konuda büyük bir çaba içerisinde, Kürt Kadın Hareketi bu konuda büyük bir çaba içerisinde.
34:28Elimizden gelen her şeyi değil, fazlasını yapmaya çalışıyoruz.
34:31Ama sonuçta buradaki yöneten irade 2014'ün çok çok daha gerisine düşmüş durumda.
34:36Ve şu gerçekliği bilmesine rağmen, yani İŞİD'in Şengal'deki pratiğini biliyor olmasına rağmen,
34:43Şeyh Maksud pratiği ortadayken, Eşrefye pratiği ortadayken,
34:46bugün Kobaniye saldırının ya da kuşatılmış olmasının sonuçlarının ne olacağı bilmiyor olmasına rağmen bir göz yumma hali var ortada.
34:56Şimdi dediğim gibi dünyanın farklı coğrafyasından, bakın Uygur'daki Türkler bir baskı, durum altında yaşarken,
35:03oranın radikalleri gelmiş Rojava'da halkımıza karşı savaşıyor.
35:06Mısır'da durum ortadayken, oranın radikalleri gelmiş Rojava coğrafyasından halkımıza karşı savaşıyor.
35:13Aynı şekilde Kafkas coğrafyasından ithal edilen paralı askerler var ortada.
35:18Şimdi bunlara sadece sen işte artık bu ordunun bir parçasısın deyip güç ve yetki verildiğinde,
35:25bu insanların ortaya koyacakları savaş suçu olarak nitelediğimiz, bunu tartışmasız olarak gördüğümüz pratikleri nasıl gizlenebilir, nasıl saklanabilir?
35:34Kim bunun garantisini verecek?
35:36Kaldı ki bu coğrafyanın gerçekliği içerisinde Kobani, etrafı yani dümdüz bir alan, tepesi olmayan, dağ olmayan bir alan.
35:48Yani hedef alındığında içine girdiğimiz binalar dışında bir gerçeklik kalmıyor.
35:52O binaların nasıl kuşatıldığı, nasıl dövüldüğü, tanklarla toplarla dövüldüğünü,
35:57biz Şeyh Maksud'takini görüntüleri izlediğimizde, Eşrefliye'deki görüntüleri izlediğimizde görüyoruz.
36:03Yani orada sivillerinin yaşamı tehdit altında.
36:06Buna karşı biraz evvel dediğim gibi Birleşmiş Milletler rolünü ne kadar oynayabilir bilmiyorum ama
36:12ilgili tüm otoritelerin elini taşın altına koyması gerekiyor.
36:15Söz söylemesi ve bunu pratikleştirmesi gerekiyor.
36:19Ve Jolani açısından da, yani Afganistan'a Erkay'da ithal edildiğinde,
36:24bu Arabistan ve Amerika'nın iş birliğiyle olduğuna yönelik çok analiz yapıldı.
36:30Ama Erkay'da, yani Erkay'da'nın Arabistan coğrafyasına ithal edildiğinde,
36:34işte Rusya'nın Afganistan üzerindeki tahakkümü kırmak da bunun içerisinde bir parça,
36:38ithal edildiğinde lider olarak görülen Usama Bin Laden daha sonra yine Amerika tarafından katledildi.
36:46Şimdi siz bölgedeki dengeleri görüyorsunuz.
36:49Yeni bir dizayn, yeni bir saikistikos artık zamanı yitirdi, yüzyılını doldurdu, yeni bir düzen kuracağız diyorsunuz.
36:56Oraya radikalleri ithal ediyorsunuz.
36:58Bir radikale de gelsen artık Suriye'yi yönet diyorsunuz.
37:01Yarın bu insanların kendisini var edenlere karşı bir koruması da yok.
37:06O statülerinde, yani eğer gerçekten Suriye'yi yöneten irade olacaklarsa,
37:12daha yakın zaman içerisinde Usama Bin Laden'in başına gelenleri görmeleri, bilmeleri lazım.
37:19Dünyadaki güçler, egemen güçler kimsenin gözünün yaşına bakmaz.
37:23Burada tek bir kurtuluş var.
37:25O da halkların bir kader birliği yaparak ortak hareket etmesinden geçiyor.
