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NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:30Donde las horas pasan largas
00:34Y no entiendes mis palabras
00:37Cuando digo que todo va a ser bueno
00:45Invierno, abrázame fuerte en la cama
00:53No me hagas pensar que hay hueco
00:58Pon tu espalda en mi pecho
01:02Que no voy a hacerte nada
01:05A mí no me tengas miedo
01:10No lloras porque te aguantas
01:15Te crees que no me entero
01:22Hola, buenas tardes.
01:24Hay problemas, y en algún caso problemas muy graves
01:26Que están tan enquistados en nuestro paisaje cotidiano
01:29Que funcionan como una especie de montaña rusa
01:31A veces sube la atención que les prestamos
01:33Por algo concreto que ocurre
01:35Pero otras veces, yo diría que la mayoría
01:37El día a día nos anestesia
01:40Y uno de esos problemas es la violencia de género
01:42Por un lado hay como un goteo constante de noticias
01:45Estos días yo que sé, por ejemplo
01:46Está el caso Epstein
01:47Las denuncias contra el alcalde de Móstoles
01:50Bueno, la denuncia y la reacción contra la denunciante
01:53Hoy publica un artículo en el país Nabenca Fernández
01:56Que pasó por un trago similar hace años en Ponferrada
01:59Y es un artículo de verdad muy recomendable
02:01Bueno, pues está el goteo de noticias por un lado
02:03Pero por otro
02:03Está la vida de miles y miles de mujeres
02:06Cuya historia no sale a la luz
02:07Pero que puede ser un auténtico drama
02:10Por culpa de esa violencia
02:12En todas sus formas
02:14De todas sus maneras
02:14Y hoy en La Ventana
02:16Vamos a contar una de esas historias
02:18Perdí mi casa
02:19Mi boda acogida
02:20Mis pertenencias
02:22Perdí mi trabajo
02:23Y mi salud mental
02:24Pero lo más grave
02:24Es que me desahuciaron de mí misma
02:27Tuve que enfrentarme a mi agresor
02:30Pero desde que denuncié
02:32Pasé de enfrentarme a mi agresor
02:34A enfrentarme a todo un sistema de agresores
02:36Escribo este testimonio
02:38Como estrategia de prevención
02:40Para mantenerme con vida
02:41¿Por qué?
02:42Y aquí escribo en mayúsculas
02:44Solo quiero morir
02:45Morir
02:46Morir
02:46Para descansar
02:48Para dejar de sufrir
02:49Porque no me cabe más dolor en el cuerpo
02:52Porque estoy devastada
02:54Porque si no denuncias te juzgan
02:56Y si denuncias te cuestionan
02:58Esto que acabamos de escuchar
03:01Esto es la primera vez que una mujer
03:03Se llama Ángela
03:04Logra verbalizar y contar
03:05La violencia sufrida durante más de 10 años
03:08En una relación abusiva de pareja
03:10Una relación que empieza como tantas
03:12Con un enamoramiento
03:13Con muy buenos cuidados
03:14Y luego con el tiempo se va torciendo
03:16Hasta llegar a lo peor
03:17Ese que escuchamos fue un mensaje
03:19Que envió a la Instagram
03:20De una pareja desconocida
03:22Que publicaba historias
03:24De otras mujeres que pasaban
03:25Habían pasado
03:26Por experiencias parecidas
03:27Este es el punto de partida
03:29De no sé cómo era antes
03:31Un documental sonoro
03:32Que han coproducido
03:33Podium Podcast y Set Podcast
03:34Que hoy se estrena
03:35Que se estrena esta semana
03:36Y que a lo largo de 5 episodios
03:38Reconstruye
03:39En primera persona
03:40El relato de una víctima real
03:41De violencia machista
03:42Es un trabajo de investigación
03:44De más de un año
03:44Realizado por Sara Selva
03:46Y Manu Tomillo
03:47A quienes estaremos esta tarde
03:48En la ventana
03:49Compañeros buenas tardes
03:50¿Qué tal Carlos?
03:50Felicidades por el trabajo
03:51De verdad
03:52Ha sido un bueno
03:53Yo creo que solo con lo que acabamos
03:56De escuchar
03:56Nos podemos hacer una idea
03:57Muy aproximada
03:58O muy precisa mejor dicho
03:59Del calvario sufrido por esta
04:01Y por tantas otras mujeres
04:02Por cierto
04:03Isaías, Marta, Luz
04:04Sánchez Mellado
04:05Hola
04:05Lo primero
04:07¿Quién es Ángela?
04:08¿Cómo llegas a esta historia?
04:09Porque no estar cuente
04:10Que alguien
04:11Esté durante tantas horas
04:13Contando
04:14Y con tanta franqueza
04:15Además
04:15Lo que le ha ocurrido en su vida
04:17Bueno
04:17Llegamos a través de
04:18Cristina Fallarás
04:19Porque el podcast surge
04:20Con la premisa
04:21Un poco de explicar
04:22Que está pasando
04:23Para que tantísimas mujeres
04:25Recurran
04:25Pues a una cuenta de Instagram
04:27De prácticamente una desconocida
04:29Para contar
04:29Lo que les pasa
04:30¿No?
04:30Y con esa premisa
04:31A través de Cristina
04:33Es ella la que nos pone
04:34En contacto
04:34Con Ángela
04:35Y con Elena
04:36La otra protagonista
04:37Del documental
04:38Íbamos una tarde
04:39A conocer su historia
04:41Y los dos salimos de allí
04:42Pues
04:43Sin saber muy bien
04:45Qué decirnos
04:45Y sin
04:47Sin entender la magnitud
04:48De lo que habíamos escuchado
04:50Pero
04:50Pero conscientes
04:51De que esa era la historia
04:52Que había que contar
04:53¿No?
04:54Y desde allí
04:54Pues muchas sesiones
04:55Sí
04:56O sea
04:56Al principio
04:57El documental
04:58Iba a ser de otra forma
04:58Llevamos un par de meses trabajando
05:01Y habíamos hablado
05:02Con muchas mujeres
05:02Que teníamos grabadas
05:03Hasta que
05:05Dimos con
05:06Con Ángela
05:06Y con Elena
05:07Y de repente
05:08Todo giró
05:08¿No?
05:08Porque al principio
05:09Iba a ser una cosa
05:10Mucho más coral
05:10Pero después
05:12Al conocerlas a ellas
05:13Entendíamos que
05:14Los casos que ellas nos contaban
05:16Podían ser
05:16De otras muchas mujeres
05:17Y que se podía contar
05:18Muchísimo mejor
05:19Este tipo de violencia machista
05:21A través de su relato
05:22El título
05:22De no sé cómo era antes
05:23Yo creo que
05:24La propia Ángela
05:25Os da la clave
05:26Os lo sugiere
05:27Cuando lo vais a ver
05:29Una vez
05:29Y le preguntáis
05:30Cómo era antes
05:31De que ocurriera todo
05:32Bueno
05:32Antes de conocer
05:33Este tipo de violencia
05:35En profundidad
05:36Yo me dedicaba
05:37Pues estaba
05:38Entregada
05:39Si no casada
05:40Con mi profesión
05:41Yo soy
05:42Directora
05:44De cine publicitario
05:45Y tenía en ese momento
05:47Una productora
05:48Y yo
05:49Me sentía una persona
05:50Muy segura
05:52Independiente
05:53Me reconocía mucho
05:55En la empatía
05:56Me cuesta
06:00Hablar de
06:01Es difícil
06:05Ya lo creo
06:06Que es difícil
06:06Bueno
06:06Y dos semanas después
06:08Cuando os veis
06:09Por segunda vez
06:09Ella ya matiza
06:10Mira
06:11Hay una cosa
06:11Que sí quería decir
06:12Cuando me preguntaste
06:14¿Cómo eras antes?
06:15Vale
06:15Me han hecho esta pregunta
06:16Varias veces
06:17Y dije automáticamente
06:19Pum pum
06:20Era tal
06:20Era tal
06:20Pero sinceramente
06:22Son solo palabras
06:23Porque yo
06:24Mi sensación es que
06:25No sé
06:26Cómo era antes
06:27No sé cómo era antes
06:29Sí es ella la que da
06:30Con el título
06:32Con esa
06:32Elocuencia y claridad
06:34Con la que habla
06:35Ángela
06:35Que lo hace
06:36Todo muy fácil
06:37¿No?
06:38Y el podcast
06:39Va también de esto
06:40¿No?
06:40De cómo te transforma
06:42Sufrir el maltrato
06:43En la pareja
06:44Y el maltrato
06:45Institucional
06:46De cómo
06:47Te vuelves
06:48A contar
06:49A ti misma
06:50¿Sabes?
06:50Cómo vuelves
06:51A descubrir
06:52Quién eres
06:53Y quién eras
06:54Y cómo se juntan
06:55Esas dos partes
06:56¿No?
