Comment ne pas prendre de risque avec les IST ? - Brigitte Lahaie - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Bonjour à tous, nous allons passer deux heures ensemble sur Sud Radio

00:00:04et je vous propose qu'on fasse un petit bilan qui me semble assez utile

00:00:08parce qu'on le constate, les gens se protègent de moins en moins

00:00:12et le préservatif a tendance à tomber un petit peu dans les oubliettes.

00:00:16Donc on va faire ce bilan sur les IST, si vous préférez,

00:00:21on peut appeler ça les maladies sexuellement transmissibles

00:00:23parce qu'elles sont toujours là et c'est vrai qu'on manque beaucoup d'informations sur le sujet.

00:00:28Alors je pense que vous allez apprendre de nombreuses choses durant ces deux heures

00:00:32puisque je suis en compagnie de notre spécialiste Patricia Martin-Lamante.

00:00:36Patricia est sexothérapeute, certes, mais elle est également dermatologue

00:00:41et il y a aussi parfois des petits problèmes de peau,

00:00:45notamment quand on ne supporte plus d'avoir dans la peau notre partenaire.

00:00:50Et c'est vrai que si vous avez par exemple un problème d'eczéma ou autre,

00:00:55d'ailleurs, vous pouvez profiter de sa présence pour demander des conseils.

00:00:59On va en tout cas aborder les différentes maladies qu'on attrape sexuellement

00:01:02et puis on va surtout vous expliquer quelles sont les pratiques les plus à risque

00:01:07parce que je crois qu'on ne le sait pas trop bien.

00:01:10Mais ce qui est évident, c'est que la proximité des corps,

00:01:12ça permet aux microbes de passer d'un corps à l'autre.

00:01:15Et peut-être qu'il est déjà bon de rappeler que lorsqu'on a la grippe, par exemple,

00:01:19il vaut mieux éviter de s'embrasser.

00:01:21Peut-être qu'on peut même éviter de dormir l'un à côté de l'autre

00:01:24parce que c'est assez normal qu'on la donne.

00:01:28Alors, ce n'est pas forcément ce qu'on a envie de recevoir de l'autre.

00:01:31Bref, j'attends vos questions, vos témoignages au 0 826 300 300.

00:01:36Vous pouvez également envoyer un SMS.

00:01:38Vous envoyez Brigitte au 7 20 18.

00:01:41Merci d'être avec nous durant ces deux heures.

00:01:43Patricia Martin-Lamante, sexologue, dermatologue.

00:01:46Je sais que vous avez beaucoup travaillé depuis toujours sur ces questions d'IST

00:01:51parce que c'est un vrai sujet qui est très tabou, je trouve, même encore aujourd'hui.

00:02:00Encore aujourd'hui parce que parfois les patients se plaignent du reste de la non-écoute des médecins

00:02:06qui ne sont pas capables parfois d'écouter simplement les questions ayant trait à la sexualité.

00:02:11Est-ce que justement les médecins sont formés sur les IST ?

00:02:14J'ai l'impression que ce n'est pas tellement...

00:02:16Pas tellement, non.

00:02:17Les dermatologues, oui.

00:02:19Mais peut-être pas assez, en effet, pour les médecins généralistes, peut-être pas assez.

00:02:24Oui, alors que c'est quand même assez simple.

00:02:29Oui, puis alors dans les bilans, le bilan général qu'on fait parfois une fois par an,

00:02:34par exemple, moi je demande, et les dermatologues en général,

00:02:37on demande un bilan général du sang et on demande les principaux tests.

00:02:41Quel que soit, dès qu'il y a de la sexualité ou s'il y a eu de la sexualité auparavant.

00:02:46Mais souvent ça n'est pas demandé, c'est-à-dire que la sérologie de la syphilis,

00:02:50la sérologie pour la sida, tout ça, c'est pas demandé souvent.

00:02:56Donc on découvre des syphilis, nous par exemple,

00:02:59qui datent de...

00:03:00Par exemple à la suite d'une chute de cheveux, moi je fais un bilan complet,

00:03:04je peux trouver que parfois la chute de cheveux est d'origine syphilitique.

00:03:08Et on sait par exemple que la syphilis est un peu en augmentation aujourd'hui.

00:03:13Oui, oui, tout à fait.

00:03:14Ce que les gens ignorent peut-être.

00:03:16Alors c'est quand même embêtant parce qu'une syphilis aujourd'hui,

00:03:19qu'on découvre tout de suite, on la soigne très bien.

