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Hoy en 'La Ventana'
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00:00SER PODCAST
00:30They would need to make their journey back to nature
00:36While the sand slipped through the opening
00:43And their hands reached for the golden ring
00:47In their hearts they turned to each other's hearts for refuge
00:54And the trouble years that came before the devil
01:03Hola, buenas tardes. Pasan tantas cosas y ocurren a tanta velocidad, lo hemos dicho más a una ocasión, que resulta casi imposible digerirlas.
01:12Por ejemplo, por un lado normalizamos episodios impresentables y por otro también nos olvidamos de personajes que en su día fueron grandes protagonistas de la actualidad, para bien o para mal.
01:22Vale, pues hoy abrimos la ventana con dos ejercicios periodísticos que tratan de impedirlo, y yo creo que lo consiguen.
01:28Primero, ahora que asistimos, yo no sé vosotros, Isaias, Marta, buenas tardes.
01:33Buenas tardes.
01:34Y Rafa Vila San Juan en Barcelona, buenas tardes.
01:36¿Qué tal? Buenas tardes.
01:37Ahora que asistimos casi como si tal cosa, a que en Estados Unidos detengan a un niño de 5 años, para poder pillar y echar del país a más familiares.
01:46Ha pasado, bueno, las fotografías, están portadas de periódicos y tal, pero tampoco son de un mundo.
01:51Bueno, pues hoy sobre esto, sobre la inmigración, sobre ser inmigrante, hoy repasaremos aquí en la ventana la historia de una emigración masiva, la diáspora gallega.
01:59Y a lo otro, a lo que iba de que las cosas van a mucha velocidad y nos olvidamos de grandes personajes.
02:06¿Alguien se acuerda de Ñaque Urdangarín? Bueno, acordarnos sí, seguro, porque pasó de ser el yerno de España a un icono de la corrupción y un elemento tóxico para la monarquía.
02:14Pero, ¿qué hace? ¿Cómo le va? ¿Tiene algo que decir sobre lo que le ocurrió y lo que ocurrió en general con el caso NOS?
02:23Bueno, pues vamos a verlo. Y contamos para responder a todas las preguntas y para analizar los dos asuntos con dos compañeros.
02:31Es casualidad, además, porque, en fin, ahora lo revelaremos.
02:33El País Invisible, la epopeia atlántica de la diáspora gallega, es el título de un libraco, digo libraco porque es un trabajo de investigación de centenares de páginas a cargo de Arturo Lezcano.
02:43Arturo, buenas tardes. No te rías, es verdad. Es un libraco, pero es un piropo esto, ¿eh?
02:47600 páginas, pero no hay que asustarse.
02:49No, no, no, no. No, porque además cuenta, es una gran historia a partir de muchas pequeñas historias, de muchas muchísimas.
02:56Y es una historia, yo creo, que poco contada, poco conocida fuera de Galicia y no sé incluso si dentro de Galicia.
03:02Incluso dentro de Galicia y por eso, bueno, de hecho el original lo escribí en gallego, luego la traducción a castellano que salió prácticamente en simultáneo.
03:10Pero sí, sí había, creo, ese debe en nuestra historia contemporánea, no desde el punto de vista académico, que por supuesto han hecho un trabajo excepcional, como siempre los historiadores,
03:20y también desde la ficción, digamos, pero no desde el periodismo, ¿no? No desde el punto de vista que conocemos, en el que nos sentimos tan cómodos,
03:27de acercarnos a las historias anónimas, invisibles, de ahí el título, de ese país sin fronteras o que forman todo ese contorno atlántico americano y también, por supuesto, el de Galicia.
03:38Y la casualidad, el azar y la coincidencia que nos hacía sonreír es que este fin de semana el país semanal lleva en portada una fotografía de Iñaki Urdangarín,
03:45ex marido, condenado, recordemos, a cinco años y diez meses de cárcel por malversación, prevaricación, fraude, delitos fiscales, tráfico de influencias.
03:56Bueno, pues publica el próximo 12 de febrero un libro titulado Todo lo vivido y con Iñaki Urdangarín ha hablado otra compañera del país, Natalia Junquera.
04:05Natalia, buenas tardes.
04:06Hola, buenas tardes.
04:07Que casualmente, lo puedo contar, ¿no? Fue la encargada de presentar el libro de Arturo Lezcano. Esto no estaba preparado, pero ha surgido así.
04:14Que es un libraco y un librazo.
04:18Está muy bien, está muy bien, está muy bien, está muy bien subrayar las dos cosas.
04:21La importancia de los suficientes.
04:21Gracias, Natalia.
04:22Está muy bien, está muy bien.
04:23No estaba preparado y deberías estar aquí, ¿eh? Pero bueno, te perdonamos.
04:26Bueno, oye, Natalia, empecemos por ti, empecemos por la, iba a decir, la figura o la sombra o el qué de Iñaki Urdangarín.
04:35¿Cómo te lo encontraste, lo primero?
04:36Pues me encontré un personaje público de otra época, que efectivamente a lo mejor teníamos un poco olvidado, con muchas ganas de agradar y de presentarse como un hombre nuevo, digamos, ¿no?
04:53Estuvimos cerca de cuatro horas con él, entre la entrevista, que tuvo unas cuarenta preguntas, y la sesión fotográfica.
05:02¿Respondió a todo, Natalia?
05:03Respondió a todo lo que le preguntamos, luego otra cosa es lo que revelan esas respuestas, y no puso absolutamente ninguna pega a los fotógrafos, que lo tuvieron dos horas casi posando,
05:18y que además hicieron una cosa un poco particular en este caso, porque llevaron una cámara antigua, una cámara de estas que te tapas con una tela, hicieron también revelado antiguo, digital.
05:33Yo creo que les retrataron con todas las formas posibles, antiguas y modernas, y el resultado, bueno, ya lo veréis, que son unas fotografías maravillosas, muy buenos retratos, porque creo que está todo ahí.
05:49El campeón de balonmano, la persona que habitó los palacios, y la persona también que pasó por la cárcel casi mil días, creo que está todo eso muy bien retratado en las fotografías de mi compañero Jacobo Medrano.
06:04Sí, en el libro que va a publicar dice, entre otras cosas, que si él se hubiera apellidado Pérez, no le habrían condenado, es decir, se presenta como una víctima propiciatoria, como un chivo expiatorio, como una cabeza turco, como tal, ¿no?
06:21Sí, esa es una de las preguntas, de hecho, de las primeras preguntas que le hicimos en la entrevista, porque lo que dice la sentencia es todo lo contrario, ¿no?
06:33Una sentencia que ha sido, además, luego confirmada por el Tribunal Supremo.
06:38Lo que dice la sentencia es que se valió de su condición, de su apellido, de sus vínculos familiares y de su relación directa con la jefatura del Estado para ganar dinero, para malversar fondos, ¿no?
06:49Y, de hecho, el propio Jaume Matas, en el juicio, por el que fue también condenado, en su caso, a tres años, declaró que él todo lo había hecho, estando entonces como presidente del Gobierno Balear, para intentar llevarse básicamente bien con la familia real y a Iñaki Urdangarín lo definió como un conseguidor.
07:10Sobre eso también le preguntamos en la entrevista a Iñaki Urdangarín.
07:13Hay un fragmento, yo me he leído ya la entrevista, porque tengo el País Semanal aquí delante, hay una confesión de Iñaki Urdangarín, porque todo, por si alguien no lo recuerda, todo el follón estalla con la compra del famoso palacete de Pedralbes,
07:27con el pastizal que costó y lo que se fue descubriendo tirando de ese hilo.