06:57Y eso Ángela
06:58Lo consigue
06:59Gracias a la ayuda
07:00De otras mujeres
07:01Gracias a la ayuda
07:02De Elena
07:02Las dos se reconstruyen
07:04Porque han vivido
07:05Lo mismo
07:05Elena es un personaje
07:06Fundamental en esta historia
07:07Que cuando se escucha
07:09El podcast
07:09Se descubre exactamente
07:10Quién es
07:10Y Elena por cierto
07:11Es un hombre figurado
07:13Pero tiene un papel
07:14Yo tampoco quiero
07:15Desvelar más de la cuenta
07:16Pero tiene un papel
07:17Fundamental
07:17Porque ahí aparece
07:18Una hermana
07:19De Ángela
07:19Aparece otra gente
07:20Y tal
07:20Pero esta Elena
07:21Esta es decisiva
07:23Vosotros avanzad
07:24Lo que queráis
07:24Pero es fundamental
07:25Se apoyan
07:25Se complementan
07:26Entre ellas
07:27Y esa red
07:29Ese inicio de apoyo
07:30Que se genera
07:31En torno a Ángela
07:32Elena tiene un papel fundamental
07:34Sí, yo creo que podemos
07:35Hacer un pelín de spoiler
07:36Elena es la expareja
07:37De él
07:38No quería decirlo yo
07:39Es la expareja de él
07:41Él les hace creer
07:42Que son enemigas
07:43Que se tienen que odiar
07:46Y cuando Ángela
07:47Consigue salir
07:48Se da cuenta
07:48De que no
07:49De que no son enemigas
07:50De que las dos son víctimas
07:52Y eso les ayuda
07:53A reconstruir su historia
07:54Y a volver
07:55A narrarse a sí mismas
07:57Y a sostenerse mutuamente
07:59Y ahora son
08:00Una familia
08:01Yo escuchando la historia
08:02Cuando comentaba
08:04Hace un momentito
08:04Que tantas relaciones
08:06Y tantos dramas
08:07Como estos
08:07Comienzan a partir del amor
08:08Un amor
08:09Que en ese momento
08:10No sabes que es mal entendido
08:12O mal correspondido
08:13Y como en un momento dado
08:15Se tuerce esa relación
08:16Hasta que un día
08:17Un día en concreto
08:18Por una discusión
08:19Por un contratiempo
08:20Por lo que sea
08:21Te encuentras con esto
08:22Y yo tenía mucho miedo
08:24De que
08:25La niña se enterara
08:26De cualquier cosa
08:27Yo siempre estaba evitando
08:28Que ella presenciara violencia
08:30Olía a mi preocupación
08:33Y entonces en ese momento
08:34Me amenaza diciendo
08:35Que yo no le haga
08:38Perder el control
08:39Y empieza a decir
08:39Me voy a perder el control
08:41Me estás haciendo
08:41Perder el control
08:42Delante de mi hija
08:43Me lo dice así como
08:45Susurrando
08:46Pero con mucha violencia
08:47Tenía una cosa
08:48En las manos
08:49Y empezó a decirme
08:50Que iba a perder el control
08:51Y que no le hiciera
08:52Perder el control
08:53Y me echó de la casa
08:55Vete antes de que
08:57De que pierda el control
08:58Como no te vayas
09:00Voy a perder el control
09:01Y entonces
09:02Me voy corriendo
09:03Y con lo que tenía
09:05Da miedo solo de escucharla
09:07Y a mí me ocurre una cosa
09:09Hablo por mí
09:09Y estoy seguro
09:10Que a otras personas
09:11Que escuchen esta historia
09:13Este documental sonoro
09:14Yo creo que les va a pasar lo mismo
09:15Una vez escuchado esto
09:17Una vez a Ángela
09:19Le ha ocurrido esto
09:19Como se van repitiendo
09:21Situaciones parecidas
09:23O más graves
09:24O mucho más graves incluso
09:25Tú te preguntas
09:27¿Cómo es posible
09:28Que cuando te lo pida
09:29Tú regreses otra vez?
09:31Yo creo que ese es el drama
09:32¿No?
09:32En realidad
09:33O sea, ahí está la
09:34Pero hay respuesta a eso
09:35Hay respuesta en el documental
09:36También como decías
09:38Hay muchas voces
09:39Hay psicólogas
09:40Que nos explican
09:41Ese perfil
09:42Y cómo eres incapaz
09:43De salir de ahí
09:45Aunque tú quisieras
09:46Y desde fuera
09:47Parece una situación
09:47Súper compleja
09:48Y es una pregunta
09:49Que se hace mucha gente
09:50¿No?
09:50Pero en realidad
09:51La responsabilidad
09:52No se la podemos cargar a ella
09:53¿No?
09:54De por qué no es capaz
09:55De romper ese círculo vicioso
09:56Sí que es cierto
09:57Que hay un montón
09:58De mecanismos psicológicos
10:00Que hacen
10:00Que no seamos capaces
10:02De salir
10:03De esos círculos
10:04De violencia
10:05¿No?
10:05Pero la pregunta
10:06No se la podemos
10:07Yo creo
10:07Lanzar a la víctima
10:09Lanzársela a Ángela
10:09En este caso
10:10Es lanzársela a él
10:11¿No?
10:12Que por qué
10:13Disfruta haciendo eso
10:14A otra persona
10:15¿No?
10:15Yo creo que esa es la
10:16La pregunta
10:16Que habría que hacerse
10:17A ella se la han preguntado
10:18Muchas veces
10:19¿No?
10:19¿Cómo no te diste cuenta
10:20Antes?
10:21¿Cómo te ha podido pasar
10:22Esto a ti?
10:22Que se supone
10:23Que eres una mujer culta
10:24Formada
10:24Que eres súper consciente
10:26De la violencia de género
10:27De sus mecanismos
10:28¿Cómo no has huido
10:29De aquí antes?
10:30¿No?
10:31Y ella lo que dice
10:32Es que nadie se libra de esto
10:33Es que da igual
10:33Cuanto sepas
10:34De violencia de género
10:35No hay un perfil
10:36O cuanto de consciente
10:37Seas de esto
10:38No funciona así
10:39Es una dependencia emocional
10:41Que se genera
10:42Que se genera emocionalmente
10:43Y psicológicamente
10:44Y ella además
10:45Es que esto lo responde
10:47De forma muy clara
10:48Ella dice
10:48Que es como si
10:49Un adicto a la heroína
10:50Conviviera con un kilo de droga
10:52En la misma habitación
10:53Y alguien le pidiera
10:54Que no lo consumiese
10:55Que no lo tocase
10:56Y luego también
10:57Escuchando el podcast
10:58Puedes entender
11:01Que es una estrategia
11:02Del maltratador
11:03O sea
11:03Ella habla de
11:04La deshumanización constante
11:06Durante diez años
11:07El despojo
11:08El desahucio
11:09De ella misma
11:09¿No?
11:11Que no reconoce su cara
11:12Que no reconoce su cuerpo
11:13No reconoce la persona
11:15Que era antes de él
11:16Y supongo pues eso
11:17Que es una estrategia
11:18De ellos
11:19Para dejarle
11:20En ese nivel
11:21De vulnerabilidad
11:22Claro
11:23Es muy habitual
11:24Eso también
11:24Lo explican
11:25Los psicólogos
11:26¿No?
11:27Desprenderte
11:28De la persona
11:28Que eras
11:29Para transformarte
11:30En alguien
11:31Dependiente
11:32De él
11:33Y de lo que le provoca
11:35Él
11:36¿No?
11:36De ahí el título
11:37Claro
11:37No sé cómo era antes
11:38Has dejado de ser tú
11:40Y por eso es tan importante
11:41Para ella
11:41El entorno
11:42Empezar a hablar
11:43Y empezar
11:44Como a amarrarse
11:45Pues a su hermana
11:46A Elena
11:46A sus amigos
11:47A los familiares
11:50Que no siempre hablan
11:51El mismo idioma
11:51Porque claro
11:52Cuando dices
11:53Que se reconstruyen juntas
11:54La expareja
11:55De su maltratador
11:56Y ella misma
11:58Ella sí que habla
11:59El mismo idioma
12:00El mismo código
12:02Los mismos resortes
12:04Las mismas
12:05Consignas
12:06Los mismos silencios
12:08Porque los silencios
12:08Yo creo que también
12:09Juegan un papel muy importante
12:10En una relación tóxica
12:11Que genera violencia de género
12:13En este caso
12:13Además Ángela
12:15Yo no sé
12:15Os pregunto
12:16Aunque sea
12:18Desfripar o no lo sea
12:20Si estamos hablando también
12:22De violencia física
12:23Pero para que se produzca
12:24La violencia física
12:25Previamente
12:26Se ha tenido que producir esto
12:27Ella dice una frase
12:28Que le dice
12:30De hecho en una conversación
12:31En un momento
12:31De esta relación
12:33Con la expareja de él
12:34Y le dice
12:35Ojalá me hubiera pegado más
12:36Porque así sería
12:37Mucho más fácil
12:38Haberme dado cuenta
12:39Y ahora poder también
12:41Explicármelo
12:42¿No?
12:42Sí que hay violencia física
12:43Pero ella dice esto
12:45¿No?
