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00:00...allí, Laura.
00:01Gracias, Facu. Sí, en unos, bueno, un poquito más adelante vamos a hablar con una vecina,
00:06con una señora que perdió todo por esta emergencia ahí en Comodoro Rivadavia.
00:11Pero ahora tenemos la nota que te prometimos, uno de los economistas más importantes de la Argentina
00:16es Martín Redrado. ¿Cómo estás, Martín?
00:19¿Qué tal? Buenas noches, Laura.
00:19Muy buenas noches. Y además, bueno, de su consistencia profesional, es objetivo,
00:24así que es interesante y tenés datos y, bueno, la gente te sigue.
00:29Y es la primera, la única nota que vas a dar en enero, ¿no?
00:32Sí, sí, sí. Tuve un pequeño receso con mi familia y mañana salgo por trabajo a los Estados Unidos,
00:38siempre a principio de año varios fondos de inversión, en particular de la costa este,
00:44de Nueva York y de Boston. Me piden que les dé la visión que tengo sobre América Latina,
00:49sobre el mundo, oportunidad de inversión. Así que esta va a ser la única nota del mes de enero.
00:53Bueno, así que aprovechenla y escúchenlo a Redrado, que tiene mucho para contar.
00:57Primero te quiero, recién, no sé, estabas escuchando la nota con Oscar Palavecino.
01:01Sí, muy interesante.
01:02¿Qué te parece, bueno, Milley y vos son economistas, ¿qué te parece un economista como Milley
01:06que va a hablar a Davos, que es consistente económicamente, que cante, que se sube a un escenario?
01:12¿Suma para un economista o para un presidente?
01:16Suma ser auténtico. Suma ser lo que es, proyectar lo que es. Creo que uno de los principales atributos del presidente
01:24es no caretearla. Y eso es lo que precisamente marca una diferencia con el pasado.
01:30Total, sí.
01:31Los políticos tradicionales todos la caretean, todos te dicen lo que querés escuchar.
01:34Y todos tienen un cassette, ¿no? Responden lo mismo, están muy couchados.
01:38Exactamente. Él es lo que es, lo ves, además cantaba antes de ser presidente, antes de ser candidato.
01:46Si uno mira su trayectoria personal, no es algo que ahora lo hace para ser popular.
01:52Lo ha hecho toda su vida, de tal manera que es eso, digamos, con sus atributos, con toda la gente que lo sigue
02:01y, por supuesto, cada vez que canta, sin duda lo que transmite es mucha polenta, ¿no?
02:05Y eso, sin duda...
02:06Audaz, ¿no? Que se sube a un escenario a cantar.
02:08Bueno, Audaz ya lo había hecho en muchas oportunidades, ¿no?
02:11O sea, que la audacia creo que está presente, pero sin duda transmite fuerza.
02:16Creo que justamente el chaqueño palavecino te lo decía, ¿no?
02:20Sí, sí.
02:21Transmite fuerza y eso es importante para un país que necesita salir adelante.
02:25Recién hablabas de tus clientes. ¿Qué es lo que más te consultan tus clientes locales y en el extranjero?
02:31Entiendo que tenés también consultas de personas que vienen afuera, ¿no?
02:34Sí, sí, sí, del exterior, sobre todo fondos de inversión.
02:37Claro.
02:37Bueno, está mirando...
02:38¿Qué les preocupa? ¿Qué vende la Argentina?
02:39Bueno, está mirando con interés a la región.
02:42Veo una oportunidad, Laura, en particular para América del Sur, como una zona que tiene energía,
02:48que tiene alimentos, que tiene energías renovables.
02:51Y sobre todo, Laura, hoy que el mundo está tan conflictuado, es una zona que está fuera de conflictos.
02:57Es una zona de paz.
02:59Es una zona que sí hay conflictos.
03:00Que vale mucho eso.
03:01En este momento es un valor que quizás muchos argentinos no ponemos sobre la mesa.
03:05Hoy si hablás con cualquier europeo, observemos el tema de Groenlandia hoy,
03:10cómo está en disputa y, digamos, la tensión que existe con respecto a eso.
03:15Si vemos a China y sus ambiciones sobre la isla de Taiwán, bueno, todo Medio Oriente,
03:23es decir, son todas zonas de mucho conflicto y, bueno, para realizar inversiones se necesita
03:27tener un horizonte de paz, de tranquilidad.