00:03:22Oui, très bien.

00:03:22Mais quelques années plus tard, ça peut laisser des séquelles.

00:03:26Ah ben énorme, c'est la neurosyphilis, parce que le spiroquet de la syphilis

00:03:30passe dans le système nerveux, dans la moelle,

00:03:33et on peut arriver à une démence de type paranoïaque.

00:03:38C'est-à-dire que parfois le patient...

00:03:41Par exemple, on a eu un patient à Saint-Louis une fois,

00:03:43enfin je me souviens de cette histoire,

00:03:45qui était arrivé à l'hôpital Saint-Louis avec une syphilis avancée, tertiaire,

00:03:49et il disait...

00:03:51Ah ben moi j'ai des testicules en or.

00:03:54Voilà, c'est-à-dire que ça aboutit à des délires,

00:03:56à des très délires fous.

00:03:58Et du reste, autrefois, il faut bien se rappeler

00:04:00que dans les hôpitaux psychiatriques,

00:04:02il y avait beaucoup, beaucoup de syphilitiques,

00:04:05du temps où la syphilis n'était pas traitée avec la pénicilline,

00:04:08avant la pénicilline.

00:04:10Oui, d'ailleurs il y a les gens bourrés,

00:04:11de toute façon à cause de la syphilis.

00:04:13Mais ils devenaient fous, surtout, c'est ça.

00:04:15Il y avait beaucoup de folie liée à la syphilis,

00:04:17parce que ce n'était absolument pas diagnostiqué, ni traité.

00:04:20À mon avis, on est en train de leur faire peur, là,

00:04:22à tous ceux qui nous écoutent.

00:04:24Non, non, mais c'est vrai,

00:04:25on ne fait pas souvent une émission sur les IST,

00:04:28parce que ce n'est pas spécialement ce qui est le plus drôle.

00:04:30Mais c'est quand même important de rappeler, en effet,

00:04:33que la syphilis, ça a des répercussions dramatiques,

00:04:37et qu'on peut être porteur sans le savoir pendant pas mal de temps.

00:04:42Donc c'est quand même un petit peu inquiétant.

00:04:44Complètement, parce qu'au début, il y a le champ,

00:04:46que c'est une petite ulcération sur les organes génitaux

00:04:49qui passe souvent inaperçue,

00:04:51parce que ça guérit tout seul.

00:04:53Après, il y a une phase qui s'appelle la roséole,

00:04:55c'est une petite éruption avec des toutes petites papules,

00:04:59très roses, enfin vraiment, qu'on voit à peine.

00:05:02Donc souvent, le diagnostic n'est pas fait.

00:05:05Alors qu'une chaude piste, en général,

00:05:07les hommes, ils se rendent compte assez vite.

00:05:09Ah oui, il n'y a pas de problème.

00:05:11Les femmes, c'est plus complexe.

00:05:13Mais en même temps, les femmes, si elles se connaissent bien,

00:05:16il y a des odeurs, il y a des sécrétions qui ne sont pas les mêmes.

00:05:21Le sida, c'est pareil.

00:05:23De toute façon, au début, on ne sait pas.

00:05:25C'est comme une grippe.

00:05:26Une grippe au début, une grosse fatigue,

00:05:28comme une grosse grippe au début.

00:05:31Alors le sida, aujourd'hui, c'est vrai qu'il se soigne mieux.

00:05:34On reste porteur du virus, mais on n'est plus malade.

00:05:38Ça, c'est important de le dire.

00:05:39Mais en attendant, ça reste quand même quelque chose de très embêtant.

00:05:44Parce qu'on a des médicaments à prendre tous les jours.

00:05:47À vie.

00:05:48Des médicaments absolument à vie.

00:05:51Mais enfin, il faut dire que les patients traités pour le sida,

00:05:55je remarque que souvent, finalement,

00:05:57ils ont presque une meilleure santé que la moyenne des autres.

00:06:00Parce qu'après, une fois qu'ils sont traités,

00:06:02ils font très attention à leur hygiène de vie, souvent.

00:06:05Alors, ils essaient de manger tout à fait bio.

00:06:08Enfin, ils font très attention à leur prise de poids.

00:06:12Enfin, ils sont très attentifs à leur santé, souvent.

00:06:15Bon, mais on ne va quand même pas leur conseiller.

00:06:16Non, non, bien sûr.