12:45De ojalá hubiera habido más
12:47Incluso ¿No?
12:48Para que esto me resultara
12:50Más evidente
12:50Y más fácil de explicar
12:52Más fácil de explicarme
12:53Y luego además
12:53Perdón
12:54Es muy evidente
12:55Para mí
12:56Es muy gráfico
12:58El tema
12:58De que estéis hablando
12:59Con una persona
13:00Experta en comunicación
13:01O sea
13:02Ella es director
13:02De cine publicitario
13:04¿Se sabrá alguien
13:05Mejor que ella
13:05Los eslóganes
13:06Contra la violencia
13:07De género?
13:07¿Se sabrá ella
13:08Las estrategias
13:09Para comunicarse
13:10Y para contarse
13:11A sí misma
13:12Pero claro
13:12Cuando llega
13:13A este estadio
13:15Ya es que
13:16La primera que no se entiende
13:17Y que muchas veces
13:18No se perdona
13:19Y esa es mi pregunta
13:20Es ella
13:20¿Ella se ha perdonado?
13:22La culpa yo creo
13:23Que juega un papel
13:24Muy importante
13:27En toda esta manipulación
13:28Y violencia psicológica
13:30¿No?
13:30En hacerte creer
13:31Que tú eres la culpable
13:32Y el eso
13:34El despojarte
13:35De ti misma
13:35Que te hace
13:36Imposible
13:37Ver lo que está pasando
13:39De una forma clara
13:40Estas idas y venidas
13:41Constantes
13:42Que utilizan
13:43Los maltratadores
13:44Te doy muchísimo
13:45Y ahora te quito
13:45Te doy, te quito
13:46Te doy, te quito
13:47Te lleva a un estado
13:49De disociación
13:50En el que ya no sabes
13:50Muy bien
13:51Qué es lo real
13:52¿No?
13:52O sea
13:52En qué relación estoy
13:54Me quiere, no me quiere
13:55Me odia
13:55No comprendo
13:56¿No?
13:57Y eso hace que
13:58Tu realidad
13:59Sea muy complicada
14:00De bajar a la tierra
14:01Y yo creo
14:02Que Ángela
14:03Ha hecho un trabajo
14:04Inmenso
14:05Durante mucho tiempo
14:06Precisamente porque
14:07Tiene quizás
14:08Esas habilidades
14:08De poder poner en un papel
14:10Lo que le ha pasado
14:11O sea
14:12Antes de denunciar
14:12Ella escribe
14:13Lo que ella llama
14:14La cronología de violencia
14:15Lo tiene todo
14:16Muy claro
14:17¿No?
14:18Hay momentos
14:18Hay momentos punta
14:19En la historia
14:20En todo el podcast
14:21En todo el documental
14:23Quiero decir
14:24Los eslóganes
14:25Contra la violencia de género
14:26No te preparan
14:27Para que un día
14:27Tú aceptes
14:28Llevar a cabo
14:29Sin que sea tu casa
14:30Una mudanza
14:31Y encima
14:32Que tengas que montar
14:32A contrarreloj
14:33Una habitación
14:34Porque hay una fiesta
14:35De niños
14:36Que ha preparado
14:36A tu pareja
14:37Sin decirte nada
14:37Y ella corriendo
14:39Para tenerlo todo listo
14:41Y que no hubiera cajas
14:42Por en medio
14:43Y todo
14:43Claro
14:43Ostras
14:44Es que eso son cosas concretas
14:45Que creo que es una parte
14:47Del valor
14:47De lo que habéis conseguido
14:49Que se relata
14:49Una vida cotidiana
14:51Con cosas muy habituales
14:52Muy normales
14:52Para todo el mundo
14:53Pero que se convierten
14:54En una tortura
14:55Cuando te obligan a hacerlas
14:56Lo de la cuenta atrás
14:57Para montar la casa
14:58Yo lo pasé mal
14:59Escuchándolo
15:00Para montar la habitación
15:01Eso es lo interesante
15:03También de escuchar
15:04Y no atreverse
15:05A poner una lámpara
15:05No, aquí no
15:06A ver si no le va a gustar
15:08Y la hermana dice
15:09Por la lámpara aquí
15:10Y ya está
15:10Y no pasa nada
15:12Es tremendo
15:12Cuando nos lo cuenta Ángela
15:15Y lo cuenta ella
15:15En primera persona
15:16Es cuando los oyentes
15:17Y nosotros
15:17Podemos darnos cuenta
15:18De la tensión
15:20Y la brutalidad
15:21De esos momentos
15:21Cuando lo estás
15:22A lo mejor leyendo
15:23En un artículo
15:24De una situación concreta
15:25A lo mejor
15:25No lo entiendes tanto
15:26Cuando lo escuchas
15:27En primera persona
15:28Y se lo escuchas a ellas
15:29Lo estás sintiendo tú
15:31Casi como dices tú
15:32Lo estás hablando mal tú
15:33Y esa fuerza de la voz
15:35También es la fuerza
15:37Que tiene este documental
15:38Yo creo
15:39Que podemos escucharlas a ellas
15:40Y nos cuenta algo tan terrible
15:42Como el pánico
15:43Que tiene una persona
15:44A poner una lámpara
15:45En otro sitio
15:46Para que la otra
15:46No se moleste
15:47Y eso
15:48Cuando lo escuchas
15:49Es terrorífico
15:50La cotidianidad
15:51De la violencia
15:52Esos detalles
15:53Tan concretos
15:54Que nos cuenta
15:56Ángela
15:56Después de tantas horas
15:57De entrevista
15:58Permiten imaginarte
15:59Muy bien
15:59El día a día
16:01De una persona
16:02Que está sufriendo eso
16:03Yo os traslado
16:04La pregunta
16:05Que le hicisteis a ella
16:06¿Sabéis cómo erais antes?
16:07Sobre todo
16:08Te lo pregunto a ti
16:09Manu
16:09Como periodista
16:10Hombre
16:11Es decir
16:11¿Hay un antes y un después?
16:13Después de haber elaborado
16:14Un podcast como este?
16:14Sí
16:15Yo creo que
16:16Cuando salíamos
16:18Sara y yo
16:19De grabar todos los días
16:20Que casi siempre coincidían
16:21Que eran prácticamente
16:22Tres horas clavadas
16:23De entrevistas
16:24Salíamos los dos
16:25Caminos al metro
16:26Y como
16:26Con el miedo todavía
16:29Con la congoja en el cuerpo
16:30Y yo siempre
16:31Después de todos estos meses
16:32De trabajo
16:33Me he preguntado a mí mismo
16:34Le contaba esta historia
16:37Cuando la estaba trabajando
16:38Amigos
16:38Y siempre me decían
16:40Eso de
16:40Bueno pero por qué
16:41Por qué ellas no denunciaron antes
16:43Por qué no se fueron
16:44Pero yo creo
16:46Mi reflexión ha sido la contraria
16:47Nosotros como hombres
16:49Cuando estamos en grupos
16:50De amigos
16:50O colegas
16:51O conocidos
16:51Y sueltan algún tipo
16:52De comentario
16:53De algún tipo
16:54De menosprecio
16:55Algún tipo de cosa
16:56Fuera de lugar
16:57Respecto a una mujer
16:58No somos capaces
16:59De decirles a ellos
17:01Eso que acabas de decir
17:02Está mal
17:03No tienes que decirlo
17:03Y
17:04¿Cómo nos podemos sentir
17:05Con la capacidad
17:06De decir
17:07A ellas
17:08Que sean capaces
17:09De denunciar
17:11O hacer lo que sea
17:11Siendo ellas
17:12Las víctimas de la violencia
17:13Si nosotros mismos
17:14Como hombres
17:14Y colegas
17:15De estos que lo hacen
17:16Ni siquiera nos atrevemos
17:17A fearles el gesto
17:18Que eso es una cosa mínima
17:20Entonces yo creo que
17:21Yo sí lo he hecho alguna vez
17:22Claro sí por supuesto
17:23Y te sientes muy bien
17:24Claro sí sí por supuesto
17:25No lo hice hace 20 años
17:27Pero
17:27Pero hace
17:28Menos tiempo que sí
17:29Y eso sí lo he hecho
17:30No sigue siendo lo normal
17:31Y te sientes bien
17:32Eso es
17:32No es lo normal todavía
17:33Y creo que
17:34Que como hombre
17:35Evidentemente
17:36Te hace reflexionar
17:37Por supuesto
17:38Que clase de sociedad
17:39De mierda
17:40Si se me permite decirlo
17:41Somos
17:42Que permitimos
17:43Este tipo de cosas
17:43O sea todas las voces
17:44Conectando con esto
17:45Todas las voces
17:46Que se escuchan
17:46En este podcast
17:47Son de mujeres
17:47Salvo una
17:48Que es un amigo
17:49De Elena
17:50Y ella comparte
17:51Una reflexión
17:52A propósito de esto
17:53Sobre quién está
17:54Y a quién se echan falta
17:55En este tema
17:56Reconocernos como víctimas
17:58No es disfrazarnos de nada
18:00Ni buscar lástima
18:02Ni victimizarnos
18:03Ese término reaccionario
18:05Con el que pretenden
18:05Que nos callemos
18:06Reconocernos como víctimas
18:08Es señalar responsabilidades
18:10Es trazar con absoluta claridad
18:12La línea que separa el daño
18:13De quien lo inflige
18:14Nosotras somos víctimas
18:16No incapacitadas
18:17Vosotros
18:18Los agresores
18:19No incluyo a quien no agrede
18:21La culpa y la vergüenza
18:22No son nuestras
18:23No podemos permitir
18:24Que nos obliguéis
18:25A cargar con lo que
18:26No nos corresponde
18:27Y vosotros
18:28Compañeros
18:29Que cohabitáis este mundo
18:31Con nosotras
18:32Nosotres
18:33Y niños
18:33Niñas
18:34Niñas
18:34Tenéis que saber
18:35Que no sobráis
18:36En este viaje de transformación
18:38El problema es que faltáis
18:39¿Dónde estáis?