37:30Kürtler bugün biz Şam iradesiyle bir araya gelmeyiz demiyorlar.
37:33Konuşabiliriz, tartışabiliriz diyorlar.
37:35Ama onun koşullarını ortaya koyuyorlar.
37:38Bu, bu, bu, bu, temelde konuşabiliriz diyorlar.
37:41Bu nedenle, yani bir 2014'e göre çok daha geri noktada olan,
37:46işte Kuzey Kürtler'in birlikte yaşadığı Türkiye halklarının,
37:50tabii ki bu konuda bir duyarlılığı var.
37:52Ama yöneten aklının 2014'ün çok gerisinde bir tutum içerisinde olduğunu görüyoruz.
37:57Yoksa birçok kesin, böyle siyaseti de aşan bir noktada bir araya gelmiş,
38:02o yardımı toplamış, bir an önce ulaştırma çabası içerisinde olan kesimler var.
38:06Ama o kesimlerin bu yardım ulaştırması için gereken izinleri vermeyen bir devlet bürokrasisi var.
38:13Ya da kendi denetiminde olsun, bileğim, daha doğrusu denetimiz,
38:16denetimiz her koşulda devletin elindedir de kontrol meselesi.
38:21Bence aşılamayan, korku aşılamayan fobya o devlet açısından.
38:26Bir an önce o insani yardımı, Rojava coğrafyasına, Kovani'ye ulaşması
38:30ve bu konuda ısrarcı olan tüm çevrelerin,
38:34yani yardım ulaştırma noktasında ısrarcı olan tüm çevrelerin
38:37toplamış olduğu yardımlarında peyderpey sıraya konularak mutlaka yerine ulaştırılması gerekiyor.
38:44Son olarak da aslında şeyi de sormak istiyorum.
38:47Nasıl bir mücadele hattı örmeli?
38:49Konuşmalarınızda aslında çoğu şeyi de söylediniz.
38:52Biraz daha genişletmenizi isteyeceğim.
38:54Nasıl bir mücadele hattı örmemiz gerekiyor?
38:56Evet, şimdi bu doğrultuda sadece biz yaşamıyoruz.
38:59Yani bir düşünüyorum işte 2007 yılında DTK kurulduğunda
39:03bir demokratik özellik projesi vardı.
39:05Hatta biz yeni anayasa çalışmasında o projeyi tartışabileceğimizi
39:09devletin ilgili mekanizmalarına da AKP'ye de iktidar olarak
39:12masada birlikte oturduğumuz MHP, CHP'ye de projemiz budur dedik.
39:17Hatta bize şey soruları yok.
39:18Yani özellikle demokratik nasıl diye.
39:20Biz bu coğrafyada birlikte yaşadığımız halklar, dinler, inançlar olduğunu biliyoruz.
39:24O yüzden demokratik olmalı.
39:26Yani bir yeni düzen olacaksa demokratik olmak durumunda
39:28sadece egemen, işte nüfus açısından olabilir,
39:31zihniyet açısından olabilir, egemen olan anlayış olabilir.
39:35Sadece onun haklarını, hukukunu koruyan değil,
39:38bütün bileşen hakkını, hukukunu koruyan bir sistem örmek gerekiyor.
39:42Yine aynı şekilde yani bu coğrafyada cumhuriyet sonrası
39:45Osmanlı'dan bugüne kadar bu coğrafyanın gerçekliği var,
39:49ağası var, beyi var, şeyhi var.
39:51Ama cumhuriyet sonrasında bunlar aracılığıyla Kürdistan toplumu yönetilmeye çalışıldı.
39:54O yüzden kişiye değil, bir halka,
39:57burada birlikte yaşayan halklara bir demokratik sistem inşası için fırsat tanınması
40:02ve onun hukukunun oluşturulması gerekiyor.
40:04Merkezi yönetim, yerel yönetim gerçekliği dünyanın bütün coğrafyasında var.
40:07Bugün Birleşik Krallık bir üniter yapıdır ama aynı zamanda bir galleri vardır,
40:14bir Kuzey İrlandası vardır, bir İskoçya gerçeği vardır.
40:20Yine İspanya bir üniter yapıdır ama aynı zamanda bir Katalanyası vardır, baskı vardır.