00:06:18Non, non.

00:06:19Alors, on en est où aujourd'hui ?

00:06:22On en est toujours au même point.

00:06:23C'est-à-dire qu'à part le préservatif,

00:06:27rien ne protège des IST qui sont les trois quarts du temps invisibles.

00:06:32À part l'herpès.

00:06:34Oui, mais sinon, bien sûr, c'est le préservatif qui protège.

00:06:38Il ne faut pas oublier qu'un préservatif peut rompre.

00:06:41Un préservatif peut se casser.

00:06:43Oui, bien sûr.

00:06:44Enfin, c'est rare.

00:06:46Si le préservatif se casse, on peut à ce moment-là faire...

00:06:50C'est des tests.

00:06:51On a déjà le PrEP le lendemain contre le virus du sida.

00:06:56Aussi.

00:06:56Et puis ensuite, on peut faire des analyses de sang

00:06:58pour vérifier qu'on n'a rien d'autre.

00:06:59Exactement.

00:07:01Donc, le préservatif, une rencontre avec quelqu'un qu'on ne connaît pas,

00:07:06le mieux, c'est de mettre le préservatif.

00:07:07Ah, bien évidemment.

00:07:09Mais alors, ce que j'entends souvent,

00:07:11c'est que quand les gens sont dans un coup de foudre,

00:07:13dans une relation,

00:07:14ils n'ont pas envie, ils ne mettent pas le préservatif.

00:07:17Non, ils ne mettent pas le préservatif.

00:07:18Souvent.

00:07:19Il faut le dire.

00:07:19Bien sûr, souvent.

00:07:20Parce que le coup de foudre,

00:07:22bon, le rapport sexuel se fait dans l'espèce de furie,

00:07:26de rapidité.

00:07:27Enfin, finalement, on ne pense pas au MSD, malheureusement.

00:07:31Donc, dans ces cas-là, qu'est-ce qu'on peut dire ?

00:07:33Éviter la sodomie, qui est la pratique la plus à risque.

00:07:35Oui, quand même, oui.

00:07:36Bien sûr, oui.

00:07:37On est d'accord ?

00:07:37Oui, oui.

00:07:38Oui, absolument.

00:07:39Première fois, éviter.

00:07:40Enfin, bon.

00:07:42Et puis, peut-être...

00:07:44Elle se renseigne aussi sur son partenaire,

00:07:46enfin, ou sa partenaire, parce que...

00:07:48Ben oui, mais quand on est amoureux, on ne va pas demander...

00:07:50Ah oui, je sais bien, on ne va pas demander des tests.

00:07:52Mais enfin, moi, je recommande à mes patients

00:07:54de, si possible, parler au moins des MST

00:07:58et puis faire des tests des deux côtés.

00:08:01Oui, moi, ce que je conseille toujours,

00:08:03c'est de mettre un préservatif les premiers temps

00:08:05et puis ensuite faire un test.

00:08:08Et puis, si les deux tests sont négatifs,

00:08:10on peut faire un rituel et brûler le préservatif.

00:08:13On peut abandonner éventuellement le préservatif

00:08:15si on est sûr de l'autre.

00:08:16Mais ça, c'est le problème, d'être sûr de l'autre.

00:08:19Ben, ça, on ne peut jamais être sûr de l'autre.

00:08:21Exactement.

00:08:21Comme il ne peut pas être sûr de nous.

00:08:23Ah ben, absolument.

00:08:25Donc, il y a toujours un petit risque.

00:08:26Et alors, est-ce qu'il y a encore aujourd'hui

00:08:28beaucoup de problèmes d'infidélité,

00:08:30de découverte à cause des IST ?

00:08:32Ah oui, oui.

00:08:33Oui, oui, assez souvent, oui, quand même.

00:08:35Alors, c'est toute une histoire, ça,

00:08:37parce qu'évidemment...

00:08:38Ben, ça fait...

00:08:39Quand on le découvre, c'est terrible.

00:08:42La personne a très peur d'en parler

00:08:43à son conjoint ou sa conjointe.

00:08:45Enfin, c'est toute une histoire.

00:08:47Après, si on découvre une MST

00:08:49au sein d'un couple,

00:08:51ça, évidemment.

00:08:53Et le truc que j'ai dû attraper ça

00:08:55dans les toilettes, ça ne marche plus ?

00:08:56Ben non, évidemment.

