O presidente dos EUA, Donald Trump, formalizou o Conselho de Paz, reunindo líderes globais para discutir conflitos internacionais, incluindo Gaza, Oriente Médio e a gestão de recursos como o Rio Nilo. Entre os nomes confirmados, Javier Milei, Tony Blair e líderes do Egito, Índia e Paquistão. O Conselho segue o conceito de "Peace Through Strength", buscando paz através do poder militar e econômico.
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NotíciasTranscrição
00:00Uma notícia ao vivo, o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, formaliza o Conselho
00:11de Paz, aquele Conselho de Paz que é formado ali por vários países para determinar a
00:15situação na faixa de Gaza.
00:16Vamos ouvir.
00:20Colocando o embaixador dos Estados Unidos que vai representar os Estados Unidos do Conselho,
00:25falando que você está fazendo um trabalho fantástico.
00:31Muito obrigada.
00:34Então, eles estão com um compromisso com a paz e com o sucesso.
00:46Daqui a pouco eu vou introduzir por nome cada um dos que...
00:49Vamos introduzir nome a nome de quem vai participar desse Conselho de Paz.
00:56A Caroline vai fazer isso.
00:58Então, vamos ter também líderes de vários países que são muito populares e alguns
01:06que não são tão populares, na verdade.
01:07Mas é isso, é um conselho composto por diferentes pessoas.
01:12Presidente da Polônia, que acabou de ganhar uma eleição, estou muito orgulhoso dele.
01:23Também.
01:26Tony Blair também, antigo ex.
01:29Não, é bastante polêmico, Tony Blair, a presença de presidente para falar sobre isso.
01:35Então, o Conselho Executivo.
01:37Ela está falando sobre a primeira, que ele agora...
01:47Enfim, isso está acontecendo exatamente no aniversário de um ano da segunda administração
01:52de Donald Trump, dizendo que nunca alguém concluiu tanto em tão pouco tempo.
01:58Será que você pode ganhar todas as guerras?
02:04Isso é um sete.
02:05Será que você vai conseguir?
02:06Não está tudo pronto, não sei se não, mas a gente está avançando em todas.
02:11Os Estados Unidos, a economia está ótima, está em boom, praticamente sem nenhuma inflação.
02:17E a gente chegou, a gente herdou a pior inflação da história do país, mas agora a gente está
02:23com um crescimento que deve ser de 5,4%, e a gente pode dobrar ou triplicar isso se
02:29a gente seguir fazendo esse caminho.
02:33A gente vê na imagem o Javier Millet, presidente da Argentina, fazendo parte do Conselho de Paz,
02:38Mari.
02:38Sim.
02:39Ele falou que vai depois citar um a um.
02:42Então, ele está fazendo que a economia dos Estados Unidos vai crescer e que quando os
02:47Estados Unidos cresce, todo mundo cresce, o mundo cresce.
02:49A gente tem 18 trilhões de investimentos, é um recorde, é muito mais, muito mais do
03:00que qualquer país na história já conseguiu alcançar esse país.
03:04E ninguém, a gente também diminuiu o nosso déficit, o déficit comercial em 77%, isso
03:10foi em um ano, um ano, ontem foi o meu aniversário de um ano.
03:13Então, eu queria falar com as nações do mundo todo, o mundo é um lugar mais rico,
03:23mais seguro, mais feliz do que antes, e ninguém sabia que a gente poderia alcançar tudo isso.
03:30Algumas também sabiam que as guerras que estão acontecendo estavam acontecendo, ninguém
03:34sabia todas.
03:34Mas a gente trouxe força para resolver, a gente conseguiu parar várias dessas guerras que
03:43tinham, a guerra trim de Paquistão, quando o primeiro-ministro do Paquistão disse, a gente
03:55salvou, a gente salvou 20 milhões de vidas, porque coisas muito ruins iam acontecer e eu fiquei
04:02muito orgulhoso disso.