07:31Él dice que hoy, el Iñaki de hoy, no se compraría una casa como esa y que en ese momento estaba atrapado, o más bien deslumbrado, por un estilo de vida que nunca había sido el suyo.
07:41Esa casa es muy importante porque prácticamente es simultáneo la compra de la casa, que es un palacete, bueno lo llamamos palacete porque es una casa muy grande en la que invierten además 3 millones,
08:00solo la reforma con una parcela de, creo que recordar, de 2.000 metros cuadrados.
08:07Y los problemas empiezan de alguna manera ahí porque es simultáneo la compra de la casa con los negocios del Instituto Nox.
08:17Entonces, yo le pregunté a Iñaki Urdangarín en un momento de la entrevista si él tenía alguna clase de complejo al entrar en esa familia,
08:28porque hay un momento en el libro en el que él revela que el rey emérito, o sea su entonces suegro,
08:36cuando iba a su piso de antes, que era un piso normal en el que vivía Iñaki Urdangarín con Cristina de Borbón y los tres hijos que tenían entonces,
08:45que cuando Juan Carlos I iba a ese piso decía, ahí no cabéis, chico.
08:48Entonces yo le pregunté si él tenía alguna clase de complejo por ese comentario o por otros parecidos que hubiera podido escuchar una vez que entró en la familia real
09:00y él no quiso ir por ahí, dijo que tenían entonces recursos de sobra para afrontar la compra de esa casa,
09:10pero también admite que hoy no hubiera, el Iñaki de Urdangarín de hoy, que es una expresión que repite bastante,
09:18no se hubiera comprado esa casa que claramente era señal de que algo había cambiado en ese matrimonio, en esa familia y en ese personaje.
09:28Natalia, tengo una curiosidad y es el Iñaki que fue juzgado, fue juzgado antes de que se descubriera todo lo que luego ha pasado con el rey emérito.
09:37No sé hasta qué punto el hecho de que el rey emérito, de alguna manera, pues tampoco fuera tan claro todo lo que tenía,
09:45le ayudó a él a pensar, bueno, pues aquí esto es jauja, ¿no?
09:49Bueno, eso es muy curioso porque Iñaki de Urdangarín nos remite a un tiempo donde la zarzuela pensaba que lo peor que le podía pasar en la vida
09:58y que su problema mayor se llamaba Iñaki de Urdangarín.
10:02Pero como vimos después, iban a surgir muchos otros problemas que implicaban directamente la persona que ocupaba el trono.
10:14De hecho, el rey Juan Carlos, que en uno de sus discursos de Nochebuena se refiere a Iñaki Urdangarín con aquella famosa frase de
10:24la justicia es igual para todos y los comportamientos no ejemplares, bueno, nueve navidades más tarde es su hijo el que se está refiriendo a los comportamientos no ejemplares
10:35que deben ser sancionados siempre independientemente de las relaciones familiares y está hablando de su padre, de su predecesor en el cargo.
10:43Entonces, ahí hay como una cadena, ¿no?
10:45De eso también hablamos con Urdangarín.
10:47Si él pensaba que el que le señaló como poco ejemplar, que era entonces el rey Juan Carlos, había tenido después, a la vista de lo que hemos ido conociendo,
10:59por ejemplo, la donación de los 65 millones de euros de Arabia Saudí, etcétera, etcétera,
11:04si creía que él había tenido un comportamiento ejemplar también, ¿no?
11:09Y su respuesta es muy curiosa, me llamó la atención porque de alguna manera lo defiende, Urdangarín defiende al rey Juan Carlos.
11:16Y además se dice que siguen en contacto.
11:18Eso, eso iba a decir.
11:19Sí, siguen en contacto, él explica que hablaron en navidades, que siguen en contacto con otros miembros también de la familia real,
11:30menos con uno, que podéis imaginaros cuál es.
11:33El rey.
11:34Felipe.
11:35Exactamente.
11:35En la entrevista se le nota, vamos, por la respuesta a tu pregunta, se le nota, no sé si la palabra es dolido con el rey,
11:49porque es verdad que Felipe VI y Iñaki Urdangarín, cuando eran, digamos, familia, tenían una relación muy estrecha, ¿no?
11:57Además esto era muy sabido.
11:59Y él dice, yo pensaba que era mi amigo, ¿no?
12:02Sí, es que ellos tenían una relación muy estrecha, primero porque Cristina de Borbón y Felipe de Borbón tenían una relación muy estrecha por edad, por aficiones, ¿no?
12:13Y de hecho, cuando el entonces príncipe Felipe empieza su relación con Leticia Ortiz, los que hacen de cómplices un poco de la pareja son Iñaki Urdangarín y Cristina de Borbón,
12:26hasta el punto de que el entonces todavía príncipe le encarga a Iñaki Urdangarín que compre el anillo de pedida para Leticia Ortiz, porque claro, si va a una joyería va a despertar sorpetas, ¿no?
12:40Ese es el nivel de relación que tienen. Pero claro, todo eso está ya con el caso Nos, porque el caso Nos, que es el responsable de la condena finalmente a cinco años de cárcel contra Iñaki Urdangarín,
12:55es un caso que hace muchísimo daño a la monarquía. La monarquía hasta ese momento era una institución de las mejor valoradas en España, empieza a pasar el notable al suspenso
13:07y de ahí a que el Cis deje de preguntar por ella en 2015 para, pues si acaso, vuelve a suspender, ¿no?
13:14Y claro, cuando ya el rey Felipe toma posesión del trono, él toma posesión del trono, asume la cabeza de la monarquía sin ningún margen de error, ¿no?
13:29Y eso le hace cortar por lo sano, no solamente con Iñaki Urdangarín, sino también con su propia hermana, que de hecho no es ni siquiera invitada a la ceremonia de proclamación de Felipe VI.
13:43Como, por cierto, tampoco fue invitado su padre, el rey Juan Carlos, de alguna forma protagonista de ese acto, al reciente acto oficial por la restauración de la monarquía, ¿no?
13:55Bueno, pues nada, Natalia. Si te quieres quedar, puedes quedarte, ¿eh? Si te quieres a conversar o si tienes lío, te vas. Eso lo decides tú ahora mismo.
14:04Bueno, vais a estar ahí con Arturo muy bien acompañados porque de verdad que el libro es fantástico. Es una epopeya gallega, humana, maravillosamente escrita, como todo lo que hace Arturo.
14:18Arturo parece un libraco, pero te lo meriendas enseguida y está hecho como hay que hacer las cosas, que es yendo a los sitios.
14:27O sea, todo lo que ha escrito Arturo en ese libro es porque lo ha visto o porque lo ha oído de primera mano.
14:33Y eso, hoy por hoy, es un lujazo y creo que conviene subrayarlo cuando lo tenemos delante porque hay muchas cosas que no se hacen.
14:39Son las 4 y 22. Cortemos, por favor, esto del libraco. Que uno coge el diccionario, lo abre y solamente tiene una acepción, que es libro despreciable.
14:50Entonces, bueno, hombre, es posible que si seguís insistiendo llegue otra acepción al diccionario.
14:56Natalia ha dicho librazo, que eso es lo bueno.
14:59El sufijo librazo tiene también un punto despreciable cuando hablamos del aceitazo, por ejemplo, pero en otras cosas no.
15:06Golazo, por ejemplo, un cochazo, pues efectivamente, digamos, nos estamos refiriendo a cosas grandérrimas.
15:13Bueno, pues es un gran libro.
15:14Eso es, un gran libro en todos los aspectos.
15:17Natalia, un abrazo. Gracias por haberte asomado la semana.
15:19Muchas gracias. Un abrazo para todos.