00:08:57Ça marche peut-être il y a 20 ans, mais...

00:08:59Oui, mais bon, là, non, non.

00:09:01Le public est quand même informé.

00:09:03Ça ne marche pas, l'histoire des toilettes, évidemment.

00:09:05Donc, si vous allez voir ailleurs,

00:09:08soyez doublement prudents.

00:09:09Ça a peut-être le conseil aussi qu'on peut donner

00:09:11en début d'émission.

00:09:12Bon, maintenant, on va faire du cas par cas.

00:09:15Et c'est Émilie qui va réagir dans un instant,

00:09:18qui a attrapé des IST.

00:09:21Elle nous raconte ça, justement.

00:09:23Eh bien, aujourd'hui, grâce à Patricia Martin-Lamande,

00:09:26qui est avec nous,

00:09:26vous saurez comment prendre du plaisir

00:09:28sans attraper de maladies sexuellement transmissibles.

00:09:32On commence avec vous, Émilie.

00:09:35Je crois qu'Émilie, vous avez déjà attrapé

00:09:37quelques petits...

00:09:38Enfin, vous avez déjà reçu

00:09:39quelques petits cadeaux sexuels.

00:09:42Voilà, c'est joliment dit.

00:09:44Oui, j'ai déjà attrapé des chlamydias

00:09:46en pratiquant l'anulingus

00:09:47et une autre fois de l'herpès.

00:09:50C'était aussi en pratiquant l'anulingus.

00:09:52Et alors, depuis, j'ai découvert une solution

00:09:55qui s'appelle la digue buccale.

00:09:58Pour l'instant, ça n'en est pas encore utilisé.

00:10:00Mais voilà, j'ai vu que ça se vendait sur Internet.

00:10:02Malheureusement, ça ne se trouve pas en pharmacie.

00:10:04Mais voilà, au moins...

00:10:05Alors, la digue buccale,

00:10:07c'est une sorte de petit tissu qu'on pose

00:10:10et qui permet à ce moment-là

00:10:12de faire quelque chose à travers le tissu.

00:10:17Je dis ça pour ceux qui nous écoutent.

00:10:19Ce n'est pas très fun.

00:10:21Mais en effet, l'anulingus,

00:10:24c'est un risque, Patricia Martin-Lamande.

00:10:27Oui, bien sûr, absolument.

00:10:29Il peut y avoir des saignements.

00:10:30Il peut y avoir des saignements au niveau de l'anus.

00:10:33C'est ça qui est un risque, évidemment.

00:10:35La mucus est très fragile, là.

00:10:37Oui, bien sûr.

00:10:39Vous auriez même pu attraper le virus du sida.

00:10:43En effet, oui, j'aurais dû faire attention.

00:10:48En tout cas, ces deux MST,

00:10:50c'est bon, ça m'a bien servi de leçon.

00:10:51Maintenant, je fais bien attention.

00:10:53La dernière fois, j'ai pratiqué l'anulingus,

00:10:55donc je n'avais pas encore d'igle buccale sous la main.

00:10:58J'ai suivi votre conseil.

00:10:59J'ai coupé un préservatif en deux.

00:11:02Et voilà, c'était bien.

00:11:04Et après, monsieur l'a fait sur moi

00:11:05en coupant un autre préservatif en deux.

00:11:07Et j'ai pu sentir qu'en fait,

00:11:09on avait beaucoup de sensations avec un préservatif.

00:11:12Et monsieur, c'est chouette.

00:11:14Ça dépannait bien.

00:11:15Oui, oui, mais c'est une bonne précaution.

00:11:18Après, c'est toujours pareil.

00:11:19Ce n'est pas très agréable à travers un préservatif

00:11:22de goûter, si je puis dire, la peau de l'autre.

00:11:25Mais c'est une précaution indispensable

00:11:27quand on a des partenaires irréguliers.

00:11:30Oui, c'est ça.

00:11:33Idéalement, quand je vois une relation sérieuse,

00:11:35on pourra arrêter d'utiliser des protections

00:11:36et faire des fêtes.

00:11:37Bien sûr.

00:11:38Mais bon, en attendant, voilà.

00:11:41Et puis, en ce qui concerne la félation aussi,

00:11:43j'aime bien utiliser des préservatifs parfumés.

00:11:45Mais par contre, les partenaires qui les acceptent,

00:11:47c'est assez rare et c'est embêtant.

00:11:49Du coup, je ne fais pas de félation.