04:08Então, Cambódia, Tailândia, aqui, esses líderes estão aqui, Sérvia, Kosovo, na Sé, República
04:16Democrática do Congo, Ruanda, Paquistão, Paquistão, Índia, Irã, Egito, Etiópia, estamos
04:27trabalhando com todos os países agora, ontem eu me encontrei com um bom general, um bom
04:34liderar, uma boa liderança do Egito, está trabalhando uma situação, uma coisa curiosa
04:44que é ajudar o Rio Nilo a seguir tendo água, no meu primeiro mandato, a gente começou
04:56a falar sobre isso, mas depois parou, agora, isso é o meu primeiro mandato, voltou e vamos
05:00seguir, então esse é um acordo que vai chegar para ter um acordo para ajudar a água a voltar
05:08o Nilo, é surpresa, porque eu penso no Egito, eu penso no Nilo, mas eu penso nele com água,
05:12então, curioso, a gente vai voltar.
05:14Então, muitos desses líderes têm se tornado meus amigos, mas, claro, a guerra em Gaza,
05:20que está realmente vindo ao fim, a gente tem algumas, algumas ainda, alguns ataques, mas
05:31antes eram gigantes, imensos, agora são pequenos, que a gente vai acabar com eles rapidamente.
05:36Somos 59 países envolvidos na paz no Oriente Médio, não necessariamente, mas, olha, muitos
05:46falaram que muitos já não fizeram o que prometeram, mas acho que vão fazer.
05:53Então, aqui, agora, quem ainda está com o rifle na mão, vai ter que baixar isso, senão
06:08vai ser o fim.
06:09A gente vai entrar de verdade, não são promessas, vai acabar com essas guerras.
06:13Então, Líbano, também a gente tem que fazer alguma coisa sobre a forma como está acontecendo
06:24lá, mas, também, de qualquer forma, é muito menor do que era antes o problema.
06:31É muito ruim quando grandes países poderosos estão lutando um contra o outro.
06:34Bom, a gente entrou e reduziu o efeito do Irã, por exemplo, foi uma operação, foi uma
06:44operação, a noite estava escuro, então, muitas bombas foram restritas, restringidas, não
06:57chegaram a explodir.
06:59E, aliás, a gente foi dois meses antes de conseguir que eles fossem concluir um projeto
07:03nuclear fundamental.
07:06E aí, a gente disse que eles só pararam falar e a gente vai falar.
07:11Na minha primeira administração, vocês sabem, eu falei para trazer a pessoa para trabalhar
07:23no ISIS, ele deu uma limpada, a gente começou, fez um ótimo trabalho da primeira vez, mas
07:36agora, a questão com os imigrantes, a gente fez um trabalho realmente, agora sim, definitivo.
07:43A gente estava indo, mas, durante a administração, Biden voltou atrás.
07:48Mas, agora, estamos fazendo um grande progresso, estamos tendo um avanço significativo.
08:08Então, muita coisa boa está acontecendo.
08:09As ameaças, os avanços na Europa, no Oriente Médio, aliás, as ameaças, os problemas
08:19estão, na verdade, sendo, entre esses países, estão caindo.
08:22Um ano atrás, o mundo estava pegando fogo.
08:29Em Nigéria, na Nigéria, tinham terroristas que mataram milhões e milhões de cristãos.
08:37Mas, para que é isso?
08:40Muito do que eu estou conseguindo fazer, do meu sucesso, é porque, mesmo na primeira
08:47vez, também teve um investimento e, tal, tinha uma área militar preparada e, agora, com
08:53o aumento do orçamento que colocou, que a gente conseguiu colocar, aí sim.
08:57Então, a gente conseguiu, a gente nunca tinha tido um número como esse.
09:03Então, tem, também, com esses investimentos trilionários que vieram, a gente consegue
09:09tanto reagir na defesa e a economia está melhor do que em qualquer momento.
09:14A gente está investindo, a nossa, quem está investindo, inclusive, no nosso país, todo
09:18mundo que está vindo para casa, esses trilhões, vão ficar muito felizes com isso, tenho
09:21certeza.
09:22Vocês nunca viram um investimento que rende tanto.
09:26Então, os nossos aliados também concordaram em investir 5% em defesa.
09:35Quer dizer, tiram a Espanha.
09:36Eu não sei por que a Espanha não quis ficar sozinha.
09:39Não entendi.