15:21Venga, hasta luego.
15:22Pues mira, la conversación con Arturo Lezcano sobre este país invisible la vamos a empezar así.
15:26Esto, para quien no lo sepa, son los primeros acordes del himno de Galicia.
15:50La pregunta es, ¿dónde nace este himno?
15:51Pues como casi todos los símbolos de la Galicia contemporánea, lo que es Galicia hoy en día, nace en América.
16:00Decimos que no hay Galicia sin América porque todo sucedió antes allí.
16:04Y en este caso, pues bueno, gente que estaba no en el exilio franquista, sino antes, 30, 40 años antes, que estaban en Cuba,
16:12desterrados muchos ellos también por sus ideas, pues decidieron en esa oleada que había también de representación de los pueblos que habían dejado,
16:21pues hacer un himno, escribir un himno, utilizando en realidad musicalizar respecto a un poema de Eduardo Pondal.
16:29Y se estrenó en 1907 en el Centro Gallego de La Habana, que para quien haya visitado La Habana todavía es ese mismo edificio suntuoso que es referencia al lado del Capitolio.
16:39Por cierto, hablando de La Habana, ¿dónde está el cementerio más grande de Galicia?
16:42El cementerio más grande de Galicia es el cementerio de Colón en La Habana, Cuba.
16:47Y de eso están también muy orgullosos tanto los gallegos como los cubanos.
16:50¿Quién lo diseñó?
16:51Lo diseñó un señor de Ferrol, en Galicia, que tiene el, iba a decir, no dudoso, sino tiene el honor de haberlo construido
17:00y a la vez ser el primer inquilino porque se murió según se inauguraba.
17:04Así que también es gallego ese cementerio de Colón.
17:07Si hay un retrato, a ver los oyentes que lo imaginen y si no que lo busquen en internet, que era muy fácil.
17:12Si hay un retrato que simboliza todo lo que es la inmigración gallega, es aquella famosa fotografía de un padre y un hijo,
17:19un niño que tenía por aquel entonces ocho añitos, con una expresión, los dos casi idéntica,
17:24de desconsuelo y llorosos, mirando hacia el infinito, mirando hacia algún sitio por donde alguien se va.
17:30¿Has conocido la historia de la fotografía? ¿Has conocido al protagonista de la fotografía?
17:35Y yo creo que eso, para seguir conversando sobre este tema de la Díaz-Pora Gallega, es imprescindible.
17:40Sí, porque sobre todo esa foto pasaba algo en Galicia, en las dos Galicias, en la territorial y en la americana.
17:45Yo enseñaba esa foto a cualquiera que lo enseñes, se ve conmovido, se ve representado, todo el mundo conoce esa foto.
17:52Pero sin embargo, nadie sabe o nadie sabía qué pasaba en esa foto.
17:56Se iba el padre, se iba el hijo, se iban otros.
17:59Bueno, se iba efectivamente la madre del padre, la abuela del niño y dos tíos, hermanos del padre.
18:05Pero yo creo, después de hablar con el protagonista de la foto, que es el hijo de esa fotografía de Manuel Ferrol, inmortal,
18:14pues creo que lloraban no porque se iba el resto, sino porque ellos se quedaban.
18:18Y eso es un poco fuerte de decir, pero si lo traspasamos, y casi todo es traspasable a las nuevas diásporas,
18:24que creo que también es importante para empatizar, uno entiende, ¿no?
18:29Llora porque se queda, y si se queda no va a tener esa oportunidad de ir a una tierra de promisión
18:34como era en ese momento Argentina, que era hacia donde se iba esa familia.
18:38Tenemos en el imaginario historias, por ejemplo, de migrantes gallegos en un montón de sitios de Latinoamérica,
18:46pero yo estoy pensando en Nueva York, ¿no?
18:48Donde, por ejemplo, yo he estado tantas y tantas veces, y donde seguro que tantos oyentes también han viajado
18:54y han recorrido Chinatown, Little Italy, y ahora con José Andrés en los Hudson Yards,
18:59de repente hay un Little Spain, que no inventó José Andrés.
19:02No, no, porque eso en realidad es casi un mercado-restaurante, ¿no?
19:06Bueno, Little Spain hubo varias. En realidad hubo una Little Galicia primero, todavía más desconocida,
19:11en Cherry Street, que ya no existe, que son cuatro calles que había al lado de Wall Street, en el downtown,
19:16después los gallegos empezaron yendo a Brooklyn, a los puertos, como fogoneros, como corresponde,
19:21como en cada ciudad americana, así lo hicieron, siempre cerca del puerto,
19:25pero en un momento dado terminaron en la calle 14, que hoy en día, bueno, tú lo sabes bien, Marta,
19:29es una calle céntrica, gentrificada, es el corazón de Chelsea, el Greenwich Village,
19:36pero en aquel momento eran calles de mala muerte, de farolillos rojos, de los puertos malolientes,
19:41donde iban los inmigrantes, y siempre se habla, claro, de italianos, de irlandeses, de judíos,
19:47faltaban los gallegos. No fueron tantos en números en Nueva York, porque nuestro Nueva York particular
19:52es Buenos Aires, también la Habana, pero ahí dejaron su huella y cualquiera que vaya a la calle 14
19:57todavía sigue viendo esa huella, y ojo, no solo de gallegos, sino también de otras zonas de España,
20:01pero especialmente gallegos. Oye, hablando de Nueva York.
20:08Hay que tener una cierta edad para reconocer la sintonía de esta serie,
20:27pero yo creo que muchos oyentes de la ventana estarán en conexión con Hill Street y el capitán Furilo.
20:34Bueno, aquí hay algo también de conexión gallega, cuéntalo tú, porque es buenísimo.
20:37Sí, es buenísimo, y también desconocido, yo creo que también da un poco la medida de esa invisibilidad,
20:41y también, hablando de Estados Unidos, porque no hay esas referencias.
20:46Estamos hablando de Hill Street Blues, o canción triste de Hill Street, como se llamaba en mi infancia,
20:51y que crecimos con ella, y todos crecimos con el capitán Furilo, con aquel sargento que decía
20:56tengan cuidado ahí fuera. Bueno, el capitán Furilo, en realidad, Stephen Bosco,
21:00el gran guionista de todas las series policíacas de Nueva York, de los años 80 y 90,
21:06se inspiró no en un italiano como Furilo, que reinaba en una comisaría llena de irlandeses
21:11en el South Bronx, en el momento más salvaje de Nueva York.
21:13No, se basaba, se inspiraba en Tony Bouza, y Tony Bouza era un gallego, pero nacido en Galicia,
21:20no hijo de gallego, sino nacido en Galicia, en una aldea de mugardos en Ferrol,
21:23al que, si iba a la aldea, le llamaban Tuchiño, y sin embargo era el comandante en jefe
21:29de la comisaría más difícil allí, en Fuertapache, donde también se hizo la película de Paul Newman,
21:35y en la que se inspiraron, como digo, no solo canción triste de Hill Street,
21:39sino un documental y también una película.
21:41Oye, Arturo, es que muchos oyentes pueden estar a esta hora diciendo,
21:44mira, aquí el gallego está mirándose al ombligo, ¿no?
21:47Pero es que hay que contextualizar la gran historia que tú cuentas,
21:50que forma parte de otra grandísima historia, porque muchas veces pensamos en la inmigración,
21:56y la pensamos en esa inmigración a Alemania en los años 60, en el siglo XX.
22:00Fueron 500.000, 600.000.
22:03Aquí estamos hablando de un país que tenía 18 millones y pico de habitantes,
22:09y se fueron 4 millones y medio.
