00:00Para poner en contexto una de
00:03esas noticias que marcan la
00:04agenda, ya me acompaña en el
00:05estudio mi compañero Patricio
00:07Peralta. Patricio, buenas
00:08tardes. Buenas tardes,
00:09Valentina. Vamos a hablar de
00:12esa segunda muerte a manos de
00:14agentes de LICE en Minnesota
00:16que aviva el debate sobre la
00:19inmunidad de este organismo
00:21federal. Así es, las imágenes
00:23han circulado por todos los
00:24medios y redes sociales. René
00:25Wood muere tras un tiroteo por
00:27parte de los agentes de LICE el
00:29siete de enero. Alex Pretti
00:30queda tendido en el suelo tras
00:32recibir disparos por parte de
00:34estos agentes. Niños entre dos
00:36y cinco años han sido detenidos
00:37por los federales.
00:39Minneapolis ha sido un punto de
00:40disputa por la fuerte ofensiva
00:41migratoria del presidente Donald
00:43Trump con su administración que
00:45intenta justificar las acciones
00:47de los federales en estos casos.
00:49Con esto, bueno, tiene inmunidad
00:51absoluta LICE. J.D. Vance dijo
00:54que sí en su momento y Trump los
00:56ha justificado.
00:57El precedente es muy simple. Un
01:00agente federal participa en una
01:02acción policial federal. Es un
01:03asunto federal. Ese tipo está
01:05protegido por inmunidad absoluta.
01:07Estaba haciendo su trabajo.
01:09La gente no puede tratar hacia las
01:11fuerzas del orden, ya sea LICE, la
01:13patrulla fronteriza o nuestros
01:15policías. No se puede hacer eso.
01:16Expertos han sido claros en decir que
01:20no, no tienen inmunidad absoluta y
01:22se rigen a varias leyes. Bueno,
01:24justamente entonces hablemos de
01:26cuáles son esas leyes y si podrían
01:28ser procesados por estas muertes.
01:30Así es. Primero veamos qué es el
01:32ICE, creada en 2003 en respuesta de
01:34los atentados del 11 de septiembre
01:36dentro de una reorganización
01:38gubernamental que crea justamente el
01:39Departamento de Seguridad Nacional y
01:41con el ICE como una de sus agencias.
01:43Su razón de ser, pues, promover la
01:46seguridad nacional y hacer cumplir
01:47leyes federales en fronteras y
01:49también en temas de migración.
01:52Ahora, ¿cuáles son sus funciones?
01:54Entre ellas consta detener a
01:55personas sospechosas de ser
01:57indocumentadas, arrestar a personas
01:59que interfieran en esas detenciones y
02:01a quienes también agredan a los
02:03agentes federales. En el caso de
02:05Wood y Preti, por ejemplo, los
02:07agentes dicen que actuaron en
02:09defensa propia. Sobre René Wood
02:11dijeron que quería atropellar a uno
02:13de los agentes y sobre Preti que se
02:15acercó con un arma de fuego. Luego
02:17veremos qué pasó en realidad. Pero
02:19según la ley de uso de la fuerza de
02:21Minnesota, la policía estatal puede
02:23usar la fuerza letal sólo si creen
02:26que es necesario para protegerse a
02:28sí mismos o proteger de la muerte a
02:30personas cercanas. La ley federal tiene
02:33un estándar similar. El uso de la
02:35fuerza letal si las personas
02:37representan una amenaza inminente de
02:39muerte o lesiones graves. Ahora, en
02:42general, los agentes federales gozan
02:44de inmunidad ante el enjuiciamiento
02:46estatal por las acciones realizadas
02:48en el marco de sus funciones. Los
02:50fiscales sí pueden acusar a los
02:52agentes, pero los expertos dicen que
02:54es difícil probar ante los
02:56tribunales que actuaron
02:58extralimitándose en sus funciones y
03:00más si tienen justamente el respaldo
03:02de las autoridades gubernamentales.
03:04Por ejemplo, qué es lo que ha sucedido
03:05en estos casos que defienden el
03:07accionar y dicen que pues estos
03:09disparos que se han dado ha sido
03:10justamente en defensa propia y dentro
03:12de sus funciones. A esto se suma la
03:14inmunidad calificada que protege a
03:17los agentes federales de demandas
03:18civiles, es decir, que las familias de
03:20las víctimas no pueden demandar a los
03:23agentes a menos que su conducta haya
03:25violado claramente un derecho
03:27constitucional. Es una doctrina
03:28jurídica que ha hecho que sea cada
03:30vez más difícil exigir responsabilidad
03:33a los agentes cuando se los acusa de
03:36fuerza excesiva o abuso
03:39de la fuerza. Según un artículo
03:40de la Harvard Law Review
03:42de 2024, Estados Unidos
03:44invoca la excepción para
03:46desestimar una demanda cuando
03:48el gobierno lo defiende, consigue que
03:50se desestimen el 75%
03:52de los casos
03:53cuando se denuncia un caso
03:56de abuso de la fuerza por parte de
03:58uno de los agentes. De hecho,
04:00promocionan esta inmunidad en eventos
04:02de reclutamiento, con el
04:04porcentaje de casos que sí avanzan en
04:07cuanto a las demandas. Por ejemplo,
04:09muchos llegan a acuerdos. Estados
04:10Unidos pagó 5,25 millones de dólares
04:13para resolver 138 demandas relacionadas
04:17con ICE en 2025, aunque la mayoría de
04:20los reclamos se derivaron de accidentes
04:22de tránsito y no necesariamente por
04:24abuso de la fuerza. Bueno, ¿cuáles son,
04:27hablemos, de las contradicciones de la
04:29administración Trump en estos casos?