09:40Mas, os americanos agora fizeram com que todo o Ocidente tivesse um olhar mais detalhado
09:52sobre a defesa e, com isso, a gente tem conseguido lutar contra organizações terroristas e a
09:58gente viu, virtualmente, parou com a entrada de drogas no ambiente marítimo.
10:07Na marítima, é difícil também?
10:09Isso é difícil, mas eu ouvi ontem que 98,1% já caiu.
10:18Mas, onde estão esses outros 2% que ainda têm coragem?
10:21Acho que eles não estão assistindo televisão, não estão vendo notícias.
10:25Mas, a gente já praticamente acabou com 100% das drogas que entravam nos Estados Unidos
10:29por água.
10:31Então, agora nós temos o exército mais forte do mundo.
10:49Então, a gente capturou Maduro e o pessoal da Venezuela, o povo da Venezuela ficou muito
10:54feliz, nós estamos com uma ótima relação com os líderes, os novos líderes da Venezuela.
11:00As relações têm sido muito boas, a gente está abrindo o país para empresas grandes
11:06de petróleo, está indo muito bem.
11:08A gente já pegou 50 milhões de barrios de petróleo e tudo.
11:19Eles já tiveram mais entrada de renda nesse pequeno período do que em vários anos, porque
11:25esse petróleo, a gente já conseguiu ter um retorno muito maior do que antes.
11:31Então, nós temos o mais, porque nós dois somos os países que mais têm as reservas
11:40de petróleo do mundo, então, juntos, eles têm muita produção, nós também.
11:47Então, muitas empresas querem entrar e querem entrar agora, estão fazendo isso.
11:53Mas, assim, o nosso exército fez de uma maneira muito incrível esse caso.
11:56A gente tinha, inclusive, uma segunda parte que precisava de ataque, mas nem precisou
12:02fazer, porque o pessoal, não, não, não, tá bom, a gente não quer outra.
12:05Com a primeira já foi.
12:07Então, tem a matança na Ucrânia, que nunca deveria ter acontecido e não teria acontecido
12:16se eu fosse presidente.
12:17Eu falo com Putin, mas ele não teria feito se eu tivesse como presidente também.
12:26Então, essa é parte do que tem acontecido em relação às iniciativas de paz.
12:35Então, esse conselho de paz tem que ser um dos conselhos mais fortes e com mais consequências
12:42que já foram criados.
12:45A gente teve a ideia de fazer e aí falaram, não, você vai ser o chefe disso.
12:51E eu assumo isso de maneira muito séria, é um grupo muito bom, são pessoas jovens,
13:00estão liderando de dentro também.
13:03Está começando de maneira muito bonita.
13:06Todo país quer fazer parte aqui, na verdade.
13:09A gente enviou as cartas há poucas semanas atrás e aí pegamos aqui agora as pessoas que
13:19estavam em Davos para juntar, colocar aqui no palco.
13:23E é bom, vocês são meus amigos, deixa eu ver.
13:27É, todo mundo que está aqui é meu amigo mesmo.
13:33Deixa eu ver, tem uns dois que eu gosto, uns dois que eu não gosto.
13:39Não, não, não, não, peraí.
13:40Eu gosto de todo mundo que está aqui.
13:43Quer dizer, na verdade, tem dois ou três, em geral tem sempre dois ou três que eu não
13:46gosto, mas aqui é bom.
13:48Eu gosto de todo mundo que está aqui.
13:50Eles são ótimos, são excelentes líderes.
13:54Esse Conselho de Paz está composto por as melhores pessoas do mundo.
14:03Então, a gente fez primeiro um movimento para a Gaza e foi adaptado pelo Conselho da ONU.
14:13E a gente vai fazer isso de maneira bem forte para a gente sustentar o acordo de cessar-fogo
14:27em Gaza.
14:30E as pessoas estavam, porque ali as pessoas estavam morrendo de fome e agora a gente tem
14:35tido ajuda humanitária chegando lá.
14:38Eu quero agradecer aos Estados Unidos, claro, mas também alguns dos países que estão
14:44aqui, porque eles também enviaram lá para a Gaza apoio, seja com recurso, seja que
14:50pôde comprar alimentos.