18:41Por ahí
18:41Sí
18:44Y creo que es muy interesante
18:45Esa reflexión que hace Ángela
18:46De reivindicar
18:47La palabra víctima
18:48Que a veces da
18:49Un poco de miedo
18:50Utilizarla
18:51¿No?
18:51Y ella hace esa reivindicación
18:53De somos víctimas
18:54Porque hay un agresor
18:55Y hay un responsable
18:57¿No?
18:57Y creo que es muy interesante
18:59Ojalá esto sirva
19:00Para que
19:01Para que haya una
19:03Para que se generen
19:04Espacios de empatía
19:05De escucha
19:06Y de llegar a entender
19:08Y comprender
19:08Realmente por lo que pasa
19:09Una persona
19:10¿No?
19:11Hombres y mujeres
19:12¿No?
19:12Porque están estos espacios
19:15En los que el machismo
19:16Está tan integrado
19:17Hasta en los espacios
19:19En los que se supone
19:19Que no lo está
19:20Sigue estándolo
19:21Que contar
19:22Se hace tan complicado
19:23O sea que ojalá
19:24Escuchando esto
19:26Se entienda
19:27Bueno hay un momento
19:29Del podcast
19:30Donde Ángela dice
19:30Que si lo comparto
19:31Existo
19:32Y esto nos lleva
19:33Al punto de partida
19:35De donde surge
19:35Toda esta historia
19:36Que es esa cuenta
19:37Que puso en marcha
19:38La periodista
19:38Cristina Fallarás
19:39Ella os ha contado
19:40Porque lo explica
19:41En el primer episodio
19:42Que cada dos minutos
19:44Cada cinco minutos
19:45Va recibiendo
19:46Va recibiendo
19:47Va recibiendo
19:47Y claro
19:48Luego
19:48Hay muchas mujeres
19:49Que se sienten reconocidas
19:51En lo que se explica ahí
19:51Es que yo pensaba
19:55Que era todo culpa mía
19:56Que yo era una imbécil
19:57Que había accedido a todo
19:59Que efectivamente
20:00Me había manipulado
20:01Pero no acababa
20:03De entender
20:04El proceso
20:06Incluso
20:08Después de irme
20:09Tardé muchos meses
20:11En darme cuenta
20:12Lo que me había pasado
20:14Porque me sentía mal
20:15Me sentía que habían
20:17Depositado una confianza en mí
20:19Y que yo en cierto modo
20:20Les estaba traicionando
20:21Me sentía así
20:22Porque antes
20:23Claro
20:23Me decían mis amigas
20:24Es un cabrón
20:25Y ya estaba
20:25Y yo
20:26Que no es un cabrón
20:27Que es otra cosa
20:28No sé qué es
20:28No es otra cosa
20:29Que no estás loca
20:30Que no te lo has inventado
20:32Y cuando encuentras un espejo
20:33O encuentras testimonios
20:35Donde fallarás
20:36Y lees
20:37Y dices
20:37Era esto
20:37Joder
20:38Era esto
20:39Coño
20:40Algo se posa
20:42¿Sabes?
20:43Algo se
20:43Es muy importante
20:45Es fundamental
20:46Es fundamental
20:47Es que si no
20:48¿Dónde?
20:50Es que si no
20:50¿Dónde lo lees?
20:52¿Dónde?
20:54¿Dónde lo escuchas?
20:56Sí
20:56Ahora al menos hay un lugar
20:57Donde hacerlo
20:58Nos está pasando eso
20:59Ahora
20:59Estáis teniendo ya
21:00El domingo se ha emitido
21:01El capítulo cero
21:02Hoy se estrena el primero
21:04Durante toda la semana
21:05Y ahora nosotros
21:06Habéis tenido ya feedback
21:07En estas 48 horas
21:08En estas 48 horas más o menos
21:08Sí que estamos recibiendo
21:09Mensajes de gente
21:10Que no conocemos
21:11Que nos está diciendo
21:12Yo también pasé por algo parecido
21:14Me siento identificada en esto
21:16Gracias porque
21:16Escuchándolo a ella
21:17He podido sanar de alguna forma
21:20Entonces
21:21Lo que pasa en las redes sociales
21:23Ya sea la cuenta de Cristina
21:24Fallarás
21:24O otras muchas
21:24Que hay creadas en paralelo
21:26Está pasando un poco también
21:27Con este documental
21:28Mujeres escuchan estos testimonios
21:30Y se miran de alguna forma
21:31En el espejo
21:32Y también les ayuda
21:33A exteriorizar lo suyo
21:35Y también soltar un poco
21:36Esa carga
21:36Y a tomar conciencia
21:38Porque uno piensa
21:40Que cuando ella por fin
21:41Es capaz de salir de esa casa
21:43Y de poner un poco de distancia
21:45Con su agresor
21:46Y decide dar el paso de denunciar
21:49Empieza otro calvario
21:50Y una pensaría
21:52Como que
21:52Bueno ya has pasado lo peor
21:54Pero ella cuenta muy bien
21:56Sin querer entrar en detalles
21:58De lo que contáis en el podcast
21:59De esas declaraciones eternas
22:02Una y otra vez
22:03Esos espacios que tiene que compartir
22:04Con su agresor
22:05Para declarar ante
22:06Ante el juez
22:07Claro
22:08De ahí la importancia también
22:09De estos espacios
22:10O sea
22:10Después de tantísimo
22:11Cuestionamiento constante
22:13Que se vive
22:14En la comisaría
22:15En los juzgados
22:16Con los equipos psicosociales
22:17De los juzgados
22:18Que elaboran los informes
22:19Psicosociales
22:20Que luego
22:21Tienen mucha relevancia
22:22En las sentencias
22:23Después de ese cuestionamiento
22:25Constante
22:26Encontrar un espacio
22:27En el que no existen
22:29Las preguntas
22:29Prácticamente
22:30En el que simplemente
22:31Te están escuchando
22:32Y ya está
22:33Eso les sirve
22:34Para verse reflejando
22:36Y también para ser conscientes
22:39De la importancia
22:40Que tiene el contar
22:41Simplemente el hecho
22:43De contar
22:44A mí
22:44Yo era muy consciente
22:46De esto
22:46De la importancia
22:47Del contar
22:48Pero me impactó muchísimo
22:50Que cuando le mandé
22:51A una persona
22:52Muy muy cercana
22:53Y que quiero muchísimo
22:56El primer episodio
22:57De este podcast
22:58Me contó
22:59Un episodio
23:00De abuso sexual
23:02En la infancia
23:03Del que jamás
23:03Habíamos hablado
23:04Y tengo muchísima confianza
23:06Creo que hablamos
23:07De todo
23:08Y de pronto
23:08Descubrí algo
23:10Que no sabía
23:11Y que no me podía imaginar
23:12Que hubiese pasado
23:13Por algo así
23:15Y me lo contó
23:16Motivada
23:17Por haber escuchado
23:18Ese primer episodio
23:19O sea
23:20Ahí me di cuenta
23:20De ostras
23:21Es que sí
23:21O sea
23:22Yo creo
23:23En lo que estoy contando
23:23Pero no solo eso
23:24Sino que es que
23:25Es real
23:26Es que es un espejo
23:27Es un espejo
23:27Donde ves
23:28Lo que has vivido
23:29Lo que has sentido
23:30Lo que has escuchado
23:31Porque además
23:32Es escalofriante
23:34El mimetismo
23:36Que tienen
23:36Los maltratadores
23:38O sea
23:38Las mismas
23:39Fórmulas
23:40Los mismos silencios
23:41Las mismas estrategias
23:42La misma luz de gas
23:43Todo es
23:45Calcado
23:46Da igual que sea
23:47Un
23:47Una persona
23:50Humilde
23:50Pobre
23:51De clase trabajadora
23:53Que sea
23:53Un noble
23:55O que sea
23:55Un multimillonario
23:56La estrategia
23:57Y los
23:58Lugares comunes
24:00Eres patética
24:01Estás loca
24:03Efectivamente
24:05Estaba mal
24:06La comida
24:07Son calcados
24:08Entonces es un espejo
24:09Y en los espejos
24:10Devuelven una imagen
24:11En la que muchas veces
24:12No te quieres reconocer
24:13Y hay vergüenza
24:14Al contarlo
24:15Por eso quizá
24:16Esa persona
24:16A la que quieres tanto
24:17Cuando escuchó
24:19Una
24:20Una situación similar
24:22De secuestro
24:23De la voluntad
24:24Y de maltrato
24:24Se vio con fuerzas
24:26Para compartirlo
24:26Lo que yo creo que pasa
24:28Es que como ya sabemos
24:29Tanto
24:30A veces no lo contamos
24:31Lo suficiente
24:32Es que claro
24:33La sensibilidad
24:34Que tiene esta sociedad
24:35Que es grande
24:36Hacia el problema
24:37De la violencia
24:38Contra las mujeres
24:39Es muy reciente
24:40Es decir
24:41Antes ni siquiera
24:41Estaban
24:42Estaban
24:43Figuraban en una noticia
24:44En una página
24:45De sucesos
24:46Le pusimos nombre
24:47Con Ana Orantes
24:47A partir de ahí
24:48Establecimos medidas legales
24:50Y entonces empezaron