00:11:51Et puis voilà, ce n'est pas moi qui suis privée.

00:11:53Mais je trouve ça dommage qu'il y ait beaucoup d'hommes

00:11:54qui refusent les préservatifs parfumés pour la félation.

00:11:57Mais pourquoi ça...

00:11:59Pour eux, un préservatif parfumé ou pas,

00:12:01ça ne change rien pour eux ?

00:12:04C'est parce qu'ils refusent le préservatif ?

00:12:06Oui, c'est ça, parce qu'ils refusent le préservatif, oui.

00:12:08Oui, en général, ils n'aiment pas les préservatifs.

00:12:11Parce qu'ils soient parfumés ou pas,

00:12:12ça ne change rien absolument.

00:12:15C'est ça.

00:12:16Voilà.

00:12:16Tant pis pour eux.

00:12:18Oui, oui, mais il y a énormément d'hommes

00:12:21qui refusent le préservatif.

00:12:22Vous ne pouvez pas, vous, apprendre à le poser

00:12:24au moment où vous faites la félation ?

00:12:27J'ai lu des méthodes où on peut le mettre dans la bouche

00:12:32et le dérouler avec les lèvres

00:12:33quand elles descendent le long du pénis.

00:12:35Mais je n'ai jamais essayé ça et je ne suis pas très à l'aise.

00:12:39Entraînez-vous sur un légume.

00:12:42Ou sur un jouet.

00:12:43Non, mais sincèrement,

00:12:45parce que dans la tête des hommes

00:12:48qui refusent les trois quarts du temps,

00:12:50c'est parce qu'ils croient qu'ils vont avoir moins de sensations.

00:12:51Alors, ça diminue un peu les sensations,

00:12:54mais franchement, pas tant que ça.

00:12:56Oui.

00:12:56Il faut apprendre à le faire, bien sûr.

00:12:59Ce n'est pas difficile, en fait.

00:13:00Beaucoup de femmes arrivent très très bien à le faire.

00:13:03C'est facile de mettre un préservatif,

00:13:05comme le dit Brigitte.

00:13:07C'est vrai que c'est leur argument, oui.

00:13:08Ils disent qu'ils ne vont rien sentir,

00:13:10mais écoutez, je ne vais pas me prendre la tête pour ça.

00:13:13Je ne vais pas...

00:13:15Non, mais ce que je veux dire, encore une fois,

00:13:17je ne suis pas un homme,

00:13:19donc ce n'est pas moi qui parle,

00:13:20mais dans les confidences que j'ai eues,

00:13:22les hommes qui ont l'habitude du préservatif

00:13:24reconnaissent que, bon, ça va, quoi.

00:13:27Ils sont très très fins, aujourd'hui,

00:13:28les préservatifs, il ne faut pas raconter d'histoire, non plus.

00:13:31Oui, c'est à peu près la même sensation.

00:13:33On peut peut-être légèrement diminuer, mais encore,

00:13:35moi non plus, je n'ai pas de...

00:13:37Enfin, les hommes me racontent qu'en fait,

00:13:38c'est pratiquement la même sensation

00:13:40avec un préservatif fin que sans préservatif.

00:13:43Je pense que c'est la même chose, pratiquement.

00:13:47Mais ils n'aiment pas mettre ce préservatif.

00:13:48Alors, c'est aux femmes, en effet.

00:13:50Je pense que c'est aux femmes de le mettre...

00:13:52Oui, oui, je pense que les femmes doivent apprendre

00:13:54à mettre un préservatif.

00:13:55Comme ça, ils n'ont plus d'excuses.

00:13:57Parce que ce qui est vrai, quand même,

00:13:59il faut le reconnaître, c'est que pour certains hommes,

00:14:01le fait de mettre un préservatif

00:14:02leur fait perdre l'érection.

00:14:04Oui, c'est possible aussi.

00:14:06Oui, à partir d'un certain âge,

00:14:08ou s'ils ont des problèmes d'érection,

00:14:10c'est sûr que le préservatif s'apprend un certain temps.

00:14:12Ils sont excités,

00:14:13ils n'arrivent pas à mettre le préservatif comme il faut.

00:14:16Du coup, ils s'excitent, ils se stressent,

00:14:18et puis ça descend.

00:14:20Et c'est fini.

00:14:21Donc ça, c'est le vrai.