22:11Es decir, la cuarta parte del país.
22:13Uno se puede imaginar que ahora, en apenas una década,
22:16haya 12 o 13 millones de españoles que se vayan de España buscando un país mejor,
22:22una vida mejor.
22:23Esto fue lo que sucedió.
22:25Y sucedió, desde luego, especialmente en algunas zonas.
22:28En Galicia.
22:29Y, por supuesto, especialísimamente en Galicia.
22:31Sí, hay algo, hay algo, bueno, hay varias causas,
22:34muchísimas causas que trato de desgranar al principio del libro,
22:36de por qué emigramos más nosotros y no de otros lugares,
22:39que tienen que ver, seguramente, con la propiedad de la tierra,
22:42el milifundio gallego, el tener...
22:44Todo es una propiedad que era, digamos,
22:46nuestra propia esclavitud de adscripción a la tierra,
22:49pero al mismo tiempo lo que nos permitía,
22:51hablo en plural mayestático, obviamente,
22:53nos permitía vender o alquilar esa tierra
22:54para poder comprar ese pasaje de barco,
22:57porque, como sabemos, los que emigran no siempre son los más pobres.
23:00En el caso de Galicia,
23:01los porcentajes son brutales,
23:03porque solo están debajo de Irlanda.
23:05Se fueron 2 millones de personas, de una manera sostenida,
23:07desde mitad del siglo XIX hasta ese momento, 1960,
23:12en el que, sin solución de continuidad,
23:14empezamos a, efectivamente, a otra grandiaspora,
23:16que es la europea y que es muy diferente.
23:19En esta de América había que abrirse camino a un lugar
23:21que, en muchísimos casos, estaba por hacer.
23:24Y por eso cuento historias de gente que son pioneros y pioneras,
23:28porque las mujeres ahí tienen la doble capa de invisibilidad,
23:31lamentablemente,
23:33que llegaron a lugares que realmente estaban muy por hacer,
23:36tal y como lo entendemos,
23:37y con todo respeto, por supuesto, con los pueblos que allí estaban.
23:40Bueno, y cuando decía que es una gran historia contada
23:42a partir de pequeñas historias,
23:44¿las historias pueden tener final feliz o no tanto?
23:47Efectivamente.
23:47Yo me he quedado con una,
23:48hay muchas, ¿eh?
23:49Me he quedado con una,
23:50la del hombre que un día emigra a México
23:52y deja a su madre durante un montón de tiempo
23:55y ella va cada día o cada semana a correos
23:57a ver si ha llegado una carta de su hijo.
23:59Hasta que un día llega una carta desde México
24:01diciendo, pues, poco menos que, mira,
24:03después de muchos años, mamá,
24:05he conseguido tal, estoy a próximo a regresar
24:08y tal, no sé qué, y esa carta.
24:10Un anexo a esa carta decide,
24:11por la presente le comunicamos
24:13el fallecimiento de fulanito tal, tal, tal,
24:15en el día tal y cual,
24:16y le anunciamos que le enviaremos la herencia por partes
24:19porque es tan voluminosa que no puede venir de una.
24:21Sí.
24:22Y la segunda parte que tiene eso,
24:24cuéntalo tú,
24:25que cuando llegan los maletinos
24:27o el maletín lleno de dinero,
24:29la madre, doliente,
24:30se va a su casa,
24:31cierra la puerta,
24:32los vecinos llamando
24:33y ella quemando los billetes.
24:34Y ella quema los billetes en la lareira.
24:35Eso tiene una,
24:38sí, y además tiene también una doble capa, ¿no?
24:40Porque esa historia es la base de un,
24:43bueno, es una película,
24:44aunque sea un mediometraje
24:45llamado Mamá Asunción,
24:46de Chano Piñeiro,
24:47un director ya fallecido en Galicia,
24:49pionero del cine gallego,
24:51que ahora hablando de Sirate está tan de moda,
24:54y que fijaos cómo es de importante la emigración,
24:56la diáspora,
24:57incluyendo al exilio,
24:58por supuesto,
24:58de Galicia,
24:59que ese cortometraje llamado Mamá Asunción
25:02fue con lo que se abrió
25:06las emisiones de la televisión de Galicia en 1985.
25:11No se abrió con el himno gallego,
25:13las gaitas,
25:14a un partido de fútbol,
25:15sino con una de las primeras películas
25:18del cine gallego contemporáneo,
25:20que contaba exactamente esa historia,
25:22que también tiene mucho que ver
25:24con lo que decía Isaías.
25:25¿Cómo era esa emigración?
25:27En el que,
25:28en el mismo telegrama,
25:30o en la misma carta,
25:32venía la carta del hijo,
25:34en la que decía,
25:34mamá,
25:35por fin te voy a ir a visitar,
25:36después de 20 años,
25:37ahora que ya hice dinero,
25:38porque si no,
25:38la gente no volvía,
25:40ni pasaba por el pueblo.
25:41Y si volvía decían,
25:42he perdido el dinero,
25:44se me cayó la maleta por el barco.
25:45Por ejemplo,
25:46eso lo llamaban los hombres de las CIES,
25:47y decían,
25:47no,
25:48se me cayeron en las CIES.
25:48Bueno,
25:49en fin,
25:49el caso es que este hombre iba a volver,
25:52así se lo anuncia la madre,
25:53pero efectivamente,
25:54en la empresa que él mismo fundó
25:56y que se hizo millonario,
25:57le anuncian que se ha muerto.
25:59Y claro,
25:59quemar la fortuna en la lareira,
26:02en la chimenea de su casa,
26:04tiene una razón de ser.
26:05No hay herencia que pague la ausencia de un hijo.
26:08Eso,
26:09lamentablemente,
26:10es también la diáspora.
26:10Arturo,
26:11primero felicitarte,
26:13porque yo creo que todos conocíamos,
26:15de alguna manera,
26:16parte de esa inmigración gallega,
26:18pero no la habíamos visto escrita,
26:19tan bien documentada,
26:21como nos la haces llegar.
26:23Aprendemos,
26:23entre otras cosas,
26:24porque también lo explicas,
26:25porque nos llaman gallegos a todos
26:26cuando vamos a Argentina,
26:27o a Uruguay,
26:28o todo eso.
26:29Pero hay una cosa que a mí,
26:31en fin,
26:32nos cuentas cantidad de historias preciosas,
26:34todas ellas.
26:35Algunas de ricos,
26:35pero muchas que no se hacen ricos,
26:37y que,
26:38bueno,
26:38la diáspora no fue toda,
26:40en fin,
26:40el dorado que pensábamos,
26:43y eso lo apuntas también,
26:46que gran parte de los que se fueron,
26:47la mayor parte de los que se fueron,
26:49pues quedaron como ciudadanos tan anónimos.
26:51Pero hay una cosa,
26:52hay una cosa que al final del libro te queda como,
26:56¿qué pasa en Galicia?
26:57Es un país fallido,
26:57porque no ha parado de tener esa inmigración,
27:00permanentemente en el tiempo.
27:02Bueno,
27:02ahí,
27:03yo creo que hay gente que cree que ya hay poderes telúricos,
27:07que penden sobre nosotros a lo largo de los siglos,
27:09y que hacen que emigremos.
27:10Yo no lo creo,
27:11sinceramente,
27:11creo que tiene,
27:12o soy de un discurso más crítico,
27:14creo que tiene bastante,
27:15bastante más que ver con la organización del país,
27:17o de Galicia,
27:18y que además se ve a lo largo de los años,
27:20precisamente con las migraciones.
27:22Estoy hablando de las remesas,
27:23que también tan de actualidad estamos.