03:30Las preguntas que hay sobre Argentina es, sobre todo, cuándo se va a consolidar un esquema
03:35permanente, que no solo sea de equilibrio fiscal, sino que te dé tranquilidad cambiaria,
03:41que sepas a qué dólar podés invertir y a qué dólar podés salir, si es que un inversor
03:48quiere salir.
03:50Y sobre todo los costos de Argentina que aparecen altos y, bueno, las transformaciones
03:55que tiene que hacer Argentina hacia adelante para ser competitiva, no solo en algunas industrias,
04:00sino de manera mucho más general.
04:02Ahí va a ir con el tema de algunas industrias.
04:05Creo que hay un consenso entre tus colegas y supongo que lo pensás, que hay áreas que crecen
04:12y otras que no crecen.
04:14Mi pregunta es, ¿el modelo Miley-Caputo es un modelo para 20 millones de argentinos
04:19o para 47 millones de argentinos?
04:22¿Están todos incluidos o no?
04:23¿O se está perfilando un país más desigual?
04:26A ver, Laura, si vos te quedás con el equilibrio fiscal, que es una condición necesaria,
04:32pero no suficiente.
04:33Si vos te quedás con el equilibrio fiscal, con la modernización laboral, y hay que ver
04:39qué profundidad tiene la reforma tributaria.
04:42Argentina necesita sacarle de las espaldas que hoy tiene el sector privado los costos
04:48que le transfiere el Estado Nacional, Provincial y Municipal.
04:51Por lo tanto, ¿qué tan profunda es la reducción de impuestos?
04:55¿Qué tan profunda es la agenda de logística?
04:59Argentina necesita estar más integrada y para eso necesita bajar los costos de transporte.
05:04¿Qué hacemos en materia de rutas?
05:06¿Qué hacemos en materia de trenes?
05:08Si la inversión no la hace el Estado Nacional, la pueden hacer organismos multilaterales de crédito.
05:14Pero Argentina, si se queda solo con equilibrio fiscal, desregulación, modernización laboral,
05:20y veremos qué se hace en lo tributario, se queda con un país para cinco sectores,
05:25que son el sector energético, el sector petróleo y gas, que está generando mucha actividad,
05:31el sector minero, que también está generando...
05:33Sí, hubo una inversión importante que apuntó el anuncio.
05:36Exacto, y son inversiones a largo plazo.
05:38El sector agro, que también con las posibilidades comerciales que se presentan ahora.
05:42El sector tecnologías de la información, centros de datos, producción de datos para el mundo.
05:48Y también, diría, el sector bancos.
05:53Yo veo el sector crédito...
05:55Es decir que la pregunta que yo te hice, sí, sería hasta ahora un modelo para 20 millones de argentinos.
05:59Si no hacemos más que esto, yo creo que todo es dinámico.
06:03Y por supuesto lo que hay que plantear es alternativas superadoras.
06:06Yo creo que lo que hay que ir es a la reducción de la tasa de interés,
06:09a la estabilización del tipo de cambio,
06:12a no tener dos o tres valores de dólar,
06:15a tener una revolución en materia logística,
06:17a tener una revolución también en materia federal,
06:20para darle más recursos a las provincias,
06:22y que entonces los argentinos que nacen en Formosa,
06:26que nacen en Salta, que nacen en provincias que están lejos,
06:29en lugar de venirse al conurbano,
06:31se puedan quedar en sus provincias.
06:33Bueno, de eso se trata la agenda de la Argentina que viene.
06:36El dólar está planchado, la inflación aparentemente está domada,
06:41después vamos a hablar un poquito de la inflación.
06:43Hoy compró reservas el Banco Central,
06:45que es un tema que para vos es importante,
06:47creo que 700 millones de dólares, algo así.
06:51¿Por qué el riesgo país no baja?
06:54Bueno, es una excelente pregunta.
06:56Y el riesgo país parece algo, digamos, que solo lo hablamos los economistas,
07:01pero es importante para todos los que nos están mirando,
07:04porque en la medida en que baja el costo de financiamiento de la Argentina,
07:08baja la tasa de interés hacia la cual podemos generar algún emprendimiento,
07:13podemos tomar financiamiento para el crecimiento económico.