40:26Yani bunun önünde engel olan şeyleri,
40:28yani Türkiye kamuoyuna öyle bir fobi aşılanıyor ki,
40:31Kürtlerin bir arada yaşam için ortaya koymuş olduğu demokratik yönetim,
40:35işte geçmişte demokratik özellik dedik,
40:37bugün diyoruz ki yeniyi tartışalım, at koymayalım.
40:40Madem bu kadar ciddi bir hassasiyet var ortada,
40:42at koymayalım ama birlikte yaşam nasıl olacak,
40:44bunun hukuku nasıl kurulacak, bir arada olacağız.
40:48Buradan başlayabiliriz, mesela kendi coğrafyamızdan,
40:51Türkiye, Kürdistan'dan başlayabiliriz.
40:52Burada yaşayan halklar, dinler, inançlar, bunu tartışabilirler.
40:56Demokratik cumhuriyetin inşası da nasıl bir rol oynayabileceklerini tartışabilirler.
40:59Tabii ki merkezi bir hükümet olsun ama bunun yerel yansımaları,
41:03yerel parçaları da olsun, yerel hükümetleri de olsun,
41:06yerel bileşenleri de olsun, yerel hükümet dediğim yerel karar alıcıları da olsun.
41:10Bugün yok mu? İl genel meclisimiz yok mu? Belediye meclisleri yok mu?
41:14Var. Bölünüyor mu ülke? Bölünmüyor.
41:17Peki bunu demokrasiye hizmet edecek bir forma nasıl kavuşturabiliriz?
41:21Türkiye'nin demokratikleşmesine hizmet edecek bir forma nasıl kavuşturabiliriz?
41:25Esasında AKP iktidara gelmezden önce böyle bir projesi vardı.
41:28Kamu reformu yasa tasarısı açıkladılar.
41:312001-2002 AKP'nin programında.
41:36Yani o reformun bile o kadar gerisinde duran bir noktada ki,
41:39o reformun ortaya koymuş olduğu adımların bile çok gerisinde olan bir AKP gerçeği var.
41:45Yine Avrupa Birliği yeri emretimler özellikle bir çıkış noktası olabilir.
41:48Ama bütün o yerele inisiyatif tanıyan maddelerin, hükümlerin hepsine çekince koyarak,
41:55yani şartı bir kuşa döndürerek nasıl demokratik olanı inşa edebiliriz?
42:01Yapamayız bunu.
42:02Sonuçta Kürt halkı yıllardır konferanslar yaparak, toplantılar yaparak taleplerini ortaya koymuş.
42:08Yani bir statü talebi var, bir ana dilinde yaşam talebi var.
42:12Bir özellikle hani Kürt kadınları açısından vazgeçilmez olan,
42:17her dinin, inancın kendini özgürce ifade edebileceği, layık bir sistem tartışması var aynı zamanda.
42:24Ve en nihayetinde biz bu ülkenin vatandaşıyız ama bu ülkenin vatandaşı olarak niye kendimizi hissetmiyoruz?
42:31Niye bir ikinci olarak, öteki olarak hissediyoruz?
42:33Yeni bir vatandaşlık tanımına ihtiyaç var.
42:35E bunu ortaya koyacak tartışmaları yerelden başlatılarak, merkeze taşıyıp,
42:39merkezle yerel yönetim ilişkilerini yeniden bir hukuka kavuşturup,
42:43niye demokratik olanı hep beraber inşa etmeyelim?
42:46Anlıyoruz, şunu anlıyoruz.
42:48Türkiye Cumhuriyeti bir, üç kıtaya yayılmış bir imparatorluğun yıkılmasıyla birlikte kuruldu.
42:53Yani bu kurucu önder olarak Mustafa Kemal, Selanik doğumludur.
42:57Selanik'i, yani kendi doğum yerini dışında bırakan bir coğrafyada kuruldu Türkiye Cumhuriyeti.
43:02Ama bu coğrafyanın da kendi sahipleri var.
43:04Kürtler de bunlardan biri.
43:07Biz de bu coğrafyanın, yani şu anki Türkiye Cumhuriyeti'nin,
43:10Kürdistan parçasında bu toprakların ana unsuruyuz, asli unsuruyuz.