27:25Hoy vamos por las calles y vemos marcas,
27:27ya no las voy a decir,
27:28de remesas,
27:29que son las que soportan,
27:31en muchos casos,
27:31pues un porcentaje importante del PIB de los países
27:34de donde vienen hoy en día a Europa,
27:36o antes pasaba con Estados Unidos.
27:38Pues bien,
27:39todas esas remesas también existieron de Galicia,
27:41y que retornaron a la Galicia territorial.
27:43Y yo digo siempre,
27:45a pesar de que seamos muy críticos con las administraciones,
27:47por supuesto,
27:48también digo que la fórmula del ahorro de nosotros gallegos
27:52en la emigración,
27:53hacía que al final,
27:54pues como el protagonista de Mamá Asunción,
27:57uno retornaba,
27:58repatriaba el dinero en lo que yo llamo
28:00el plan Marshall privado,
28:01o un PIB B,
28:03porque efectivamente recalaba en las cuentas
28:06de no residentes,
28:07totalmente legales,
28:08pero cuentas al fin y al cabo,
28:09digamos,
28:10un poco soterradas dentro del sistema bancario,
28:12y no se utilizaban para el desarrollo integral de Galicia.
28:15Eso pasó en los años 20,
28:17en los años 40,
28:18en los años 50,
28:19e incluso después también con la ira espora europea.
28:21Así que no te puedo responder
28:23si somos un lugar fallido,
28:25pero yo creo que al mismo tiempo
28:26también te respondo con lo que te acabo de decir.
28:28Totalmente.
28:30¿Qué significó,
28:32yo creo que para todos los que al menos
28:33nacimos en los 80,
28:35nos acordamos de una imagen muy curiosa
28:36que en aquel momento no entendíamos muy bien,
28:38y era esa imagen de ver a Fraga y a Fidel Castro
28:41juntos en La Habana
28:43a principios de los 90,
28:45dos señores que estaban en las antípodas ideológicas,
28:48pero que tú cuentas que tienen mucho en común.
28:51La queimada.
28:51La queimada,
28:52entre otras cosas,
28:52que además es lo que los unió en el primer viaje.
28:54Lo voy a tratar de explicar.
28:55En el año 91,
28:57dos años después de ese retorno a su baviera,
29:00que llamaba él Manuel Fraga,
29:01a Galicia,
29:02después de no triunfar en Madrid,
29:05bueno,
29:05pues decide ir a Cuba.
29:06¿Por qué?
29:06Pues porque Manuel Fraga
29:07pasó sus tres primeros años de vida en Cuba.
29:11Fidel Castro es hijo de gallegos,
29:13igual que todos los Castro,
29:14igual que Raúl Castro,
29:16y prácticamente se cruzaron
29:18porque eran coetáneos,
29:19eran coterráneos, coetáneos,
29:21y también en Cuba,
29:22porque también eran del oriente de Cuba.
29:23Cuando decide Manuel Fraga ir para allá,
29:25en el año 91,
29:26efectivamente por medio de la queimada,
29:28pues le dice,
29:29creo en el consuro de la queimada
29:31para evitar las meigas,
29:33pero también para que vengas a verme a Galicia.
29:34Hace un poco más de 60 años
29:37que nuestra familia regresaba definitivamente a Galicia
29:41después de haber nacido aquí dos de mis hermanos
29:45y haber pasado mis padres largos tiempos,
29:49fundamentalmente en Manatí, en Oriente.
29:52Ahí pasé yo tres años largos de mi niñez
29:55y uno de mis primeros recuerdos
29:57es la salida de ese barco
29:59al pie de ese famoso castillo del Morro
30:03que algún gran escritor cubano
30:06definió como el símbolo mismo
30:08de la vanidad de la vano.
30:11Ahí están con la queimada ahora.
30:13Sí, sí, sí.
30:14No hay peligro de explosión, ¿verdad?
30:16No hay peligro de explosión, le dice Fidel.
30:18No pasó nada.
30:20Afirman que tiene por objeto espantar a los malos espíritus.
30:23Yo creo que los espíritus son todos buenos
30:25y por algo, cuando hablamos de una meiga,
30:27pues es la impresión que utilizamos
30:30para decir que una mujer es muy bella,
30:31decimos que es una mujer meiga.
30:33Meiga, meiga.
30:34Meiga es bruta.
30:35Voy a probar para ver si está caliente o no, nada más.
30:39Sí, está caliente o no.
30:40Claro, y entonces lo que hace es
30:42le devuelve el viaje en el año 92,
30:45con eso, bueno, todos los gallegos
30:46de cierta edad también se acordarán de ese viaje
30:49y a mí me gusta aquí jugar a la ficción
30:51que no puedo hacerlo en un libro de periodismo, ¿no?
30:53Tampoco lo hace Pablo Batallacueto
30:55que hizo un libro maravilloso sobre ese doble viaje.
30:58A mí me gusta jugar a la ficción y pensar
31:00¿qué hubiera pasado si Fraga se llega a quedar en Cuba?
31:05¿Habría estado en Sierra Maestra con la barba con Fidel?
31:08Yo no sé contestar, os juro que no sabría contestar
31:12porque...
31:13¿Algún gallego estuvo en la revolución?
31:15Muchos gallegos y además ciertamente
31:16hay algo de la relación también de los gallegos
31:18con el poder, no solo en América,
31:20sino también aquí, porque estaba Fraga,
31:22estaba Alfonsín, que también era hijo de gallegos,
31:24también estaba Fidel Castro
31:26y ya para quien llegue al capítulo de Panamá,
31:28eso ya es paranota porque de los tres últimos presidentes,
31:31los dos últimos también son gallegos.
31:32Y mujeres, y sus mujeres.
31:33Y sus mujeres.
31:34Y ya no hablamos de los que también pasaron por España
31:37y llegaron a presidente.
31:39Porque a Fraga le gustaba el poder,
31:41yo creo que no lo dudamos nadie en esta mesa.
31:43Es decir, era una persona hecha para tomar el poder,
31:45para ejercerlo,
31:46y lo hizo tanto en la dictadura como en la democracia.
31:50Exacto.
31:50No, pero lo que me refería también con esta visita
31:52es que hizo patente esa relación
31:55que había entre Galicia y Cuba,
31:57o Galicia y Latinoamérica.
31:58Sí, es que en realidad, bueno,
31:59estamos haciendo así un poco de chiste con esto,
32:02pero es verdad,
32:03y eso lo reconoce hasta el más feroz de los críticos de Fraga,
32:07que no son pocos, también en la diáspora,
32:09que desde ese doble viaje se cambió.
32:12O sea, es decir,
32:13se pasó de una invisibilización de la inmigración gallega,
32:16esa foto de Manuel Ferrol fue tirada con una rolleflex,
32:19con una cámara oculta prácticamente,
32:21a blanquearse.
32:22El abuelo que estaba escondido en el armario,
32:25de repente,
32:26ahora de repente,
32:27todos eran hijos de gallegos,
32:29incluido Julio Iglesias,
32:30todos hijos de gallegos,
32:31todos Galicia-Terranay,
32:33y todo lo que se quiera,
32:35y fuera de eso,
32:36es verdad que lo que reconocen
32:37es que hizo una especie de política de Estado,
32:39todo de una consellería.
32:41Y se abrieron centros gallegos por todas partes.
32:43Y política, sobre todo,
32:44de retorno,
32:46de inserción laboral de la gente que venía.
32:49Obviamente,
32:49eso tenía una contrapartida,
32:51que eran los votos electorales,
32:52que tampoco fueron limpios del todo,
32:54como se ha visto,
32:56y como yo también cuento en el libro,
32:57por parte, sobre todo,
32:58de los partidos mayoritarios.