24:51A salir las cifras
24:52Que nos mostraban
24:53La magnitud
24:54Del fenómeno
24:54Y llega un momento
24:56En que
24:56Ya las cifras
24:57No nos dicen nada
24:58Y hay que volver
24:59A darles voz
25:00O sea yo creo que
25:01Esta es una tarea
25:02De picar piedra
25:03La tenemos que picar
25:03Los padres
25:04Las madres
25:05Los familiares
25:06Y cada uno
25:07Desde nuestro ámbito
25:08Y yo creo que
25:09Desde el periodismo
25:10Está muy bien
25:10Que de repente
25:11Aunque lo sepamos todo
25:12Aunque el testimonio
25:13De Ángela
25:14Lo hayamos oído
25:15Parcialmente
25:17En boca
25:18A otras mujeres
25:18Hay que repetirlo
25:20Porque es que son dramas
25:21Que están viviendo
25:22Miles de mujeres
25:23En estos momentos
25:24Que nos están escuchando
25:26Y que al sentir
25:27Que a otras mujeres
25:28Les pasa
25:28Pueden dar un paso adelante
25:30Es que no es solo
25:30El contarlo
25:31Y repetirlo
25:32Es la forma
25:33Con la que ellos lo cuentan
25:33Que yo creo que pasa un poco
25:34Con Comeras Flores
25:35Este libro
25:36Que se ha vuelto
25:37También un fenómeno
25:38El lunes estará
25:39La autora
25:39La ventana
25:39Por cierto
25:40Porque ayuda
25:42A describir
25:43Situaciones cotidianas
25:44Que son muy tóxicas
25:45Que cuando las estás viviendo
25:47En primera persona
25:47Te hacen dudar
25:48Te generan malestar
25:50Pero a lo mejor
25:51Si no te ponen la mano encima
25:53Pues no identificas
25:54Como algo tóxico
25:55Bueno, perdona
25:56La denunciante
25:56De lo del alcalde de Móstoles
25:58Que ya veremos
25:58Como termina
25:59La respuesta
26:00Del secretario general
26:01Del Partido Popular
26:02El otro día
26:03A un periodista
26:03Fue preguntarle
26:04¿Y tú cómo ligas?
26:06Sí, sí
26:06Por eso el artículo
26:07De hoy de Nevenga Fernández
26:08Lo recomiendo en el país
26:09Que además ponen
26:10Las dos fotos
26:11De los alcaldes respectivos
26:13Hay rodeados del equipo
26:14Mujeres incluidas
26:15Está muy bien el artículo
26:17Es que incluso
26:17La escenificación
26:18De esa roda de prensa
26:19A la que estás aludiendo
26:20Habla de eso
26:21De ese machismo
26:23Y de ese modo
26:24De operar
26:25Tan interiorizado
26:26Que ni siquiera
26:26Él se da cuenta
26:27De la barbaridad
26:28Que está diciendo
26:28Mientras la está diciendo
26:29Tantas veces
26:31Que pasa eso
26:31Tan habitual
26:32En tantos espacios
26:34Por eso es tan importante
26:34Que en el podcast
26:35También lo decís
26:36O se refleja
26:37De alguna manera
26:37La necesidad
26:39De invertir
26:40En recursos
26:40En formación
26:41De toda la gente
26:42Que está implicada
26:43En atender
26:44Con las víctimas
26:45En atender a las víctimas
26:46Pues eso
26:48La formación
26:48Para la empatía
26:50Para evitar
26:50La revictimización
26:51Sí
26:52La escena por ejemplo
26:53Del momento en el que
26:54Ángela va a la comisaría
26:55A denunciar
26:56Que llegará
26:56Que llegará
26:57No voy a hacer spoiler
26:58Pero es muy impactante
27:00Porque claro
27:01De repente
27:02El podcast
27:03Y el audio
27:04Que tiene esta magia
27:04Te permite entrar
27:05Dentro de esa habitación
27:06Y escuchar
27:08Con ella
27:08Cómo le trata
27:09El agente de policía
27:10Que la atiende
27:12Qué le pasa
27:13Qué pasa por la cabeza
27:13De la hermana
27:14Que no lo hemos hablado mucho
27:15Pero no
27:15La hermana
27:16Y el papel que tiene
27:17También tan importante
27:18De ver
27:18Lo que está sufriendo
27:19Su hermana
27:20Y no saber muy bien
27:20Cómo actuar
27:21Cuál es la mejor manera
27:22De hacer eso
27:23De avisar a tu hermana
27:25De que está viviendo
27:26Una situación de maltrato
27:27Pero ahí
27:28Eso te permite
27:29De repente
27:29Entrar en la habitación
27:30Entrar en la sala
27:31De la comisaría
27:31Y experimentar
27:32Lo que pasa
27:34Por la cabeza
27:34De una víctima
27:35Cuando está haciendo
27:36Eso tan complicado
27:36Este caso sigue
27:37En proceso judicial
27:38No ha terminado
27:39Se denunció
27:41Y está siguiendo
27:41Su
27:42A mí es que me parece
27:43Muy interesante
27:43El primer plano
27:44Que habéis escogido
27:45Porque podéis haber hecho
27:46El mismo podcast
27:47Con la misma intención
27:48Con decenas de testimonios
27:49Pero que sea Ángela
27:52Y que Ángela sea
27:53Digamos el paradigma
27:54De otras muchas mujeres
27:56A mí me parece
27:57Que es muy interesante
27:57Porque te permite
27:58Profundizar
27:59Ángela es cualquiera
28:00Por cierto
28:00Supongo que Ángela y Elena
28:02Igual nos están escuchando
28:04Ahora mismo
28:04Habéis pasado muchas horas
28:06Habéis tomado muchos cafés
28:08Si os ha quedado algo
28:09Por decirles
28:09Podéis aprovechar
28:11Yo estoy eternamente agradecida
28:13Yo estoy eternamente agradecida
28:15La confianza ciega
28:18Y la generosidad
28:19Y el compromiso
28:20Y la valentía
28:21Y la claridad
28:22A mí me ha
28:25Yo se lo he dicho
28:26A ellas en privado
28:27Pero a mí hacer esto
28:28Me ha transformado también
28:29Como periodista
28:31Me ha enseñado muchísimo
28:33De cómo hacer un trabajo
28:35Con personas
28:36Que han experimentado trauma
28:37Que es algo
28:39Que creo que es muy importante
28:40Aprender
28:40En el periodismo
28:42Que a veces
28:42Hay tantas prisas
28:43Poder darle a alguien
28:45El control
28:46De su historia
28:47A veces he estado un año
28:48Claro
28:48Y que tantas veces
28:50Entrevistar durante tantas veces
28:52Yo soy muy pesada
28:52Con preguntas
28:53Y a veces te planteas
28:54Estaremos siendo parte
28:56De esa revictimización
28:57Preguntándole
28:59Pidiéndole que nos cuente
29:00Y nos cuente otra vez
29:01Su historia
29:01Y Ángela
29:02Siempre dispuesta
29:04Siempre
29:05Con las puertas abiertas
29:07Y con una confianza total
29:08Que no sé si nos merecíamos
29:10Porque tampoco nos conocíamos tanto
29:12Pero la tuvo desde el principio
29:14Sí, o sea
29:14Lo que más me sorprendía siempre
29:16Era
29:17Ellas eran las que aportaban
29:18La empatía
29:19Y el cuidado
29:20De las conversaciones
29:21No digo que Sara
29:21Y yo no lo hiciésemos
29:22Por supuesto
29:23Pero ellas estaban siempre
29:24Muy pendientes
29:25De que todo estuviese bien
29:27En la entrevista
29:28Estuviésemos cómodos en su casa
29:29Todo lo contaban
29:30Desde ese punto
29:31Y yo quiero agradecerles
29:32Como dice Sara
29:33Todo eso
29:34Porque al final
29:34No nos conocíamos de nada
29:35Ahora ya nos conocemos un poco más
29:37Pero todo este proceso
29:39Para ellas
29:39Lo han hecho todo
29:40Desde el cuidado
29:41Y sabiendo
29:42Tenían muchísima atención
29:43De que su mensaje
29:44Se transmitiese bien
29:45Y llegase bien
29:45Hasta el final del proyecto
29:47Y para nosotros
29:48Llega con toda rotundidad
29:50Sara Seldo
29:51Manu Tomillo
29:51Oye, muchísimas gracias
29:52De verdad
29:53Y enhorabuena por el trabajo
29:54Muchas gracias
29:55No sé cómo era antes
29:56La ventana
29:57En Ser Podcast
29:58La verdad es como la luna
30:13Redonda, entera y solo es una
30:19Aunque tú la veas cambiar de forma
30:26La luna, la luna siempre redonda como ninguna
30:32Casi todo está encima de algo
30:39Hay que entender lo que se tiene abajo
30:46Y porque casi todo está encima de algo
30:53Hay que entender lo que se tiene abajo
30:59Aquí seguimos los amados a la ventana
31:01Con Marta de Loado
31:02Con Isaias Lafuente
31:03Con Luz Sánchez Mellado
31:04¿A qué es bonito esto que suena?