00:14:22Vous vouliez poser une question, je crois,

00:14:24aussi à Patricia Martin-Lamante, Émilie.

00:14:26Oui, c'est ça.

00:14:27En fait, pendant deux ans environ,

00:14:30j'ai eu des rougeurs et des démangeaisons

00:14:32autour de l'entrée du vagin.

00:14:33Et je précise que je ne pratique pas la pénétration vaginale.

00:14:37Et donc voilà, j'ai eu du mal à m'en débarrasser.

00:14:40Et puis j'ai fini par obtenir une crème à l'acide hyaluronique.

00:14:43Et voilà, depuis, ça a réglé le problème.

00:14:46Mais voilà, je voulais comprendre ce que c'était ce problème

00:14:48et d'où ça venait.

00:14:49Alors, l'acide hyaluronique a un effet hydratant spectaculaire.

00:14:54Donc vous avez eu probablement, s'il y a des petites rougeurs,

00:14:57un tout petit eczéma sur la vulve ou un peu à l'intérieur aussi.

00:15:01Alors ça, c'est très fréquent.

00:15:03Très, très fréquent.

00:15:04Alors, ce n'est pas une MST.

00:15:05C'est un dessèchement d'abord de la muqueuse.

00:15:08Peut-être que vous vous lavez trop.

00:15:09Je ne sais pas comment vous vous lavez.

00:15:11Des bains, des bains.

00:15:11Enfin bref.

00:15:13Mais ce n'est pas une MST, là.

00:15:15C'est un eczéma.

00:15:17Alors aussi, il y a le problème de la pilosité.

00:15:19Parce que est-ce que vous vous rasez souvent ?

00:15:22Non, jamais.

00:15:23Pas du tout, jamais.

00:15:23C'est plusieurs années que je ne l'ai pas fait.

00:15:25D'accord.

00:15:25Il n'y en a jamais eu de laser non plus par là ?

00:15:28Si, une fois, mais c'était il y a peut-être dix ans.

00:15:30Une seule fois ?

00:15:31Oui.

00:15:32Oui, alors ce n'est pas le laser.

00:15:33Parce que le laser peut dessécher, évidemment.

00:15:35Il peut dessécher après, oui.

00:15:37Et se raser souvent, c'est pareil.

00:15:39Ça peut irriter, dessécher.

00:15:41Très souvent, il y a des personnes qui se rasent vraiment.

00:15:44Tous les trois, quatre jours, ils se rasent, ils se rasent.

00:15:47Ils finissent par nous fabriquer des eczémas aigus.

00:15:49Ils se grattent beaucoup, enfin souvent, à cause du rasage.

00:15:52Ça vous grattait ou pas, Émilie ?

00:15:55Oui, ça faisait une sensation de chaud et de mangeaison.

00:15:59Oui.

00:15:59Donc, c'était bien.

00:16:00L'eczéma.

00:16:01Oui.

00:16:02Alors, il faut aussi porter des...

00:16:04Quand on a de l'eczéma, il vaut mieux porter des sous-vêtements en coton.

00:16:07Et éviter les sous-vêtements en polystyrène, enfin, en latex et tout ça, quoi.

00:16:14Il faut porter des vêtements en coton.

00:16:16Ça fait plusieurs années que je porte des culottes en coton.

00:16:18Parce que si je porte une autre matière, ça me gratte.

00:16:21Ah ben voilà.

00:16:22Il y a aussi le problème des jeans qui sont souvent très serrés à ce niveau-là.

00:16:26Et rien que le port d'une jean peut créer une irritation importante sur les organes génitaux.

00:16:32Eh ben, c'est vrai que pour cette raison, je ne porte que des jupes et des robes depuis plusieurs années.

00:16:37Et voilà, je laisse ma chatte libre.

00:16:39Comme je dis dans ma tête.

00:16:41Et effectivement, ça fait du bien.

00:16:43Très bien.

00:16:44Parfait.

00:16:44Vous avez tout compris alors.

00:16:45Bravo.

00:16:45Mais on ne vous avait pas donné d'explication sur ces rougeurs ?

00:16:52Non, pas spécialement.

00:16:55Est-ce que vous prenez des douches très chaudes ?

00:16:58C'est une question.

00:16:59Ah, à l'époque, oui.

00:17:00Voilà.

00:17:00Souvent, c'est ça.

00:17:02Parce que l'eau, malheureusement, l'eau que nous utilisons est souvent calcaire, très calcaire.