43:14Tabii ki biz tek değiliz.
43:15Bizimle birlikte Süryani halkı var, Ermeni halkı var, Arap Türkmen halklar var.
43:21Ama şimdi bakıyoruz, Kürt halkını hafızasız saymaya çalışıyorlar.
43:25Hafıza meselesinde sanırım en son sınanacak halk Kürt halkıdır.
43:29Bir yüzyıl önceki değerlendirmeye bakıyoruz, bir de bugünkü değerlendirmelere bakıyoruz.
43:34O dönem Türk'ün Kürt'te olan ittifakı tartışmasız.
43:39Bugün o ittifakı Araplar da eklenmiş.
43:41Ben düşünüyorum, imparatorluk yıkılırken ilk başkaldıranlar, ilk devlet kuranlar Araplar olmuş.
43:48Türk esimleri içerisinde yaşayan Araplar var, hiçbir zaman kendilerini öteki hissetmemişler buna rağmen.
43:53Ama Kürtler birlikte mücadele etmişler ama yüzyıllık cumhuriyetlerinde hep öteki olmuşlar.
43:59Yine de halkların ittifakı olacaksa bu egemenlerin dizayn ettiği şekilde değil,
44:03ama halkların talep ettiği şekilde, halkların özgürleşmesine konu olacak bir formda inşa edilebilir.
44:10Bu bir inşa muhtaçtır.
44:13Yaşamın tüm alanlarında komünler kurulabilir.
44:15Yaşamın tüm alanlarında.
44:17Sonuçta bu hayat bizim sosyalleştiğimiz mekanlardan ürettiğimiz mekanlara kadar.
44:22Bu alanları birer komün mekanına dönüştürüp ve tabii ki siyaseti de çok politik bir kitlemiz var.
44:28Bugün Kürtlerin yaşadığı bütün coğrafyalardan Rojava için ses yükseliyor.
44:34Kürtlerin siyasetçilerinin sağlayamadığı ulusal birliği, Kürt halkı dört parça Kürdistan'dan sağladı.
44:40Şimdi böyle bir gerçeklik var.
44:41O yüzden diyorum Kürtlerin hafızası yok değil.
44:43Kürtler cumhuriyet tarihini biliyorlar.
44:45Yani bugün söylenen sözlerin yarın karşılarına nasıl çıkacağını çok iyi biliyorlar.
44:50Biraz evvel sorduğunuz soru üzerine bir Orta Doğu dizayn tartışması yürüttüğümüzde de ifade ettim.
44:57Türkiye bu tartışmanın kendi sınırlarına nasıl yansıyacağını bilmiyor mu?
45:00Kendi iş düzenine nasıl yansıyacağını bilmiyor mu?
45:02Biliyor.
45:03Yüz yıl önce belki bir İngiliz gerçeği ve bir Ermenistan fobisi vardı.
45:07Şimdi bakıyoruz aradan yüz yıl geçmiş işte bir Amerika ve İsrail gerçeği var.
45:13Ama burada Kürt ile kuracağı ittifak nasıl?
45:16O yüzden dönemin ruhu, dönemin ayakta kalma ve üretme formu bir araya gelmek, örgütlenmekten geçiyor, komünleşmekten geçiyor, inşa etmekten geçiyor.
45:25Beklemeden, beklersek hep beraber kaybederiz ama üretmek, tartışmak, ortak tartışmak, üretmek, ürettiğiyle kendisini ifade etmek, halka güven vermek ve var olan korkuları büyütmek değil,
45:42esasında bu korkuların ne kadar yersiz olduğunu anlatabilecek mekanizmaları kurmak.
45:46Değerli aile değerlendirmeleriniz için çok teşekkür ederiz.
45:50Ben teşekkür ediyorum.
45:51Bu fırsatı sunduğunuz için de çok teşekkürler.
45:54Tüm izleyenler de bizleri sabırla dinlediler.
45:57Teşekkür ediyorum.
45:58Herkese iyi akşamlar diliyorum.
45:59Evet değerli izleyiciler bir özel programın daha sonuna geldik.
46:03Başka bir özel programda görüşmek dileğiyle.
46:06İzlediğiniz için teşekkür ederim.
Comments