07:17¿Y las cotas de la tarjeta de crédito también?
07:18También.
07:19Hay muchos argentinos endeudados.
07:22Impacta, bueno, justamente tener una menor tasa de riesgo país
07:26va a impactar en todas las tasas de interés que tenemos en el mercado local.
07:31¿Por qué no baja?
07:32Bueno, Argentina necesita consolidar una acumulación de reservas que no la hizo.
07:38Hemos tenido una política monetaria y cambiaria muy errática en los últimos tiempos.
07:44Fíjate, si uno mira la política cambiaria,
07:46parece que cada seis meses necesitamos 20.000 millones de dólares.
07:50Es como que vivimos, si miramos el último año y medio,
07:54de puente en puente.
07:55En 2024 tuvimos el blanqueo de capitales, que aportó 20.000 millones de dólares.
08:02Eso duró hasta abril del año pasado, que llegaron 20.000 millones de dólares del Fondo Monetario.
08:08Duró hasta cuándo?
08:09Seis meses después que tuviste la ayuda del Tesoro de Estados Unidos,
08:13también 20.000 millones de dólares.
08:14Y eso mete ruido en el mercado.
08:17Bueno, eso sin duda hace que estemos siempre pidiendo ayuda
08:21y no generando las propias divisas que Argentina necesita.
08:25En los primeros 15 días ha habido, como vos señalás muy bien,
08:29compras por más de 700 millones.
08:32Nosotros en nuestro equipo de Fundación Capital
08:34estimamos que vamos a estar por encima de los 1.000 millones.
08:38Ahora, ¿de dónde vienen esos dólares, Laura?
08:40Vienen de colocaciones financieras.
08:43Son dólares financieros.
08:44Son dólares financieros.
08:45Son dólares que son de endeudamiento,
08:48que han tenido empresas argentinas,
08:50que el Banco Central los está comprando en bloque,
08:53y por eso en bloque porque se los compra directamente a quienes emiten.
08:57Las provincias también están emitiendo.
08:59Es decir, no sale al mercado de cambios a presionar a la suba,
09:03y por eso el dólar está planchado.
09:04Pero por otra parte, con la mano derecha está comprando
09:08y con la mano izquierda está vendiendo bonos atados a la inflación.
09:13Perdón, al tipo de cambio.
09:14Bonos atados a la devaluación.
09:16Lo que se llama en la jerga financiera Dollar Link.
09:19Es decir, que si Argentina devalúa,
09:23ese bono te va a pagar en pesos el monto que sea exactamente la devaluación.
09:29Entonces, por un lado se está creando también,
09:31es un esquema muy financiero.
09:33Sí, sí.
09:33En donde, por un lado, compro dólares financieros,
09:36y por otro lado vendo, estoy hablando del Banco Central,
09:39vendo dólares financieros.
09:41Como sabemos, los dólares financieros son muy volátiles.
09:45El mundo está muy complicado.
09:48De repente, un día, Trump se pelea con Xi Jinping y cae en los mercados.
09:52Bueno, Trump es imprevisible, ¿no?
09:54Y eso afecta, creo que mucho de la política se trasladó a la geopolítica,
09:59y eso impacta en la economía.
10:00Sin duda.
10:00Yo quiero hacer una pregunta más para el ciudadano de pie que nos está mirando.
10:04¿Cómo no?
10:04A ver, a la gente le importa el consumo y, por ejemplo, también las jubilaciones.
10:10Si vos fueras Ministro de Economía, ¿qué harías?
10:13¿Qué harías para reactivar el consumo?
10:15¿Y qué harías para mejorar las jubilaciones?
10:17Por ejemplo, ¿habría que modificar la edad jubilatoria?
10:20No, no, a ver, vamos por la primera parte.
10:23A ver, si te hice muchas preguntas.
10:25Sí, vamos por el consumo, que es una parte muy importante hoy,
10:28que todavía está frío el consumo.
10:30Cuando miramos los números de los comercios, de las industrias, de ventas,
10:35están todos, son números, básicamente, estancados.
10:38Lo que se necesita...
10:39Te hago un paréntesis.