32:59Había un vivero de votos tan enorme,
33:01y era tan tentadora la posibilidad
33:03de tener esos votos de manera irregular,
33:05que no dijeron que no,
33:06y eso está más que demostrado.
33:08Déjame contar una cosa,
33:09porque hemos empezado esta conversación
33:10con un recurso sonoro,
33:12que es el himno de Galicia,
33:13contando dónde se compuso.
33:15Para entender la magnitud de la diáspora gallega,
33:17año 1914,
33:18Buenos Aires tenía 150.000 gallegos,
33:21que era un 10% de la población total,
33:24que es en auténtica barbaridad.
33:25Se hizo tan gallega a Buenos Aires,
33:27por aquellos tiempos,
33:28que ahí se compuso Rienxeira.
33:30Año 1947,
33:32este es el sonido original.
33:33Mucho me gusta Rienxeira,
33:45que estás aquí en Argentina, ¿eh?
33:55Esto se grabó entre Buenos Aires y Montevideo.
33:57Estamos acostumbrados a Rienxeira,
33:59como un himno oficioso de Galicia,
34:02que todo el mundo canta en las sobremesas,
34:04en los estadios de fútbol y demás,
34:05pero efectivamente tenía incluso un trasfondo prácticamente político.
34:08Los compositores,
34:09Jesús Frieiro y Anxo Romero,
34:11eran de Rienxo,
34:12del pueblo de Castelao,
34:13y cuando Castelao,
34:14histórico,
34:15líder galleguista en Galicia,
34:18y fuera de ella,
34:19después de la Guerra Civil,
34:20aterriza en Buenos Aires,
34:22le tienen preparada esa canción.
34:23Y esa canción después viaja por primera vez por barco a Rianxo,
34:28de ahí viene la Rianxeira,
34:29y a partir de ahí es donde se hace popular en la Galicia territorial.
34:32O sea que volvemos a lo mismo del himno,
34:34de la Real Academia Galega que se funda en Cuba,
34:36de la bandera que hoy conocemos,
34:38que se popularizó también en La Habana.
34:40O sea que, una vez más,
34:41no hay Galicia sin América.
34:42La verdad es que te estoy escuchando,
34:44y todo lo que cuentas solamente me produce,
34:46aparte de un inmenso interés,
34:48melancolía, ¿no?
34:49Porque, claro,
34:50piensas cuando dices,
34:51¿y si Fraga hubiera nacido en Cuba?
34:53¿Qué hubiera pasado?
34:54¿Y si no se hubieran ido estos millones de gallegos
34:56y de españoles?
34:59¿Qué hubiera sido de nuestro país?
35:01O sea,
35:01si todo ese talento,
35:02esa fuerza,
35:04ese empuje,
35:05lo hubieran empleado aquí,
35:06estoy pensando que a lo mejor
35:07esta España vaciada,
35:08que nos hace ahora temblar,
35:10comenzó ahí.
35:11Y no sé si la España esa
35:12se sigue vaciando
35:13con otra diáspora interior, ¿no?
35:15Sí,
35:15en realidad eso ocurrió,
35:17la diáspora interior ocurrió en los años 60 y 70,
35:19la migración hacia las ciudades,
35:20pero fíjate qué curioso.
35:22Y eso,
35:22también lo cuento más adelante en el libro,
35:24que a mí me gustan mucho los mapas,
35:25como se puede ver,
35:26y me gusta interpretar los mapas.
35:28Los mapas del INE
35:28son una maravilla para mí.
35:30Tenemos herramientas interactivas
35:33para interpretar nuestra historia contemporánea.
35:36Y la más importante es que,
35:38decía ahora mismo,
35:39Carlos,
35:39más del 10% de Buenos Aires en 1914
35:42era nacido en Galicia,
35:43no de descendientes.
35:45Muy bien.
35:45Eso se dice ahora de los venezolanos,
35:47por ejemplo,
35:48en ciertos barrios de Madrid, ¿no?
35:49Bueno,
35:50pues si tú te vas a los mapas del INE de 2024,
35:53verás que hay un manchurrón rojo
35:55de porcentaje de población latinoamericana
35:57en el interior de Galicia.
36:00Esos son descendientes de gallegos
36:03que,
36:03por lo menos en un primer paso,
36:05pisan Europa en el lugar de sus antepasados
36:08y están ayudando,
36:09por primera vez y entre otras cosas,
36:10a que el crecimiento vegetativo de Galicia
36:13y seguramente también sucede en Asturias
36:15y en otros lugares,
36:16se haya frenado
36:17la sangría vegetativa de población
36:20y por primera vez
36:21estamos ganando población.
36:23Y yo creo que eso es un capital gigantesco.
36:25Evidentemente,
36:26a nuestras generaciones perdidas del exilio
36:27ya no las podemos recuperar.
36:29Pero sí esos hijos de gallegos,
36:30nietos,
36:31que creo que tienen la oportunidad,
36:33tanto para ellos como para nosotros,
36:35de darles un hueco
36:35y que se puedan abrir camino entre nosotros.
36:46El País Invisible se ha hecho hoy más visible
36:48que nunca de la mano de Arturo Lezcano.
36:49Arturo, quédate,
36:50porque tú eres un hombre también de cine,
36:52de series de televisión
36:54y quiero invitarte a compartir
36:56lo que contamos a continuación aquí en La Ventana.
36:58Mira.
37:05Bueno, esto se lo pregunto a Arturo,
37:12pero a Isaías, a Marta, a Rafa y a mí,
37:13supongo que nos suena a todos, ¿no?
37:15Sí, sí, sí.
37:15Banda sonora del bueno, el feo y el malo,
37:18de Niemor Recone.
37:19Joder, aquella peli.
37:20El mundo se divide en dos categorías.
37:24Los que tienen revólver cargado
37:25y los que cavan.
37:28Tú cavas.
37:30Parece Trump, ¿eh?
37:31Bueno, es un poco el estilo, ¿no?
37:34Entonces yo pregunto,
37:35bueno, el bueno, el feo y el malo, muy bien.
37:37¿Qué tendrá que ver con esto otro?
37:39La muerte de tu madre fue una horrible tragedia.
37:42¿Y por qué estaba en París?
37:44Ella lo decidió.
37:45¿Con esa gente, ese hombre?
37:46También ella lo decidió.
37:47¿Sin ningún tipo de protección?
37:49No fue culpa mía.
37:50Yo siempre le dije que necesitaba escolta.
37:52El caso es que nunca tenía que haber estado cerca de los Fayette.
37:55Tenía que haber estado a salvo con nosotros
37:57y si no lo estuvo fue por tu culpa.
37:58Tu culpa.
37:59Esto es un fragmento de la serie The Crown.
38:01Ahora ya conocemos.
38:02Vale, volvemos al cine.
38:03Lawrence Arabia.
38:04¿Para qué nos has traído aquí con tu blasfema vanidad?
38:07¿Eh?
38:08¿Ingrés blasfemo?
38:10Acaba.
38:11¿Ha sido Acaba?
38:12Tú no llegarás a Acaba, inglés.
38:15Vuelve blasfemo.
38:16Pero no llegarás nunca a Acaba.
38:18Yo llegaré a Acaba.
38:20Eso sí está escrito.
38:21Sí, está escrito.
38:22¿Qué tiene que ver Lawrence Arabia con The Crown?
38:24¿Con el bueno, el feo y el malo?
38:26¿O con la casa de papel?
38:27Quiero que cada uno elija un nombre.