14:53Então, as pessoas não estão mais passando fome.
15:00Os reféns foram liberados, que estavam vivos.
15:05Então, agora, tinham 20, muitos saíram, mas os últimos 20 que estavam vivos, isso deve
15:16ser muito difícil.
15:19Foi bem difícil, mas os 20 foram liberados.
15:25Também tínhamos aproximadamente 28 que estavam mortos, mas os pais, os familiares queriam,
15:32ainda assim, queriam tanto quanto para poder enterrar aqueles seus amados, que, embora tenham
15:43sido mortos, a maior parte deles, jovens, meninos jovens, e os familiares queriam o corpo do
15:51seu menino.
15:51E a gente conseguiu levar, com exceção de um, quando a gente está até perto, cada vez
15:59mais perto de conseguir identificar e encontrar esse corpo também.
16:04Isso é bem difícil, foi um trabalho difícil.
16:06E deixou claro para a gente que esse retorno é um compromisso completo nosso para a gente
16:16poder depois ir para outras ações.
16:19Nosso compromisso em que Gaza seja desmilitarizado e que tenha realmente um governo bom.
16:28É um plano bom.
16:30Como que vai ter uma vida boa lá.
16:32Conforme a gente tem sucesso em Gaza, e a gente vai ter muito sucesso em Gaza, vai ser lindo
16:39de observar.
16:39E aí a gente pode fazer outras coisas.
16:43Uma vez que, inclusive, esse conselho estiver completo, a gente pode fazer qualquer coisa.
16:48A gente está ensaiando junto com as Nações Unidas.
16:51Olha, eu sempre disse, as Nações Unidas têm um potencial incrível, mas não usou.
16:57Mas tem muito potencial na ONU.
16:59Tem muita gente boa por lá.
17:01Mas, por enquanto, ele não conseguiu colocar para a frente.
17:09Nas oito guerras que eu terminei, eu nunca conversei com as Nações Unidas.
17:13E eu acho que eles poderiam ter trabalhado nessas oito guerras.
17:18E acho que eles até tentaram, mas não tentaram com afinco o suficiente.
17:22Mas tem um potencial imenso.
17:24E acho que agora, com esse conselho de paz, com o tipo de gente que tem aqui, talvez a
17:32relação com a ONU possa ser uma coisa muito única, muito peculiar, que a gente consiga
17:36fazer para o mundo.
17:38Como todo mundo pode ver hoje, estamos a poucos passos para um futuro mais pacífico.
17:46Isso está acontecendo aqui, na frente dos nossos olhos.
17:48Juntos, nós estamos em posição de uma chance incrível, eles nem acham que uma chance
17:54vai acontecer, de acabar com décadas e décadas de ódio, de luta, e conseguir criar um futuro
18:02de paz para aquela região, mas para o mundo.
18:10Porque o mundo está enriquecendo e a paz faz sentido também.
18:15Todo mundo nesta sala é uma estrela.
18:19Ou então eu não estaria aqui.
18:21Ou eu não estaria aqui.
18:22Tem uma razão pela qual você está aqui.
18:24São todos estrelas.
18:26Vocês são as maiores e mais importantes pessoas do mundo.
18:29E você usa, quando você usa essa genialidade que vocês têm,
18:34normalmente é uma genialidade inspiradora.
18:39Quando eu uso isso para a paz, eu quero dizer, olha, é uma honra poder estar aqui com você.
18:47Tudo o que a gente está fazendo é muito importante.
18:52Então eu estou muito ansioso para estar aqui.
18:55Ontem foi um grande sucesso, muita coisa boa aconteceu.
18:58Mas eu queria realmente estar aqui.
19:02E eu não consigo pensar em um lugar melhor para fazer isso do que aqui.
19:06Então trazer esse Conselho de Paz.
19:11Então trazer outros líderes do Marrocos.
19:20Então muito obrigada a todo mundo.
19:22Maria, bom, em primeiro lugar, obrigado.
19:41Super obrigado pela tradução simultânea que você fez.
19:44Caiu os nomes ali no meio, mas...
19:46É, mas aqui é muito claro.
