00:00Bom, com o escândalo do Master, o Senado pode incluir na PEC que concede autonomia orçamentária ao Banco Central
00:07a prerrogativa para o BC fiscalizar fundos de investimento.
00:11O órgão continuaria como uma entidade pública.
00:15Sobre esse assunto, o nosso entrevistado agora é o senador Plínio Valério, do PSDB do Amazonas,
00:19relator do projeto.
00:21Tudo bem, senador? Muito obrigado por atender a Jovem Pan. Como vai?
00:25Boa noite. Um prazer estar com você.
00:27Prazer é sempre nosso.
00:28Bom, pra que nós possamos entender, o senhor vai incluir esse item no relatório desse projeto?
00:35E qual é a importância do Banco Central ter esta prerrogativa, senador?
00:41Deixa eu só retroceder um pouquinho.
00:43Por favor.
00:43Dois meses, um mês e meio, dois meses antes do recesso, o senador Rogério Cavalho, que é líder do PT no Senado,
00:51apresentou uma emenda, emenda número 17, que a gente chama de perímetro regulatório,
00:55onde consta exatamente isso, que deixasse, tirasse da CVM, deixasse com o Banco Central,
01:01a prerrogativa de fiscalizar e acompanhar os fundos financeiros.
01:05Eu, a tendência era a Catar. Por quê?
01:09Porque ele é líder do governo e eu precisava de votos e preciso na CCJ,
01:13pra que a gente destrave esse diabo que já tinha sido interrompido com o governo.
01:17E com tudo isso que está havendo, eu acho muito importante, só reforça, viu?
01:21Só reforça o argumento de que é preciso dotar o Banco Central, não só de autonomia operacional,
01:27mas financeira também e orçamentária, pra que ele possa continuar fazendo esse brilhante papel
01:31que está fazendo aí, como, por exemplo, no caso de Master.
01:34Senador, vou chamar o nosso comentarista, Acácio Miranda, participando aqui da nossa entrevista.
01:41Acácio.
01:41Governador, boa noite. Prazer em estar com o senhor aqui.
01:45A gente falar sobre Banco Central nesse momento é impossível a gente fugir do caso Master.
01:53A CPI, o projeto pedido de instauração da CPI do caso Master,
01:59no seu entendimento, traria um conforto pra população diante deste contexto todo?
02:05E o senhor, como uma das cabeças do Congresso Nacional,
02:09acha que há, neste momento, condições pra instauração desta CPI no Congresso Nacional?
02:18Eu acho que está havendo um erro de origem.
02:22Deveria ser CPMI.
02:24A Câmara quer, o Senado quer.
02:27E eu, embora tenha assinado quatro pedidos,
02:30porque a CPMI vai...
02:32Ela independe do Davi Alcolumbre.
02:34Ela independe do presidente do Congresso.
02:35A CPI vai depender dele.
02:37Então lá vamos nós pra uma nova batalha.
02:39Agora que tem clima, tem no Senado, viu?
02:41Nunca é demais lembrar que é o ano de reeleição.
02:45E eu acho que é importante, sim, o Senado tem que aproveitar este momento
02:49pra chamar pra si a responsabilidade de arrumar essa mercadoria desarrumada na boleia do caminhão.
02:56É o instituição que pode fazer isso.
02:58Então o Senado não pode fugir da sua responsabilidade agora.
03:02A gente tem que ajudar o Banco Central.
03:04Vocês mesmos comentam diariamente a ameaça que sofre as instituições
03:10se esse caso não for até o final.
03:12Se o ministro Toffoli conseguir abafar como tem abafado até aqui.
03:16Senador, nessa sexta-feira nós entrevistamos aqui na Jovem Pan
03:20o relator da CPMI do INSS, o deputado Alfredo Gaspar.
03:25E é interessante que ele tem uma visão diferente do senhor,
03:28porque ele acha que não há uma discussão unificada
03:34pra se instalar uma CPI específica do Márcio.
03:37Então ele defende que a CPMI do INSS seja usada justamente pra fazer essas investigações,
03:43como investigar as denúncias em relação ao crédito consignado
03:48que foi oferecido pelo Banco Master
03:52e também sobre os descontos irregulares via Master dos aposentados e pensionistas.
03:59Como é que o senhor acha que é possível chegar talvez a um meio termo?
04:03Sim, como é que não há?
04:06Porque se tem assinatura suficiente pra uma CPI na Câmara,
04:11suficiente no Senado, é só juntar aqueles que querem.
04:14Aí eu até entendo.
04:15Agora imagina só, o INSS, louve-se, louve-se, a forma que tá sendo conduzida,
04:20mas já não tem a maioria na hora de votar o requerimento.
04:23Filho do Lula, o requerimento, o irmão do Lula, o requerimento foi derrubado.
04:29Então a gente precisava, com esse migu agora, uma nova.
04:32Eu acho o seguinte, o que vier pra investigar é colocar ainda numa CPMI
04:38que já tá carregada e foi tomada de assalto pelo governo,
04:42que é interessante, né?
04:43O pessoal do governo não quer a CPI, nem assina.
04:45Mas quando é instalada, lá vão eles tomar de assalto.
04:48Então essa ideia dele não é de todo jogo afora.
04:52Mas a gente já tem CPI.
04:53Agora a CPI, ela depende do presidente.