10:40El gobierno dice, te digo porque nosotros acá entrevistamos a todo el mundo,
10:43dicen, bueno, lo que pasa es que cambió la forma de consumo,
10:46y la gente compra por Internet, eso no se contabiliza,
10:50la gente está comprando mucho por las plataformas de Internet,
10:53por las billeteras virtuales, por todo lo que ya conocemos.
10:56Eso es cierto, eso es cierto.
10:58Hay nuevas formas de consumo, que eso es el consumo online,
11:02es el consumo de billeteras virtuales,
11:04pero no alcanza para compensar la caída que ha tenido el consumo,
11:08las ventas de consumo masivos.
11:10Es decir, el ingreso disponible de las familias ha caído,
11:13el ingreso corre por detrás de la tasa de inflación,
11:17lo estamos viendo...
11:17O sea, los salarios formales corren por detrás de la inflación.
11:19Por detrás, entonces, ¿qué manera hay de hacerlo no inflacionaria?
11:23Bajando impuestos, bajando impuestos al trabajo.
11:26Cualquiera de los que nos está mirando,
11:28que está en relación de dependencia, Laura, paga un 18%.
11:31Si gana un millón de pesos,
11:34tiene que pagar 180 mil pesos al Estado Nacional.
11:38No digamos que se elimina todo el impuesto al trabajo,
11:40pero si del 18% lo bajamos al 9%,
11:43son 90 mil pesos sobre un millón de pesos que le va más al trabajador.
11:49Esa es la manera genuina bajando impuestos de poder aumentar el consumo.
11:53¿Y por qué es tan difícil hacer eso?
11:53Porque esto lo venimos escuchando hace un montón,
11:55no hay que bajar impuestos, bueno, de hecho, mi ley lo ha hecho.
11:58¿Por qué es tan complicado?
12:00Bueno, porque la clave también va a la pregunta que hiciste después,
12:03que es el tema, básicamente, jubilados.
12:06La clave es ampliar la base de tributación,
12:09es decir, que haya menos argentinos que están en el sector informal,
12:14que haya más que estén contribuyendo al sector formal,
12:17y eso va a permitir que haya más recursos en el sistema jubilatorio.
12:21Un tema que lo dejo picando, digamos.
12:23A ver.
12:24Ahí, cuando se estatizaron, un error,
12:27otro de los tantos errores que hubo en la política kirchnerista económica,
12:31cuando se estatizaron los fondos de pensión,
12:34eso se generó un fondo que se llama Fondo de Garantía de Sustentabilidad.
12:39Hoy, ese Fondo de Garantía de Sustentabilidad tiene acciones en empresas argentinas
12:44que no tienen nada que ver con el objeto central.
12:48Bueno, ese Fondo de Garantía de Sustentabilidad debe ponerse,
12:51debe discutirse en el Congreso su asignación específica,
12:55venderse las acciones que están en poder de ese Fondo de Garantía de Sustentabilidad,
13:00y utilizarlo, ya sea para créditos directamente a jubilados,
13:04porque la otra clave para que haya más consumo, Laura,
13:08es que haya más crédito para consumo.
13:11Te voy a dar un pequeño ejemplo que me pasó la semana pasada.
13:14A ver.
13:15Con mi mujer estábamos buscando cambiar el secarropas en casa.
13:18Estuvimos visitando varias...
13:20¿Quién lo usa el secarropas?
13:21¿Quién seca la ropa? ¿Tu mujer o vos?
13:24No, depende, depende.
13:26Los fines de semana puedo usarlo.
13:28Es fácil usar el secarropas, hasta yo lo puedo usar.
13:30Hasta un economista lo puedo usar el secarropas.
13:33Pero me llamó la atención, entramos, empezamos a ver varias secarropas,
13:39pero había una persona delante nuestro que estaba preguntando por heladeras,
13:43por distintos electrodomésticos, y de repente el vendedor le dijo el precio,
13:48un millón y medio costaba un electrodoméstico,
13:51dijo, mire, la verdad que no llego, y se acercó alguien que se presentó y dijo,
13:55yo soy del Banco X, no vamos a dar el nombre,
13:58le pidió, y le dijo la persona, el vendedor, le dijo, sí, sí, trabaja con nosotros,
14:04no es alguien que está haciendo, que es un impostor.