19:47Super difícil ainda, com muitos nomes de muitos políticos ali presentes nesse Conselho da Paz,
19:51a gente ainda não sabe exatamente quem que aceitou, quem não aceitou.
19:54Agora, Maria, eu estava aí, enquanto você estava traduzindo aqui, eu estava prestando atenção
19:57e também separei algumas coisas para a gente comentar.
20:00Alguma coisa que eu acho curiosa, vamos começar então do começo.
20:03Quer dizer, quando ele começou a anunciar ali as pessoas, os membros do Conselho da Paz,
20:08a gente sabe que o presidente Lula já foi convidado, ainda não deu uma resposta.
20:11O presidente Emmanuel Macron foi convidado e disse não, pelo menos até agora.
20:15Enfim, mas dois nomes me chamaram a atenção.
20:18Então, primeiro, Javier Milley, por ser um vizinho nosso aqui e por estar muito alinhado
20:23com o presidente Donald Trump, ele tenta ser uma espécie de embaixador do Trump na América do Sul,
20:28ali um representante do Trump, sempre concordando com as ideias dele.
20:31Mas outro nome que chamou bastante atenção é o nome do Tony Blair, ex-primeiro-ministro britânico.
20:36Por que eu digo isso?
20:38Porque a figura do Tony Blair no Oriente Médio é uma figura muito controversa.
20:40Por quê?
20:41Porque em 2003, vamos lembrar da guerra do Iraque, quando os Estados Unidos invadiu o Iraque,
20:45e a gente lembra do Colin Powell indo ali na ONU e mostrando as provas definitivas
20:49ali de armas de destruição em massa, o Weapons of Mass Destruction,
20:54que o Saddam Hussein teria, supostamente.
20:56E o Tony Blair apoiou, George Bush, o filho, George W. Bush,
21:02o Tony Blair apoiou essa invasão do Iraque e foi um nome até que ele mostrou um consenso muito grande,
21:08um apoio muito grande ao George Bush, deu, de certa forma, uma certa legitimidade.
21:11E depois a gente foi ver que essas provas eram falsas, não existiam armas de destruição em massa nenhuma.
21:17E os Estados Unidos acabou dominando o Iraque e foi aquela dominação que até hoje tem consequências na região,
21:22consequências negativas, inclusive.
21:24E foi aquela confusão toda, um desastre completo, do ponto de vista humanitário também.
21:28Então, eu queria saber primeiro disso, eu queria a sua opinião sobre isso.
21:32Primeiro, antes de a gente falar um pouquinho do que o Trump falou em relação ao Conselho de Paz,
21:35que na cabeça dele pretende substituir a ONU pelo que ele está querendo dizer,
21:40mas eu queria que você falasse um pouquinho da composição desse Conselho.
21:43A primeira vista, claro que talvez outros membros surjam ao longo do tempo,
21:46mas a sua primeira impressão sobre esses nomes.
21:49Javier Milley, Tony Blair, alguns autocratas ali do Oriente Médio,
21:52que a gente deu para ver ali, presidente do Egito, líder do Egito e tudo mais.
21:57Eu queria que você falasse um pouquinho da composição,
21:59como é que você vê essa composição, o Conselho de Paz?
22:01Pois é, não tem uma lógica institucional para a composição,
22:05acho que isso é a principal questão para falar,
22:07e aí até comentando com relação às Nações Unidas.
22:09Um dos pontos de você ter a ONU, ela tenta criar um ambiente que é muito importante
22:14para a diplomacia, para a construção diplomática de multilateralismo,
22:17que é algum tipo de regra, de organização, de estrutura, de quem participa,
22:23porque senão o debate vai para justamente quem escolhe.
22:26Se não tem uma regra, alguém escolhe.
22:29E aí, quais são as características?
22:31O Donald Trump faz muito isso, faz isso desde sempre.
22:35Ele aposta numa escolha que é uma escolha quase contra o bem e o mal.
22:38Ele está sempre falando, né?
22:39São pessoas geniais.
22:40São pessoas geniais, são os mais importantes, são as estrelas.
22:43Então, a gente não tem, na verdade, conteúdo concreto.
22:46Quem são as pessoas?