31:05¿A qué es preciosa la canción?
31:06¿A qué es oportuno hablar de algo
31:08Que se titula La verdad?
31:10Bueno, esto es una actuación en directo
31:12De anoche en la revuelta
31:13De Ízaro
31:14Una cantante que ha pasado yo alguna vez
31:15Por aquí por la ventana
31:17Que va a sacar un nuevo disco
31:18A final de año
31:19Que se va a llamar Arquitectura
31:22Y estuvo muy bien la actuación
31:23Y a la gente le gustó mucho
31:25Ya escuchamos los aplausos
31:26Pero hizo algo mucho más importante
31:28Hizo una reflexión sobre la vida
31:31Sobre nuestro tiempo
31:32Y sobre padres e hijos
31:34Que me parece maravillosa
31:36Estamos como sociedad
31:36En un momento un poco crítico
31:38Está regular la cosa, sí
31:39Está regular
31:39Y regular también el concepto
31:42Que tenemos con la vida
31:43Con la belleza
31:44Con la dignidad
31:45Está todo regular
31:46Pues que yo creo
31:48Que tenemos que volver
31:49Al germen del germen del germen
31:50De la vida
31:51Y volver a hacer arquitectura
31:52Para llegar a una vida digna
31:54Para todas y todos y todos
31:56Está muy bien
32:00Y estuve pensando
32:01Y bueno
32:02Qué cosas necesitaríamos
32:03Como para volver allí
32:04Como a la naturaleza
32:06También un poco
32:06Porque creo que estamos
32:07Muy en el asfalto
32:08Como muy abstractos
32:09Y creo que tenemos
32:10Que volver un poco más
32:11Al cuerpo
32:12Creo que sería como más sano
32:13Y yo pues
32:15Me apetecía hacer este disco
32:16Embarazada
32:16Por ser como arquitectura
32:18Construcción de una vida
32:19Y lo he conseguido
32:20Arquitectura de niña
32:21Eso es
32:22Y es como la arquitectura máxima
32:24Pero bueno
32:24Intentar como
32:25La existencia
32:26Donde estamos
32:27Que estamos haciendo
32:28A donde estamos yendo
32:29Y es verdad
32:29Que siempre estamos
32:31Como que necesitamos
32:32Un mundo mejor
32:33Para nuestros hijos
32:34Pero yo creo que necesitamos
32:35Hijos mejores
32:36Para este mundo
32:37Y yo pues me gusta ello
32:38A ver si me sale
32:40Esta última frase
32:41Esta última frase
32:42Es maravillosa
32:43Esta última frase
32:44Es maravillosa
32:45Y Saro tiene ahora
32:4632 años
32:47Pero si viviera en Francia
32:49Y no hubiera llegado
32:50A los 30
32:50Recibiría muy pronto
32:52Una carta
32:52Una carta del gobierno
32:54Con contenido
32:55Sobre salud sexual
32:56Preservación de la fertilidad
32:58Reproducción asistida
32:59Todo ello en el marco
33:00De una campaña
33:01Que está lanzando
33:02El gobierno de Francia
33:04Para remontar
33:05Demográficamente el país
33:07Que parece que va
33:07Un poco de capa caída
33:08Claro la historia
33:09Tiene eso aquel
33:10Lucía Riera
33:11Buenas tardes
33:12¿Qué tal?
33:13Buenas tardes
33:13Esta medida
33:14Lo primero
33:15Esto tiene tono
33:16De urgencia
33:17Porque está impulsada
33:17Por el Ministerio de Sanidad
33:19¿Se sabe cuál será?
33:21Yo he dado alguna pincelada
33:22El contenido exacto
33:23De la carta
33:23Y cuáles son
33:24Los ejes fundamentales
33:25De este plan
33:26Para fomentar la natalidad
33:27Pues es una carta
33:29Que van a empezar
33:30A recibir
33:30Después del verano
33:31Los ciudadanos
33:32De 29 años
33:33Pues para recordarles
33:35Básicamente
33:35Que se les pasa el arroz
33:36Y realmente
33:37No es algo
33:38Improvisado
33:39Es parte del rearme
33:40Demográfico
33:40Que quiere impulsar
33:41Macron
33:41Desde hace ya dos años
33:42Y es un plan
33:44Contra la infertilidad
33:45Con 16 medidas
33:46Que presentó
33:47La semana pasada
33:48El Ministerio de Sanidad
33:49Han explicado
33:50Que no pretenden
33:51Presionar a nadie
33:52Sino literalmente
33:53Evitar
33:53El si no lo hubiera sabido
33:55Para que la gente
33:56Pues sea consciente
33:57De que
33:58A partir de esa edad
33:59La fertilidad
34:00Disminuye
34:00Ya en 2022
34:01El gobierno
34:02Encargó un informe
34:03Sobre la infertilidad
34:04En Francia
34:04Y sobre el que ha trabajado
34:06El Ministerio
34:07Este tiempo
34:08Y que concluyó
34:09Que afecta
34:09A 3,3 millones
34:11De franceses
34:12Pero bueno
34:13Más allá de esto
34:13Que ha sido bastante llamativo
34:15Lo que se pretende
34:16Es informar
34:17Sobre salud sexual
34:18Sobre métodos anticonceptivos
34:20O sobre la posibilidad
34:21De congelar gametos
34:22Y el plan también
34:23Contempla
34:24Acelerar la investigación
34:25Sobre patologías
34:26Como la endometriosis
34:27O el síndrome
34:27Del ovario poliquístico
34:29O prevenir la mortalidad
34:30Materna e infantil
34:30También
34:31Que es superior
34:31A la de los vecinos europeos
34:33O sea
34:33La elección de los 29 años
34:34No es casual
34:35Para nada
34:35No, no
34:36Porque es la edad media
34:38A la que en Francia
34:39Las mujeres tienen
34:40Su primer embarazo
34:41Una edad que se ha ido retrasando
34:42Por cierto
34:43En las últimas décadas
34:44Y también es la edad
34:45A la que pueden congelar óvulos
34:47Sin justificación médica
34:49Esto es interesante
34:50Porque en Francia
34:51Está cubierto
34:52Por la seguridad social
34:53Creo que es de hecho
34:53El único país de Europa
34:54Que lo cubre
34:55Las mujeres de entre 29
34:57Y 37 años
34:58Que lo deseen
34:59Pueden acceder
34:59A la congelación de óvulos
35:01Lo que se paga al final
35:02Es solo el almacenamiento
35:03Que es entre unos 50 y 200
35:05200 euros al año
35:06Depende del sitio
35:07En el que lo hagas
35:08Uno de los problemas
35:09Que se plantea
35:11Es que claro
35:11Hay mucha lista de espera
35:12Porque no muchos
35:14Centros médicos
35:14Lo pueden hacer
35:15Entonces de aquí a 2028
35:16El ministerio lo que quiere
35:17Es abrirlo al sector privado
35:19También
35:19Y sumar más centros
35:21Lucía
35:21Déjame incorporar
35:22A la conversación
35:22A Marcos Bote
35:23Que es sociólogo
35:24De la Universidad de Murcia
35:25Presidente del Comité
35:25De Investigación
35:26De Sociología
35:27De la Familia
35:28De la Federación Española
35:29De Sociología
35:30Marcos Bote
35:30Buenas tardes
35:32Buenas tardes
35:32Carles
35:33Decía nuestra corresponsal
35:34Hace un momentito
35:34Que el gobierno
35:35No quiere que se interprete
35:37Esto como una intromisión
35:38¿Usted lo tiene tan claro?