04:56Gente, regime presidencialista é isso, cara.
04:59Tapipoca, Vasco, Flamengo, Palmeiras, depende do presidente.
05:03Então nós vamos novamente depender do Davi ou Colômbia.
05:06Essa ideia dele eu acho que a gente pode discutir,
05:08mas colocar na INSS é sobrecarregar, é sobrecarregar.
05:13Acácio Miranda, mais uma pergunta pro senador?
05:16Senador, falando sobre o projeto efetivamente.
05:19A rigor, o Banco Central, como o senhor bem disse,
05:22já tem autonomia institucional.
05:24O que, em termos práticos, mudaria se nós convertêssemos o Banco Central
05:30numa empresa pública?
05:33Quais seriam as prerrogativas institucionais do banco
05:37e em que isso afetaria o dia a dia do cidadão?
05:41Porque a gente fala aqui bastante sobre aspectos jurídicos,
05:45aspectos políticos,
05:47mas o cidadão, no fim do dia,
05:49quer saber em que isso vai ajudar e vai facilitar a vida dele.
05:53Mesmo antes do caso do Banco Master,
05:57já era necessário que o Banco Central tivesse recurso.
06:01O Banco Central tem um orçamento que não contempla.
06:06Faz um trabalho excelente, de grande qualidade.
06:09O Banco Central, reconhecido internacionalmente,
06:13ganha prêmio e faz o quê?
06:14Vamos pegar o PIX, por exemplo,
06:16que hoje 75 milhões de pessoas usam o PIX no Brasil.
06:2032 funcionários apenas tomam conta.
06:23Eu vi a fragilidade do PIX lá dentro.
06:26O PIX precisa de 80 servidores e não pode contratar.
06:31Essa autonomia, mesmo sendo empresa pública do jeito que a gente quer,
06:35vai dar liberdade de poder criar cargos, extinguir cargos,
06:39sem nenhum prejuízo dos inativos e dos ativos.
06:42O que a gente quer é dotar o Banco Central de recursos próprios,
06:45se depender do governo.
06:46O que isso afeta a vida do brasileiro?
06:49Já afeta o Banco Central.
06:51O Banco Central cuida da moeda, controla a inflação.
06:53Pronto, está cuidando do país.
06:55E precisa ter autonomia para continuar fazendo o que está fazendo com o Banco Master.
07:01A autonomia operacional, que o projeto foi de minha autoria,
07:05deu a liberdade deles poderem fazer isso.
07:07A independência e a orçamentária financeira vai dar sim a liberdade
07:11de poder continuar fazendo esse trabalho.
07:13Agora a gente tem controle nesse orçamento.
07:16A gente tem controle todo na PEC que está aí, que eu estou relatando.
07:20Deixa eu fazer uma última pergunta para o senhor.
07:22Claro que o Congresso está em recesso,
07:24mas eu pergunto pela sua experiência política em Brasília
07:28e também esse escândalo do Banco Master já tinha surgido antes,
07:32quando os parlamentares ainda estavam no fim do ano passado trabalhando.
07:37Eu pergunto para o senhor o seguinte, a opinião pública vem acompanhando muito isso
07:41e a cada dia tem uma nova informação, operações da Polícia Federal pessoalmente.
07:48O senhor acha que é possível que novos políticos estejam envolvidos
07:52e outros atores da República?
07:55Isso é realmente algo de proporções muito grandes?
07:58A ponto do ministro da Fazenda, Fernando Haddad,
08:00falar que pode ser o maior escândalo de uma entidade financeira aqui no Brasil?
08:06Olha, Brasília é uma ilha, né?
08:09É uma ilha independente onde acontece de tudo.
08:11E quem não se policia, porque o poder embriaga.
08:14E se você não se policia, você vai a festas,
08:17você vai a conversa, você viaja,
08:20você tira foto com quem não conhece.
08:22Então, Brasília tem esse perigo, é preciso se blindar.
08:25E quem não se blinda pode, num vacilo só, aparecer nisso.
08:29Eu, por exemplo, se tivesse algum contato com o banco,
08:33com outro banco, estaria nesse rolo.
08:34Então, a gente procura se blindar.
08:36Quem não se blinda corre esse risco.
08:38Agora, por que eu vou achar que não tem político lá?
08:41Claro que tem.
08:42Tem ministro do Supremo envolvido.
08:43Imagina se não tem senadores ou deputados federais.
08:46Eu só espero que não só divulguem, só o lado político.
08:50Já basta o desgaste que nós temos.
08:53Essa coisa de botar em sigilo e soltar o que quer.
08:57Eu vi vocês indo agora falando do Ibanez.
08:59Vão entregar a cabeça do Ibanez para ver se goza.
09:02Com certeza vão entregar a cabeça do Ibanez.
09:04Então, esse vazamento seletivo, essa permissão seletiva é que é o perigo.
09:09Eu acho que tem muita coisa envolvida.
09:11Repito, Brasília é uma ilha perigosa.
09:15E quem não se blinda corre perigo, sim.
09:17Senador Plínio Valério, do PSDB, do Amazonas.
09:19Muito obrigado pela gentileza, por atender a Jovem Pan.
09:22Bom fim de semana e volto sempre.
09:24Volto a todos.
09:25Fiquem com Deus.
09:27Muito obrigado.
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