22:47São líderes?
22:48Tem que ter passado por algum trabalho, já fez algum trabalho em algum conflito?
22:52Às vezes, inclusive, um pouco desastroso, como você estava citando.
22:56Mas, assim, tem experiência de lidar com resolução de conflito?
22:59Eu acho que o critério é ser aliado do presidente Donald Trump.
23:02Exato, mas quem decide é ele.
23:04E os aliados dele mudam bastante, né?
23:05Tem gente que é aliado um dia, menos aliado no outro dia.
23:09Então, mesmo isso é subjetivo, né?
23:10Não é uma situação de estabilidade.
23:13Em tese, para você construir ambientes de negociação, de fato,
23:17enfim, consistentes e que podem ser perenes,
23:20uma coisa é ter confiança e estabilidade no ambiente institucional que se estabelece.
23:24E não necessariamente é isso que ele consegue passar com esse conselho, né?
23:27Então, tem também uma fala que aí me chama a atenção,
23:29eu acho que dialogo um pouquinho com isso,
23:31que é a paz, ela parece vir, no tom que ele está colocando,
23:36como algo racional frente à irracionalidade do conflito.
23:40E, claro, mortes, essa ação, a gente pode achar que é tudo a pior racionalidade que tem,
23:44mas eles começam por alguma razão.
23:46Tem questões objetivas que são tratadas em cada um dos conflitos.
23:50Demandas com relação a disputas territoriais, a disputas de riqueza,
23:53que vão demandar negociação ali, ajuste.
23:56E isso parece que não aparece muito, né?
23:57Quem vai negociar?
23:58Porque quem vai sair vitorioso no final?
24:01Num conflito, alguém ganha, alguém peça.
24:03Não fala, para e acabou.
24:04Alguém...
24:04Tem ele escolher, né?
24:05Exatamente.
24:06Então, isso é um pouco a mensagem subliminar do processo todo que me preocupa.
24:11Maria, eu queria falar uma outra coisa que também me chama a atenção,
24:14que é o seguinte, né?
24:15No lançamento do Conselho de Paz,
24:17ele falando como a operação militar no Irã destruiu tudo,
24:19eles bombardearam.
24:20É uma coisa exatamente para você falar num discurso de a criação de um Conselho de Paz.
24:24E daí me remeteu muito ao conceito que até o secretário de Defesa,
24:28o secretário da Guerra agora,
24:30Pete Hexet, tem falado,
24:31repetindo o que o presidente Trump pensa,
24:34e acho que os Estados Unidos, de uma maneira geral, atualmente,
24:36que é o conceito de peace through strength,
24:38que é assim, a paz por meio da força.
24:40Isso é um conceito super antigo,
24:41vai lá, Imperador Adriano, do Império Romano,
24:44é super antigo,
24:45mas ele foi sendo muito usado pelos Estados Unidos ao longo da história.
24:48Inclusive, na época da Segunda Guerra Mundial,
24:50isso foi usado depois, mais recentemente,
24:52pelo ídolo do Partido Republicano mais moderno,
24:56que seria o Ronald Reagan, o presidente Ronald Reagan.
24:58O presidente Ronald Reagan usou muito essa questão da peace through strength,
25:01a paz por meio da força,
25:04na questão da Guerra Fria contra a União Soviética na época.
25:07Então, parece muito que esse Conselho de Paz
25:09traz esse conceito embutido,
25:10quer dizer, a paz por meio da força.
25:12Então, ele se posiciona como um Estado forte,
25:16o presidente Donald Trump falou bastante
25:18dos investimentos na militarização dos Estados Unidos,
25:22no aumento da defesa,
25:24que ele reconstruiu o Exército Americano no primeiro mandato
25:26e agora vai ter um orçamento de 1,5 trilhão de dólares.
25:30Ele gosta de falar desse número,
25:31porque é um número que é muito maior
25:32do que todos os outros países juntos, talvez.
25:35Então, esse conceito de paz por meio da força
25:37parece que é um conceito que está embutido
25:39nesse Conselho da Paz.