35:41Que no es una intromisión
35:42O un poco de chinchar
35:43De depresión
35:44Ahí
35:44Bueno
35:46Es una de las
35:47Primeras cosas
35:48Que me ha llamado
35:48La atención
35:49Cuando se anuncia
35:50La medida
35:50Eso de
35:51Que no digáis
35:53Que no os advertimos
35:55Que por un lado
35:57Redunda
35:59En esa impresión
36:00Que tenemos
36:01Muchos
36:01De que de alguna forma
36:03Estamos mermando
36:03Le estamos robando
36:04A los jóvenes
36:04El derecho a equivocarse
36:05Que eso
36:05Sería otro tema
36:07Del que se podría hablar
36:08Y por otro lado
36:11Me pongo en el lugar
36:13Voy a hacer ese ejercicio
36:15Que hacemos los sociólogos
36:16De ponernos
36:16Esas gafas
36:17De mirar
36:18La realidad social
36:19Que se llama
36:19La imaginación sociológica
36:20Y me pongo en el lugar
36:21De un joven
36:22Que recibe
36:22Esa carta
36:24En muchos casos
36:25Para darle una información
36:26Que ya conoce
36:28Y advirtiéndolo
36:31De una forma
36:31Te voy a dar un consejo
36:33Para que no te equivoques
36:34Para que no te arrepientas
36:36Y me planteo
36:37Hombre
36:37A lo mejor
36:38Si tengo 29 años
36:39Y ya no
36:41No he sido padre
36:43No he sido madre
36:43Es porque estoy en una situación
36:45Pues un trabajo precario
36:46Con complicaciones
36:48En el acceso a la vivienda
36:49Y por más que tenga
36:50Ciertas coberturas
36:51La seguridad social
36:52En el caso de Francia
36:53Me estás exigiendo
36:54Un gasto
36:55De un mantenimiento
36:55Unos costes
36:56Que además
36:57Con una lista de espera
36:58Como bien ha comentado
36:59La corresponsal
37:00Me estás pidiendo
37:01Asumir un gasto
37:02Que quizás
37:03Ahora mismo
37:04No sea prioritario
37:05O no sea algo
37:07En lo que tenga que incidir
37:08También
37:08También habría que pensar
37:10Que
37:10Cómo se llega
37:11A las personas
37:12Que no quieren tener hijos
37:13Voluntariamente
37:13Hay personas que
37:14No lo hacen
37:15Por una cuestión
37:16Instrumental
37:17Por un tema
37:17Económico
37:18Por un tema
37:19De carrera profesional
37:20Pero crece
37:22Continuamente
37:23O gradualmente
37:24El número de personas
37:24Que deciden voluntariamente
37:25Que no quieren
37:27Que no quieren tener hijos
37:28¿No?
37:28Esta reflexión
37:29Que hacía
37:29Izaro
37:30Bueno
37:32Es la contraria
37:33¿No?
37:33Dice bueno
37:34Independientemente
37:35De que el mundo
37:35Sea mejor o peor
37:37Pues sería bonito
37:38Traer gente
37:39Que pueda cambiarlo
37:40¿No?
37:40Este mundo
37:40Pero hay gente
37:41Que es más escéptica
37:43Y decide no tener hijos
37:44Entonces
37:44Es una parte del problema
37:46Que habría que afrontar
37:49A mí es que
37:49Me chirría lo primero
37:51Pues eso
37:51El enfoque
37:52Que plantea
37:53El Ministerio de Sanidad
37:54A mí lo del rearme
37:55Demográfico
37:56El lenguaje bélico
37:58No me gusta
37:58Ahí voy
37:58Porque
37:59Que lo presenten
38:02Como un plan
38:03Del Estado
38:03Para fomentar
38:05Políticas de natalidad
38:06Es decir
38:07Que utilice
38:08Por enésima vez
38:09Y por enésimas
38:10Casuísticas
38:11El cuerpo de la mujer
38:12Con fines nacionales
38:15Ya me hace muchísimo ruido
38:17Y luego sobre todo
38:19Es el enfoque este
38:19Que lo plantean
38:21Como no sé
38:21Si falta de información
38:23Un problema de infertilidad
38:25Cuando aquí
38:27Lo que tenemos que hablar
38:28Yo creo
38:29Y según lo que dicen también
38:30Todas las encuestas
38:31De por qué
38:32Alcanzamos cada vez más tarde
38:34La maternidad
38:35Es un problema
38:36De precarización
38:36Porque es que
38:37La precariedad
38:38Atraviesa absolutamente todo
38:40Todo
38:40Todo
38:40A mí me parece paternalista
38:42Valga la redundancia
38:43Que el Estado
38:44Te envíe una carta
38:46Diciendo
38:46Recordándote
38:47Que te acercas
38:48A una edad
38:49En la que te va a ser
38:50Difícil reproducirte
38:51Si es que quieres
38:52Que hay una serie
38:53De recursos a tu alcance
38:54Lo cual
38:55Con ciudadanos
38:56Mayores de edad
38:58Y formados
38:58Bueno
38:59Podría ser redundante
39:00Vale
39:00Sí
39:00Gracias por la información
39:02Y sobre todo
39:03Me parece
39:03Estoy también
39:04Con el sociólogo
39:06En el sentido
39:06De que yo
39:07Creo que también
39:08Aparte de la precariedad
39:09Aparte de las dificultades
39:11Aparte de las carreras laborales
39:13Conciliación
39:14Etcétera
39:15Etcétera
39:16También está cada vez
39:17La opción legítima
39:18De no querer tener hijos
39:20Y aquí se te está poniendo
39:22Bajo la lupa
39:22De no estás contribuyendo
39:24A la patria
39:25Con nuevos ciudadanos
39:26Nuevos contribuyentes
39:27Nuevos soldados
39:29Sí
39:30Sí, pero los que sí quieren tener hijos
39:32Los tienen cada vez más tarde
39:33Y esto es por una razón
39:35Vamos
39:36No sé si solo por una
39:37Pero por una
39:38Que lo atraviesa todo
39:38Como digo
39:39Marcos
39:39¿Los datos de natalidad
39:40En España
39:41Son tan malos
39:42Como los de Francia?
39:44Son peores
39:45Son peores
39:46De hecho
39:47Hablaban de que las armas
39:49En Francia
39:49Saltan en 2025
39:51Cuando el número de nacimientos
39:53Superan en defunciones
39:54Pues si el Estado español
39:58Tuviera que mandar las cartas
39:59Llegamos 12 años tarde
40:00Porque eso ocurrió en 2014
40:02Es cuando se supera
40:03Cuando el número de defunciones
40:05Superan al de nacimientos
40:06Actualmente son
40:07El saldo es de unos 100.000 defunciones
40:11Más que nacimiento
40:13Y tenemos
40:14Los diferentes indicadores
40:16Tasa de natalidad
40:17Inicios sintéticos
40:18Fecundidad
40:18Más bajos
40:20Uno de los más bajos de Europa
40:21De hecho
40:22Más bajo que el francés
40:23Y tenemos también
40:27Pues precisamente
40:28Hablaba de Izar
40:29A los 32 años
40:30Esa es la edad
40:31A la que se tiene
40:32El primer hijo en España
40:32Entonces en ese sentido
40:34Los datos son peores
40:34Que los antes
40:35A mí me parece que
40:36A lo mejor me parece
40:37Que todo es una cuestión
40:38De lenguaje
40:39Las administraciones públicas
40:41Escribiendo cartas
40:42Que se lo digan
40:42Al Ministerio de Hacienda
40:43No suelen ser muy finas
40:45Y no suelen ser muy empáticas
40:46Entonces a lo mejor
40:48Si en vez de considerar esto
40:49Un llamamiento a
40:50Oye cuidado
40:51Que hombres, mujeres
40:52Eso está pasando el arroz
40:53La cosa es una advertencia
40:55De decir
40:55Oye mira
40:56Si ahora mismo no puedes
40:58Que sepas que tienes
40:59Una serie de instrumentos
41:00Para que si
41:01Dentro de 5 años
41:02O de 10 años
41:03Tu circunstancia ha cambiado
41:04O tu idea ha cambiado
41:06A lo mejor
41:07Puedes ser padre
41:08O puedes ser madre
41:09A lo mejor
41:09Lo veríamos
41:10Bueno es la carta
41:11Bueno es la carta
41:11Que han enviado
41:11Va un poco en esa dirección
41:13Y luego el tema
41:14De la precariedad
41:15Claro
41:16Es cierto
41:18Y es absolutamente
41:18Objetivo
41:20Que se topa
41:22Con ese muro
41:23Muchas personas
41:24Muchas parejas
41:24Que quieren tener hijos
41:25Pero luego también
41:26Hay otro hecho
41:27Objetivo
41:28Que es que
41:28Las personas migrantes
41:30Que no se caracterizan
41:32Precisamente
41:32Por tener un marco estable
41:34Ni un trabajo fijo
41:35Ni un buen sueldo
41:36Son los que más hijos tienen
41:38Claro
41:39Pero es que ahí
41:39Se cruzan problemas culturales
41:41También vamos
41:41Problemas
41:42Identidades culturales
41:43Etcétera
41:44No lo sé
41:46Es que
41:47El problema es que
41:48Claro
41:48El problema es global
41:49Aquí estamos hablando
41:50Solamente de un aspecto
41:51Pero el problema es global
41:52Porque por un lado
41:53Queremos un estado de derecho
41:54Y un estado de bienestar
41:56En el que a los 65 años
41:58Nos podamos jubilar
41:59Y cobremos una buena pensión
42:00Para vivir los últimos años
42:01De nuestra vida
42:02Y por otro lado
42:03Pues es que hay que
42:04Generar contribuyentes
42:05Entonces
42:05O son contribuyentes
42:07Hijos nuestros
42:07Que los tenemos
42:08O son contribuyentes
42:09Hijos de
42:10Las personas
42:11Que vienen a nuestro país
42:12Y que se erradican
42:13En nuestro país
42:14Y los tienen
42:15Pero si no
42:15El sistema no funciona
42:16Entonces
42:17Si que conviene
42:18Abordar el problema
42:19En su globalidad
42:21Ahora
42:21Por mucho que
42:22Un estado diga
42:23Usted puede congelar
42:25Sus óvulos
42:25O su esperma
42:27Si uno no tiene
42:29Un salario digno
42:30Y no tiene una casa
42:31En donde poder acoger
42:32A ese niño
42:32Que va a venir al mundo
42:34Pues hemos hecho
42:35Un pan como una sustancia
42:35Nunca mejor dicho
42:37Bueno el tema
42:37No termina aquí
42:38Pero por hoy lo dejamos
42:39Marcos Bote
42:40Muchísimas gracias
42:40Por este ratito
42:41En la ventana
42:42Muchísimas gracias
42:43Un placer
42:43Venga Lucía
42:44Un abrazo
42:45Hasta pronto
42:45Un abrazo
42:46Chao
42:46La ventana
42:47En SER Podcast
42:48¿Quieres que escuchemos
42:49Alguna audio
42:50¿Tenemos alguna audio
42:50¿Tenemos alguna audio
42:50Biografía?