14:08Le pidió el quit, te hago la historia corta, le dijo, mire, usted tiene,
14:12le damos por nuestro banco 3 millones de crédito en 12 cuotas.
14:15Bueno, se llevó el electrodoméstico inmediatamente.
14:17Entonces, no solo, sí, pero no solo para, digamos, la recomendación al gobierno,
14:24también la recomendación a un comercio, asóciese con bancos que le permitan darle crédito al consumidor.
14:30Esa es la manera que hoy se puede vender más,
14:34hay muchos bancos que están deseosos de dar más crédito,
14:37no decimos cualquier nombre, digamos, busquen bancos que...
14:40No, interesante para los comercios que también quieren reinventarse, ¿no?
14:44Reinventarse, vos me pedís, bueno, ¿cómo damos soluciones concretas?
14:47Una le dijimos al equipo económico, baje impuestos al trabajo.
14:51Otra le decimos a los comercios, a las industrias,
14:54busquen asociaciones con bancos que les permitan, en conjunto, dar crédito sin interés.
15:01Cuando la gente ve que puede pagar la cuota,
15:04porque, ¿qué es lo que le atrajo a esta persona que estaba delante nuestro?
15:07Que el precio no varió.
15:08Claro, claro.
15:09El millón y medio se lo dividían en 12 cuotas.
15:11Y puede calcular, puede planificar, por lo menos en el mediano plazo, ¿no?
15:14Exactamente, y pagaba cuotas, entonces, de 130 mil pesos,
15:17que pagar un millón y medio de movida era mucho más difícil.
15:19Sin duda.
15:20Bueno, Martín, te vamos a poner algunas fotos.
15:22A ver.
15:23Y vos tenés que definir a las personas con una palabra.
15:26A ver.
15:26¿Qué parece?
15:27A ver, adelante.
15:27Bueno, hagamos un ping-pong de fotos.
15:29A ver, yo no sé cuál eligió la producción, es una sorpresa para los dos.
15:33Ah, para bueno.
15:34Javier Milei, que ahora está en Davos.
15:35Una palabra.
15:37Una palabra.
15:37Un gran transformador.
15:39Un gran transformador de la Argentina.
15:40¿Hablas con Milei?
15:42No, no, no, no.
15:43Siempre hemos tenido cruces, cruces en buen sentido, ¿no?
15:47Sí, sí.
15:47En programas y demás.
15:49Con mucho respeto.
15:49Pero por WhatsApp no las.
15:51No, si a mí me llaman, yo nunca hablo con los funcionarios,
15:53porque entiendo que están muy ocupados.
15:56Tampoco, bueno, acá pones al ministro...
15:58A ver, Toto Caputo, una palabra.
16:00El ministro Luis Caputo, que lo conozco hace 30 años también.
16:03¿Una palabra?
16:05Una palabra.
16:08Un gran financista.
16:10Bien, bueno, es una buena definición.
16:12A ver, ¿qué sigue?
16:15El coloso, Dulce Neger.
16:17Bueno, Federico es una persona que tiene...
16:20Una palabra, Martín.
16:21Una palabra.
16:21No me hagas trampa.
16:23Qué difícil.
16:25Coloso, no.
16:25No, no, Federico es...
16:27A ver, yo diría, es un gran académico.
16:30Bueno, un gran académico.
16:31Pero también tiene gran experiencia como ejecutor de políticas públicas.
16:37Pero sin duda es alguien que tiene una formación académica
16:39que se compara con los mejores economistas del mundo.
16:42Muy bien, vamos...
16:44Upa, bueno, este es otro economista.
16:46Una palabra.
16:47Yo sé que vos sos muy políticamente correcto.
16:49No, no soy políticamente correcto.
16:52Atrás a la historia.
16:53Bien.
16:53Bueno, espero que nos vea Kicillof a ver si toma nota.
16:59Bueno, acá...
16:59Ah, mirá, Marcos Galperin.
17:01Y sin duda un gran emprendedor, un visionario.
17:04Un visionario.
17:05Vamos a la otra.
17:08Trampa.
17:10Qué difícil.
17:11Qué difícil, ¿no?
17:15Sin duda, es muy difícil definirlo en una palabra, ¿no?
17:19Es un gran transgresor.
17:20Un transgresor.