00:17:06Donc, quand on prend des douches très chaudes, ça finit par dessécher les muqueuses et créer à la fin des irritations.

00:17:13Surtout si on reste longtemps sous les douches.

00:17:15Oui, c'était ça.

00:17:17Il faut se laver, évidemment.

00:17:18Mais moi, parfois, je recommande de baisser un petit peu la température.

00:17:22Pas froid, évidemment.

00:17:23Mais un peu plus tiède et pas hyper chaud.

00:17:26Parce que rien que ça, ça peut créer une irritation.

00:17:29Et puis, je fais laver souvent les organes génitaux plutôt avec une huile lavante qu'avec un savon ou un gel douche.

00:17:35Parce que les savons et les gels douche peuvent aussi, dans certains cas, créer des irritations.

00:17:42Parce que les huiles laventent, pas du tout.

00:17:44Donc, une huile lavante, pas de pantalon serré, des slips en coton.

00:17:48Oui.

00:17:49Et puis, voilà.

00:17:51C'est bon.

00:17:52Exactement.

00:17:53D'accord.

00:17:54Oui, justement, je me lave à l'eau.

00:17:56Et après, l'huile lavante, je n'en avais jamais entendu parler.

00:17:59C'est différent de ça pour elle et de l'hygiène.

00:18:01Ah oui, complètement.

00:18:02Oui, oui.

00:18:02Vous trouvez ça chez les pharmaciens.

00:18:04Il y a différentes marques d'huile lavante.

00:18:06C'est-à-dire que vous mettez l'huile à sec sur le corps et sur les organes génitaux.

00:18:10Vous attendez une petite minute ou deux.

00:18:12Et ensuite, vous vous lavez sans savon, sans gel douche.

00:18:15Vous rincez simplement à l'eau.

00:18:17Et j'imagine que c'est bien aussi pour les hommes.

00:18:20Ah oui, bien sûr, pareil.

00:18:21Pour les organes génitaux masculins.

00:18:23Identiques pour les hommes.

00:18:25Absolument.

00:18:25Et on peut s'en servir tous les jours ?

00:18:27Ah oui, absolument.

00:18:28Ok.

00:18:29Je prends bonne note, alors.

00:18:30S'il y a une augmentation d'huile lavante de Mande-Yon en pharmacie, on saura pourquoi.

00:18:34D'accord.

00:18:35On saura que c'est à cause de Patricia Martin-Lavante et de vous, Émilie.

00:18:39Vous serez aussi responsable.

00:18:41Voilà, comme ça, je prendrais bien soin de ma chatte.

00:18:43Très bien, bravo.

00:18:44Vous avez raison.

00:18:45Vous avez raison.

00:18:46Il faut en prendre soin.

00:18:48Sinon, elle ne ronronne plus.

00:18:50Merci, Émilie.

00:18:51Merci beaucoup pour toutes ces questions et votre témoignage.

00:18:55On va faire une petite pause.

00:18:56On va se retrouver avec le Love Conseil.

00:18:58Comment se transformer ?

00:19:00On va jouer, évidemment, avec Passage du Désir.

00:19:03Et puis ensuite, nous aurons Vanessa, qui a fait ses tests récemment et qui nous explique

00:19:09comment elle fait pour ne pas attraper d'IST.

00:19:13Alors, Patricia Martin-Lavante, quand on a envie de changer, quand on a envie de se transformer,

00:19:20ce n'est pas toujours évident.

00:19:21On a envie d'arrêter telle chose ou tel défaut, etc.

00:19:25Donc, je crois qu'il faut d'abord comprendre que quand commence un désir de changement,

00:19:31au début, c'est assez flou.

00:19:32On a envie de changer quelque chose, mais on ne sait pas vraiment très bien.

00:19:37Et puis, je crois que le premier pas vers la transformation, c'est déjà d'accepter qui on est

00:19:44et la manière dont on agit.

00:19:46Parce que, justement, ça ne changera pas d'un seul coup.

00:19:50Oui, bien sûr, on ne peut pas changer.

00:19:52Voilà.

00:19:53Donc, il vaut mieux d'abord, déjà, s'accepter.

00:19:56Et puis ensuite, tout doucement, on va essayer de programmer une nouvelle manière de faire,

00:20:03mais qui sera particulièrement concrète.

00:20:05Parce que, de toute façon, nos habitudes, elles reprennent toujours le dessus.