38:29Algo, algo sencillo.
38:31Podrían ser números, planetas, ciudades.
38:33Arroyo señor 17, la señorita 23.
38:36Van a ser ciudades.
38:36Ciudades.
38:37Quedamos con ciudades.
38:39Bien.
38:40Y así fue como terminé llamándome Tokio.
38:42¿Qué tiene que ver?
38:57Pues igual que hemos estado hablando un ratito de Galicia,
38:59el vínculo de todo esto que hemos contado es Andalucía.
39:02Esta mañana en Fitur, la feria de turismo,
39:05la Spain Film Commission,
39:06esta organización que desde hace más de 20 años impulsa
39:09los rodajes y la industria del cine en España,
39:11ha entregado el premio a la mejor experiencia de turismo de pantalla
39:15a la gran ruta del cine por Andalucía.
39:19Detrás de esta iniciativa se encuentra la Andalucía Film Commission,
39:22cuyo presidente es Carlos Rosado,
39:23al que hemos invitado a asomarse un momentito a la ventana.
39:26Carlos, buenas tardes.
39:27¿Qué tal?
39:28Buenas tardes, Francino.
39:29Me alegra oírte.
39:29Ruta no, rutaza del cine por Andalucía,
39:31del cine, de series y de todo.
39:35Es que la lista, vamos, hemos elegido algunos ejemplos,
39:38pero la lista es interminable.
39:39¿Cómo se hace? ¿Cómo habéis hecho la selección de esta ruta?
39:42¿De películas y localizaciones?
39:44Bueno, verás, todo esto es producto de tres pilares,
39:47por si me permite sintetizarlo, ¿no?
39:49Claro.
39:49Primero una idea,
39:51que la plasmamos la directora de Andalucía Film Commission,
39:54que explicó a Kerol y yo,
39:55hace ya 20 años que escribimos el primer libro que se hizo en España,
39:58sobre cómo influye el cine sobre el turismo.
40:00Es decir, el convencimiento de que la gente quiere ir a los sitios
40:04que ha visto en las pantallas y las películas que le han gustado,
40:07a las series, ¿no?
40:08El segundo pilar es la estrategia.
40:11¿Qué hay que hacer?
40:13¿Cómo convertimos esto en un producto turístico?
40:15Y pusimos en marcha una estrategia con la Junta de Andalucía,
40:19con la Consejería de Turismo,
40:20para articular una serie de acciones
40:25que le expliquen a la gente
40:28dónde se ha rodado su serie o su película favorita, ¿no?
40:31Y luego hay un tercer pilar que es básico, ¿no?
40:33Y es que todo esto se puede hacer
40:35si la gente se ha rodado en tu tierra.
40:38Y para que rodea en tu tierra,
40:39tienes que hacer un montón de acciones
40:41para que esté continuamente creciéndose a cifra, ¿no?
40:45Eso, que lo llevamos haciendo ya 28 años, ¿no?
40:49Eso produce todo este efecto del que tú hablas, ¿no?
40:55Que hemos creado, pues, rutas, ofertas, iniciativas
41:01para que la gente decida ir al sitio
41:05que ha visto en sus pantallas
41:06o una vez que está allí,
41:07quiera ir a ver la localización concreta.
41:09Oye, estando aquí Arturo Lezcano y por alusiones,
41:13¿Marbella aparece en esta gran ruta de Andalucía?
41:15No hace falta.
41:18Por la serie, digo.
41:19Yo no sé si contestar yo,
41:21porque en la serie vamos por la segunda temporada
41:23y a veces no es tan fácil.
41:25Ayer se estrenó.
41:26Se estrenó en la segunda temporada.
41:27Sí, estamos muy contentos,
41:29pero es verdad que no es tan fácil a veces
41:31hablar del lugar exacto,
41:33y ahí está la magia y el cine del audiovisual, ¿no?
41:35E intentar que, bueno,
41:37hablaba yo que me gustan los mapas,
41:38también me gusta mucho ir a localizaciones
41:40y, por supuesto, me hubiera encantado,
41:42nunca fui, ir a Tabernas en Almería
41:44y es un lugar que yo creo que será
41:46el lugar estrella ahí, ¿no?
41:47Me imagino.
41:49Pero fíjate que, por ejemplo,
41:51yo me acuerdo en Doctor Cibago
41:52cuando vi hace poco, durante el COVID,
41:54la película,
41:54y algo que parecía Sierra Nevada
41:56y resulta que vas a consultarlo
41:57y es Sierra Nevada.
41:58Pero ¿quién va a decir
41:59que eso es Sierra Nevada?
42:03Oye, Carlos, ¿hay datos?
42:04Quiero decir, ¿se puede calcular,
42:05aunque sea de forma aproximada,
42:07el impacto de esta política
42:09de los lugares de rodaje,
42:11de películas, de series,
42:12luego el retorno que tiene
42:13en forma de turismo?
42:15¿Hay algún cálculo por ahí?
42:16Por curiosidad, no sé.
42:18A medida que esta modalidad de turismo
42:21se ha ido generalizando,
42:22que es un elemento,
42:23un vector importante del turismo,
42:25el turismo alternativo, digamos,
42:27pues hay datos generales, ¿no?
42:28Se mueven más de 100 millones
42:30de turistas al año en el mundo
42:31motivados por esto.
42:33En algunos países como Inglaterra
42:35lo tienen muy bien estudiado,
42:36pero en España no existe
42:38un dato objetivo, digamos, técnico.
42:41Pero es verdad que hay indicativos concretos, ¿no?
42:45Te pongo un ejemplo.
42:46Desde que se rodó en el Alcázar de Sevilla,
42:49que es un monumento visitadísimo, ¿no?
42:52Las escenas de Juego de Tronos.
42:54Sí, sí, sí.
42:54Como pasó también en Osuna, ¿no?
42:56Y en la Alcázar de Almería.
42:58Los técnicos y los responsables
43:00de estos espacios empezaron a notar
43:02dos cosas.
43:03Uno, que iba más gente
43:04y que se rejuvenecía el target,
43:06o el tipo de visitante.
43:09Claro.
43:09Gente más joven.
43:10Igual no le interesaba
43:11el estilo renacentista
43:12o el mudéjar o el barroco,
43:14pero sí, una vez que estaban allí
43:17veían el cuarto del almirante
43:19o veían la sala del trono
43:21de la Alcazaba, en fin,
43:24o la ciudad de Osuna,
43:27que es una ciudad maravillosa, ¿no?
43:29Y es decir, que se ha producido,
43:31evidentemente hay gente
43:33que o va a los sitios
43:34o una vez que está en los sitios
43:36quiere conocer dónde se rodó
43:37su película preferida.
43:40Antes ha citado Lores de Arabia.
43:41Claro, Lores de Arabia está rodado
43:44en una gran parte en Andalucía,
43:47entre Sevilla y Almería, ¿no?
43:49Y claro, ahora mismo
43:51que estamos hablando
43:52hay alguien,
43:52aunque yo hace un día de perros
43:54en Sevilla, la verdad,
43:55pero hoy mismo,
43:58ahora mismo hay alguien
43:59en la Plaza de España de Sevilla
44:00subiendo la escalera
44:01que subía Peter O'Toole
44:02cuando llega al cuartel general
44:05del ejército inglés
44:09en Egipto
44:11y que se rodó
44:12en la Plaza de España, ¿no?
44:13Y es un icono constante.
44:15Hay gente que...
44:17Hay un fetichismo lógico de esto, ¿no?
44:19Fantástico.
44:19Muy bien, Carlos Rosado,
44:21el presidente
44:21de la Andalucía Film Commission.