17:21Un gran transgresor y está generando un nuevo orden mundial.
17:25Algunas cosas con bases sólidas.
17:27Quizás te diría...
17:28Voy a extenderla.
17:29Muchas de las cosas que...
17:31Nos estás cambiando las reglas, pero te dejamos...
17:33No, pero ya dije...
17:34Sí, un transgresor.
17:35Un transgresor, ¿no?
17:36Un transgresor de reglas.
17:37Muchas de las cosas que dice tiene sustancia.
17:41No es...
17:42Hay estrategia.
17:43La gran estrategia del presidente Trump es su...
17:48No sé si llamarlo lucha, Laura, pero muy importante.
17:52La tensión que hay.
17:53Ha planteado de frente la tensión histórica que hay entre Estados Unidos y China.
17:57Y es el único presidente que lo ha hecho hasta ahora en Estados Unidos.
18:01Así, tan frontalmente.
18:02Así, tan frontal.
18:03A ver, vamos a la otra.
18:06Bueno, una palabra.
18:08Acá me van las emociones.
18:11Mejor, mejor.
18:13Me van las emociones.
18:14A ver...
18:17¿Emociones positivas, negativas?
18:20No, negativas.
18:21Negativas.
18:22Uy, claro.
18:23Me estoy acordando.
18:24Con lo cual...
18:25Sí, sí.
18:26Con lo cual...
18:28Difícil...
18:29Es el pasado.
18:31El pasado.
18:31Es el pasado.
18:32Bien.
18:34Massa.
18:36Perdió una gran oportunidad.
18:38Bueno, ¿tenemos más?
18:40A ver...
18:41Lula.
18:42Lula que, bueno, está...
18:44A ver, Lula, sin duda es un ejemplo.
18:50Es un ejemplo porque es un hombre que fue sindicalista y que se transformó la política
18:55y que, bueno, sin duda ha cometido hechos que son repudiables, pero bueno, sin duda es una vida para mirar
19:06y sin duda, bueno, ser el presidente de Brasil siempre le da una presencia mundial importante.
19:13Yo creo que hoy ha...
19:14Ya te excediste, Martín.
19:15Sí, a ver.
19:17¿Sabes qué?
19:18A mí me ha tocado conocer dos Lulas.
19:19No, porque estoy pensando en mi ley, ¿no?
19:21Que tiene un encono muy particular con Lula.
19:24Sí, sí.
19:25A ver, pero lo que pasa es que hay dos Lulas.
19:26Un Lula fue el de sus primeros dos mandatos y este es otro Lula que llega con una confusión
19:33del rol de Brasil que debe tener en el mundo, ¿no?
19:36Plantearse como mediador en luchas o en guerras como la que hubo o la que hay lamentablemente
19:44entre Ucrania y Rusia, es decir, roles que todavía no están definidos.
19:48Yo creo que sí, para darte una visión de lo que debemos hacer con Brasil más allá
19:52de los hombres, es que hay que buscar intereses comunes.
19:56Nosotros tenemos un interés común que es en la energía, es en el autoabastecimiento energético
20:01para toda la región y allí, por ejemplo, tenemos obras importantes para realizar,
20:05por ejemplo, el gasoducto que va de Uruguayana a Porto Alegre.
20:10Es una obra concreta.
20:11Obras más allá de la ideología, ¿no?
20:13Obras más allá de la ideología y ahora que se dio Mercosur, Unión Europea,
20:16abrir juntos mercados internacionales.
20:19Ahí hay intereses comunes más allá de diferencias ideologías.
20:23Creo que hay que buscar por ahí la relación con Brasil.
20:25Vamos a uno de los hombres del momento, bueno, de los dictadores, digamos, del momento.
20:31Maduro.
20:31Un narcotraficante.
20:33Bueno, fuerte.
20:34Sí, sí, un narcodictador, digamos.
20:36Un narcodictador.
20:37Esa es fácil, te diría, ¿no?
20:38Martín, muchas gracias.
20:39A ustedes.
20:40Por todas las definiciones.
20:41Muchas gracias por haber venido.
20:42Gracias a ustedes.
20:42Nosotros vamos a un pequeño corte y seguimos con toda la actualidad,
20:46con notas muy fuertes.
20:47Quédate, ya volvemos.
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