42:50Sí
42:50Sí
42:51Sí
42:51Sí
42:52Porque tengo unas cuantas
42:53Tengo unas cuantas
42:54Que han llegado
42:56A audiografía
42:57Arroba
42:57Cadenaser
42:57Por ejemplo
42:58Adolfo
42:59Las fechas
43:00En 1968
43:01Yo también tenía ocho años
43:04Yo también tenía ocho años
43:04Y recuerdo el La La La
43:06Vivo cantando
43:07El hombre en la luna
43:08Mis años de internado
43:10En Baeza y Córdoba
43:11La muerte de Franco
43:12Mis años en la facultad de Derecho
43:15El 23F
43:16Y mi sueño de ser actor
43:18En el Instituto del Teatro
43:19En Sevilla
43:20Mis días de radio
43:21Y años después
43:23Mi vida en Inglaterra
43:24Y Portugal
43:25Hoy
43:26Vuelvo a mi Granada
43:28Gracias al azar
43:29Y al destino
43:30Que juega
43:31¿Qué habrá pasado con el azar?
43:33Y con el destino
43:35Qué ganas de saberlo
43:36Que juega
43:37Que juega
43:37La verdad
43:37Abraham
43:39¿Encajar o no encajar?
43:41Nací hace 47 años
43:42Después de los dolores
43:43Nueve días
43:43Para ser exacto
43:44Cogí un 11 años
43:45No me cogieron el equipo de baloncesto
43:46Porque no encajaba deportivamente
43:48Con 12 me echaron del Opus
43:49No encajaba espiritualmente
43:50Con 13 los curas
43:51Me invitaron a dejar el colegio
43:52No encajaba económicamente
43:54Fui Papa Noel
43:55Y cartero real
43:55Vendí 186 millones de pesetas
43:57En una papeleta
43:58Saqué la mejor nota
43:59En el hormigón armado
44:00La crisis nos llevó de nuevo
44:01A la universidad
44:02Volví a ser becario
44:03Y empecé a construir aviones
44:04Lo dejé
44:04Porque siempre me han dado miedo
44:05Las alturas
44:06Regresé a las carreteras
44:07Cuando en una mala curva
44:08Me detectaron un tumor
44:08Ahora estoy en un punto de mi vida
44:10La que siempre aparco en la puerta
44:11Está bien
44:13Está bien tomárselo
44:14Está bien tomárselo así
44:15Otra autobiografía
44:17Maider
44:18Cambiar el mundo
44:18Nací en el año
44:19En el que se inauguraron
44:20Los peines del viento en Donosti
44:22Del 80 al 95
44:23Fui a un colegio
44:24En el que ni profesores
44:24Ni alumnos me entendían
44:25Y me maltrataban
44:26Quizá por eso pensé
44:27En estudiar psicología
44:28Magisterio
44:29O relaciones internacionales
44:30Por cambiar el mundo
44:31Sin embargo
44:32Entré en turismo
44:33Y ahí me he formado
44:34Y desde ahí
44:34Estoy cambiando el mundo
44:35Por no aburrir
44:36He tenido unos 10 trabajos distintos
44:38Y desde el 2022
44:39Soy autónomo
44:40Guía de turismo literario
44:42Y de cine
44:42Con el que cambio
44:43El punto de vista de la gente
44:44A la hora de viajar
44:45He sido nombrada
44:46Por segundo año consecutivo
44:47En la lista de 150 influyentes
44:49Del sector turístico en España
44:51Así que algo debo de estar haciendo bien
44:53O molesto para alguien
44:54Seguro, segurísimo
44:55Lo de guía de turismo literario
44:58Y de cine
44:58Está muy bien
44:59Es un giro de guión
45:00Interesante de la vida
45:01Porque estaba pensando
45:02En estudiar relaciones internacionales
45:04Psicología
45:05Y la otra
45:06Magisterio
45:07Magisterio
45:08Y dice
45:08Ya que ven turismo
45:09Bueno
45:10Está bien
45:10No, no, está bien
45:11Mira, mira
45:12Más difícil todavía
45:13¿Se puede contar la vida
45:14En notas musicales?
45:15Se puede
45:15Rosa lo hace
45:16Mi vida en la mayor
45:18La
45:18Papá me llama gitanilla
45:20Si
45:21Como con los abuelos
45:22Y veo tarzán
45:23Do
45:24Una azada como regalo de comunión
45:26Do sostenido
45:27La facultad y los bizcochos de los sábados
45:29Re
45:30Samuel y Pablo
45:31Mi
45:32Mis niños
45:33Fa
45:34Enseño a Pablo a leer
45:36Fa sostenido
45:37Viajamos los tres a veces con mamá
45:39Sol
45:40Tomo una difícil decisión
45:42Sol sostenido
45:43Me quedo en este sol sostenido
45:45¿Qué pasará?
45:46De verdad
45:48La imaginación de los oyentes
45:50Es algo maravilloso
45:51Bueno
45:51Me he perdido
45:52Perdona
45:52Me he perdido
45:53O lo ha explicado
45:54O no lo ha explicado
45:55¿Cuál es el argumento
45:56Que sostiene
45:57Que lo explique
45:58Con las notas musicales?
45:59No
45:59No ha dado explicación
46:00En 30 segundos
46:02No se puede contar todo
46:03Supongo que a lo mejor
46:04Que haga lo que quiera
46:05A lo mejor sabiendo
46:06Solfeo
46:06Entiendes un poquito mejor
46:08Las cosas
46:08No lo sé
46:09Solo lo pregunto
46:10Digamos
46:10Puede que sea música
46:12O yo que sé
46:13Oye que le gusta
46:13Dar la nota
46:14Es que siempre nos quedamos
46:15Con ganas de saber más
46:16Claro
46:17Que es la gracia
46:17De esas audiografías
46:18¿Tenemos tiempo para una más?
46:20Venga
46:20Vasila
46:20De Manuel
46:20Bueno
46:21¿Cómo son los de Bilbao?
46:22Hace más de 6 décadas
46:23Me pareció bien
46:24Y decidí nacer en Bilbao
46:26Me pusieron por nombre Manuel
46:27Pero en todo este tiempo
46:28Han conseguido llamarme
46:29De 24 maneras diferentes
46:30Hijo de policía municipal
46:32Sobrino y primo
46:33De guardias civiles
46:33De un militar
46:34Y de dos monjas
46:35Con varios amigos
46:36Policías nacionales
46:37También me pareció bien
46:38Ser comunista
46:38Y ateo
46:39Manda
46:40En mi vida
46:40He sido encuadernador
46:41Animador callejero
46:42Candidato a la alcaldía
46:44Actor, escritor, director
46:45Guionista
46:46Administrativo
46:47Agente de seguros
46:47Vendedor
46:48Orador
46:48Y periodista
46:49¿Cuánto me queda por hacer?
46:51Me suena muchísimo la voz
46:53Sí
46:54Bueno
46:54Al fin Manuel
46:55Aquí sí hay un Manuel
46:57Por fin
46:58Luz
46:58Hasta la próxima semana
46:59Marta
47:00Hasta mañana
47:00Para no perderte ningún episodio
47:02Síguenos en la aplicación
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47:05Podium Podcast
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