25:40Queria saber a sua opinião,
25:42como é que você vê também
25:42esse discurso valorizando a força
25:46no momento que ele tenta manter,
25:48criar esse organismo de paz
25:50dentro da visão dele, claro.
25:51É uma paz que tem uma concentração de poder muito grande,
25:55porque a paz por meio da força também pressupõe,
25:57isso não à toa você trouxe aqui
25:59a situação do quanto que tem disponível de orçamento,
26:01que é, se é para impor a paz,
26:03não é uma paz que é alcançada
26:05por ausência de conflitos estabelecidos
26:08onde diferentes interesses estão postos ali
26:10e que consigam se resolver diplomaticamente.
26:12Não, ela é imposta pelo medo.
26:14Na prática, tem essa questão de colocar o medo,
26:16e o medo do quê?
26:17Dessa força militar,
26:18que depende de investimento
26:19e, portanto, de muito poder associado,
26:21tanto econômico quanto político.
26:23Então, esse modelo tem uma alta concentração de poder,
26:26o que significa que pouca gente pode,
26:29de fato, entrar nesse jogo.
26:31Para países como nós,
26:32são países médios aqui,
26:33que estão tentando alcançar uma situação maior,
26:36no caso brasileiro,
26:37a notícia é complicada,
26:38porque você vai ter que se posicionar.
26:39É, de novo, trazer de volta um mundo
26:41onde muito pouca gente vai definir
26:44o que acontece com muita gente,
26:46com muitos países.
26:47Então, a situação é oposta ao que se estabeleceu.
26:51As Nações Unidas,
26:52a lógica das Nações Unidas
26:53é exatamente o oposto.
26:54É você pensar em estabelecer paz
26:56por meio de processos de mediação diplomáticas,
26:59numa relação onde cada um é um voto.
27:01A Assembleia Geral da ONU,
27:02não lembra esse conceito,
27:03a Assembleia Geral,
27:04tem esse aspecto de todos os países
27:06poderem falar para minimizar o efeito
27:07do poder econômico.
27:09É claro que ninguém é ingênuo, né, Felipe,
27:11de achar que vale a mesma coisa
27:12que todo mundo fala.
27:13É um conceito de segurança
27:14que, de certa forma,
27:16representa um pouco isso.
27:17Não é ingenuidade,
27:17mas o ponto é que o problema
27:19da concentração do poder
27:20não aparece mais.
27:22Você não tem...
27:22Então tá,
27:23a paz vai ser assim,
27:24é concentrado,
27:25e ele fala, né,
27:26eu queria...
27:27Eu fui escolhido.
27:28Por acaso,
27:28eu fui escolhido para chefiar,
27:30tá,
27:30o senhor...
27:31O Tifer foi quase,
27:32ele não sabia.
27:33Foi uma votação democrática.
27:34Foi uma votação muito democrática.
27:35Mas o assunto, então,
27:37de como vai ser gerida a questão
27:39de quem toma a decisão,
27:40ele não aparece.
27:41Então,
27:42quais são os mecanismos
27:43de organização da representatividade,
27:45né,
27:46da visão que se tem?
27:47Isso não aparece.
27:48Então,
27:48do ponto de vista
27:48de quem defende democracia,
27:50mecanismos que conseguem também...
27:52A democracia consegue pegar
27:54o que está mudando na sociedade
27:55e as diferentes escolhas
27:56da sociedade.
27:57Você tem método para isso.
27:59Aqui não sabe-se qual método.
28:01Se vai ser só na força
28:02e a força vai ficar
28:03cada vez mais concentrada.
28:04Vamos lembrar que a tecnologia...
28:06Você estava citando o século XX.
28:07Tecnologia de guerra agora
28:08é outro patamar,
28:11inclusive, né?
28:12Tem os riscos de guerra total,
28:14quando você fala
28:14de acervos nucleares
28:15como a gente tem agora,
28:16tal,
28:16são grandes.
28:17Poder concentrado
28:18com alta capacidade destrutiva
28:20é um equilíbrio de fio
28:22de navalha muito grande
28:23com baixíssima capacidade
28:25de ação dos demais
28:26caso haja interesse
28:27de mudança.
28:29Com certeza, Mari.
28:29Vamos falar disso mais tarde.
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