04:31Ahora sí, empecemos con el más reciente,
04:32la muerte de Alex Preti.
04:35Como decíamos, el gobierno dijo que
04:36él, un enfermero de 37 años,
04:38se acercó con un arma y por eso
04:40tuvieron que disparar.
04:41Un sinnúmero de verificadores de la BBC,
04:43Reuters, la AP también,
04:45han estudiado las imágenes de varios
04:47videos de testigos que estuvieron en
04:49ese momento. Lo que vemos
04:51justamente es a Preti grabar con su
04:53celular a los agentes que estaban
04:55detenidos, deteniendo a una persona.
04:58Como vemos, los agentes
04:59neutralizan ya, lo ponen en el piso a
05:02Preti con otros agentes, también
05:04sosteniendo sus brazos, sus piernas,
05:06su espalda. Uno de ellos, pues,
05:08finalmente saca el arma y le dispara.
05:11Desde ahí, la versión del gobierno
05:13se cae. No representaba una amenaza
05:15que justifique el uso de la fuerza
05:17letal, tampoco representaba una amenaza
05:19para las personas que estaban alrededor.
05:22Con René Wood, la administración Trump
05:24dijo que usó su carro como un arma en
05:27contra de uno de los agentes de LAIS. Y
05:29difunde un video las autoridades de la
05:31cámara corporal de la gente en el que
05:33se ve cómo Wood le dice que no está
05:35enojado con el agente y que es
05:37ciudadana estadounidense. Le piden que
05:38se baje del vehículo y si bien avancia
05:41hacia adelante muy lentamente para
05:43seguir su camino, el agente disparó al
05:45menos tres veces. En medios, también la
05:48detención de un niño de cinco años
05:50causó conmoción. Las autoridades
05:52dijeron que el padre de Liam,
05:54Conejo Ramos, abandonó a su hijo y que
05:57los agentes lo ayudaron. Pero la
05:58superintendenta Sina Stimbeck dijo que
06:02los agentes utilizaron a Ramos como
06:04carnada para traer a quienes estaban
06:06dentro de su casa. Esta detención
06:08ocurre justamente cuando el padre de
06:11Liam y él pues llegaban justamente de
06:13su escuela. Este es otro caso. A quien
06:15vemos en ropa interior con una manta
06:17sobre los hombros, esposado por agentes
06:19de LAIS, es Chongley Scott, que nació
06:21en Laos, pero que tiene nacionalidad
06:23estadounidense desde 1991. Cuando
06:26ingresaron a la fuerza a su casa, él
06:27explicó que es estadounidense y que
06:29podría mostrarle sus documentos, pero
06:31bueno, los agentes lo arrestaron y se
06:34lo llevaron. Posteriormente fue liberado
06:36y él explica justamente cuál fue su
06:37caso y su situación. De acuerdo a
06:39información del ICE, al menos 30
06:41personas murieron bajo el control del
06:43servicio federal en 2025 y esto
06:46representa el nivel más alto de
06:48muertes en 20 años. Patricio, dentro
06:50de esas críticas, pues ya se suman
06:52voces republicanas al principio, eran
06:55los demócratas los principales
06:56críticos, pero ya hay republicanos que
06:58están pidiendo investigaciones. Así es,
07:00sobre todo porque las dos muertes
07:02recientes han sido ciudadanos
07:04estadounidenses, sumando también a lo
07:07que ha sucedido con estos menores de
07:08edad migrantes y muchos manifestantes
07:10han sido también fuertemente
07:12reprimidos. Esto ha generado división
07:14dentro del partido republicano,
07:16senadores de Carolina del Norte,
07:17Alaska, Luisiana y Maine, en este
07:20estado donde también ya se está
07:21dando operativos fuertes
07:22antimigratorios, se han distanciado
07:24de la retórica de Trump y exigen
07:27investigaciones transparentes y han
07:30pues cuestionado el uso de la fuerza
07:32excesiva por parte del ICE en estos
07:34operativos. Pese a las críticas, la
07:36Cámara de Representantes aprobó un
07:38proyecto de ley para financiar el
07:39Departamento de Seguridad Nacional y
07:41con ello pues el ICE y esto con votos
07:44de los demócratas que también han
07:47cuestionado las actuaciones de los
07:49agentes. Finalmente siete de ellos se
07:51alinean a los republicanos y logran la
07:54aprobación de este proyecto que pasa
07:55finalmente al Senado y el líder de los
07:58demócratas pues alertó que evalúa las
08:01posibilidades de bloquear el proyecto.
08:03Por su parte, Trump culpó a los
08:05demócratas por esta escalada de
08:06violencia, mientras que expresidentes
08:08como Barack Obama dijo que Trump y sus
08:10funcionarios parecen ansiosos por
08:12agravar la situación en vez de pedir una
08:14rendición de cuenta a los agentes.
08:16Bill Clinton, otro expresidente,
08:18también se pronunció y dijo que las
08:20autoridades están mintiendo y
08:22manipulando la realidad que se ven en
08:24estos operativos. Sin duda una
08:26controversia muy grande que
08:27seguramente vamos a seguir tratando
08:29porque va a seguir dando de qué
08:30hablar. Así es. Patricio, pues muchas
08:32gracias por toda esta ampliación. A ti,
08:34ya nos vemos. A ustedes.
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