44:24Oye, felicidades por el premio
44:25y gracias por asomarte a la ventana, ¿eh?
44:27Muchas gracias a vosotros
44:28por atenderme.
44:28Un abrazo.
44:29Chao, chao.
44:29¿Qué pases, Ayas?
44:30¿Qué pases a decir?
44:31Supongo que tendrán la tentación también.
44:32Además, esto que hizo Andalucía
44:33luego se ha hecho
44:34en otros lugares, ¿eh?
44:35Claro, claro.
44:35La Mancha tiene la ruta
44:36a Almodóvar,
44:37Barcelona, Euskadi...
44:41No, pero ahora estaba pensando, por ejemplo,
44:43en la Sociedad de la Nieve,
44:44en la que los Andes es Sierra Nevada.
44:47Yo lo que me planteaba
44:48es si no tienen la tentación
44:50de pedir también parte
44:51de esos decorados
44:52que se queden ahí permanentemente,
44:54no solo para señalar el lugar,
44:55sino para señalar el avión.
44:57Es decir, aquí se rodó
44:58y esta es...
44:59Lo que sí todavía estamos
45:00en un momento
45:01en que hay localizaciones naturales.
45:03Porque ya vienen
45:04los platos inmersivos
45:06y ya el digital va comiendo
45:08y va comiendo y va comiendo
45:09y entonces, pues efectivamente,
45:10Juego de Tronos
45:11es la mejor de los ejemplos
45:13con todos estos lugares,
45:15incluida la escalinata
45:16de la Catedral de Girona también.
45:18En fin, que siga muchos años.
45:20Y hay otro riesgo también
45:21y es que no derivemos
45:22tanto el turismo
45:22hacia los escenarios de ficción
45:25de tal manera
45:25que un día tengamos que hacer
45:26una película
45:27en la Alhambra de Granada
45:28para que la gente vaya ahí, ¿no?
45:30Porque ahí se rodó algo,
45:31no por el propio valor de la Alhambra.
45:32No le hace falta un yesbón
45:34a la Alhambra de Granada ahora mismo,
45:35que si no se vaya...
45:35Hasta ahí no hemos llegado.
45:37Hasta ahí no hemos llegado.
45:37Ahora vamos a hacer dos cosas,
45:38si os parece.
45:39Bueno, y si no también.
45:41Una, dar salida
45:42a alguna de las audioviografías
45:43que seguimos recibiendo,
45:44pero vamos,
45:45a montonazos
45:46y estamos llegando ya
45:47a final de mes.
45:48Tendrá que haber una final
45:49y una votación.
45:51Lo digo porque...
45:52Prepárate.
45:53Para que no pongamos
45:54todas las pilas.
45:55Yo el primero.
45:56Audioviografías, por ejemplo,
45:57con una fecha
45:58como fuente de inspiración.
46:00Mayo del 68.
46:01Isabel.
46:01En el 68 también nací yo.
46:03Toma.
46:03En una familia obrera,
46:04pragmática y del PSOE
46:05en cuanto se pudo.
46:07Tímida, gordita
46:08y víctima de un pederasta
46:09de escalera de la época.
46:11De los 80 y los 90
46:12salí casi indemne
46:13de la epidemia de droga
46:14y de un par de relaciones
46:15muy peligrosas.
46:17Casi consigo una vida convencional
46:18con casa, jardín y gato,
46:20pero el desamor
46:21lo asoló todo.
46:22Ahora han ido
46:23en un segundo
46:23sin ascensor,
46:24pero con balcón
46:25y en los brazos
46:26de un caboclo
46:27desubicado,
46:28pero con corazón de poeta.
46:29El gato
46:30cuando me jubilé.
46:31Bueno,
46:32esperando al gato.
46:33No está mal,
46:34la audiografía
46:35no está nada mal.
46:35Y mira la radio,
46:37la radio en la audiografía
46:38de Carmen.
46:39Soy Carmen,
46:40mamen,
46:40para los que me conocieron
46:41antes de mis 18 años.
46:43La culpa del cambio de nombre
46:44la tuvo la radio.
46:45A cambio,
46:46pude trabajar en ella
46:47durante 30 años.
46:48Mi amor platónico
46:49siempre fue André Buenafuente
46:50y se lo pude decir
46:51siendo ya una treintañera.
46:53A punto de cumplir los 40
46:54tuve un desprendimiento
46:55de rutina
46:56y lo solucioné
46:57cruzándome el Atlántico a vela
46:58con cuatro desconocidos.
46:59Cuando volví del viaje
47:00conocí al amor de mi vida
47:02y el mismo año
47:03que cumplí 50
47:03y en plena pandemia
47:04nos casamos.
47:06Tengo dos superpoderes,
47:07floto en cualquier posición
47:09y aparco siempre la puerta.
47:10A los 60
47:11seré actriz.
47:12Bueno,
47:13por favor,
47:14pero es que usted
47:15lo tiene todo.
47:16Lo que ha pasado,
47:18lo que se quiso,
47:18lo que se espera,
47:19los planes
47:20en 30 segundos.
47:21¿Cómo se llamaba esta mujer?
47:23Carmen.
47:24Carmen,
47:24apúntatela para
47:25la selección.
47:27Y colega de la radio,
47:2830 años,
47:28donde habrá...
47:29Bueno,
47:30recuerdo,
47:30oyentes de la ventana,
47:32correo electrónico,
47:33una nota de audio
47:34de 30 segundos,
47:35audiobiografías
47:36arroba cadenaser.com
47:37y dentro de unos minutos,
47:39después de las noticias,
47:40unidad de vigilancia lingüística,
47:41aperitivo,
47:42Isaias.
47:42No,
47:42te preguntaba lo de Carmen
47:43porque ella flota,
47:45que es un poco lo que le pasa
47:46a los autobuses
47:46que ha puesto en marcha Renfe
47:48para unir Madrid
47:49con Andalucía
47:49una vez averiada
47:51la línea de ferrocarril.
47:53Así lo contamos en la SER.
47:54Esta mañana,
47:55los mismos autobuses
47:56que han transportado
47:57de madrugada
47:57a los pasajeros
47:58de los trenes
47:58afectados de vuelta a Madrid
48:00han regresado
48:01hacia Andalucía
48:02flotados por Renfe,
48:03flotados por Renfe,
48:05llenos de personas.
48:06Flotados en vez de flotados.
48:08Y después hay otra imagen
48:09inquietante
48:10que tenemos
48:10en el Sardinero,
48:11en el partido del Racing
48:12contra el Barça.
48:14Bueno,
48:14unas vallas
48:15un poco inquietantes.
48:16Incluso para el acceso
48:17a la zona
48:18de prensa mismo
48:19era prácticamente imposible.
48:21Flakia tenía
48:21una odisea
48:22para poder llegar,
48:23muchísimo refuerzo policial,
48:25las vallas
48:25perimetrales
48:26que casi
48:27circuncidan
48:28todo el estadio.
48:31Bueno,
48:31os podéis imaginar
48:32de qué va la viñeta
48:33de esta semana
48:34esas vallas
48:35del Sardinero
48:36que circuncidan
48:37a la gente
48:38que se acerca.
48:40Bueno,
48:41Arturo Lezcano,
48:43muchísimas gracias
48:43como siempre, amigo.
48:44Un placer.
48:44El País Invisible,
48:45la epopeia atlántica
48:46de la diáspora gallega.
48:48Rafa Vila San Juan,
48:48hasta la próxima semana.
48:50Marta del Vado,
48:50buen fin de semana.
48:51Igual, un beso.
48:52Para no perderte
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