00:20:09Il faut du temps, vraiment du temps, pour que la transformation ait lieu.

00:20:15Donc, vous allez, au départ, être obligé de vous rendre compte que vous recommencez

00:20:20à faire comme ce que vous ne voulez plus faire.

00:20:23Et donc, il ne faut pas se juger.

00:20:25Il faut juste observer et s'accepter.

00:20:28Et malgré ces retours en arrière, si vous êtes vraiment décidé,

00:20:33tout doucement, vous verrez une amélioration.

00:20:35Et plus vous aurez de la bienveillance pour vous,

00:20:37ou plus vous renforcerez votre sécurité intérieure,

00:20:40c'est-à-dire aussi la certitude que vous arriverez à vous transformer,

00:20:45eh bien, mieux ça se passera et plus vite ça sera possible.

00:20:48Mais on ne change pas du tout au tout.

00:20:51Si on a tendance à être un petit peu trop gourmand

00:20:55et qu'on ne veut plus terminer la tablette de chocolat,

00:20:58les premiers temps, oui, de temps en temps, vous craquerez,

00:21:01vous terminerez la tablette de chocolat.

00:21:02Et ce n'est pas grave.

00:21:04Il faut juste vous accepter, ne pas vous juger.

00:21:06C'est tout le problème des addictions.

00:21:09Ce n'est pas évident du tout.

00:21:09Les addictions, je crois qu'on a besoin de se faire aider.

00:21:12Oui, il faut se faire aider aussi, bien sûr.

00:21:13On est vraiment dans quelque chose de...

00:21:15Il faut se faire aider, bien sûr.

00:21:16Je parlerais plus des petites manies qu'on n'aime pas chez soi,

00:21:19des petites mauvaises habitudes qu'on prend.

00:21:21Ça, on peut arriver à les changer tout seul.

00:21:25Mais il faut être très, très indulgent avec soi-même parce que ce n'est pas facile.

00:21:29Il faut apprendre à s'aimer, c'est toujours la même histoire.

00:21:32Il faut apprendre à s'aimer, ce n'est pas évident.

00:21:34Il faut prendre du temps pour s'aimer.

00:21:37Même quand on s'aime, on fait parfois des choses qu'on a envie de changer.

00:21:40Oui, aussi, on peut avoir envie de changer.

00:21:42Mais justement, si on s'aime, normalement, on devrait arriver à changer un peu plus vite.

00:21:46C'est plus facile.

00:21:48C'est si on s'aime, on peut aimer les autres aussi.

00:21:50Alors, vous pouvez aussi choisir de vous faire punir si vous n'arrivez pas à changer.

00:21:54Et alors, pour ça, il faut peut-être gagner ce Découverte BDSM que vous offre Sud Radio.

00:22:01Et Passage du Désir.

00:22:03Oui, c'est le moment de jouer avec nous pour gagner ce kit Découverte BDSM Bond.

00:22:08Il y a six pièces dans ce kit de Découverte.

00:22:12Et puis, si vous voulez le gagner, vous le connaissez maintenant le principe.

00:22:16Vous envoyez Brigitte au 7-20-18 par SMS.

00:22:20Et l'un d'entre vous sera tiré au sort et sera notre gagnant ou notre gagnante.

00:22:24Vanessa, bonjour.

00:22:26Bonjour Brigitte, bonjour Patricia.

00:22:29Bonjour.

00:22:29Alors, vous avez des pratiques un peu libertines.

00:22:32Oui.

00:22:33Mais vous faites des tests récemment, régulièrement, pardon.

00:22:38Oui.

00:22:40Tous les combien vous faites des tests ?

00:22:42Le dernier date d'octobre.

00:22:44Oh, j'essaie d'en faire un tous les ans.

00:22:45C'est pas tel...

00:22:48Oui, c'est pas beaucoup tous les ans.

00:22:49Ça dépend de vos pratiques.

00:22:51Mais vous êtes très prudente, je crois.

00:22:53Oui, là, ce qui me fait rire, c'est que voilà, comme j'ai plusieurs amants.

00:22:59La plupart, c'est des hommes qui font plus rien avec leurs femmes.

00:23:02Et je sais pas, ils ont tous plus de 40 ans, plus ou moins.

00:23:07Et ce qui est marrant, c'est que je leur apprends à chacun leur taille de préservatif, parce qu'ils la connaissent pas, en fait.

00:23:13Ah oui, c'est possible, ça, oui.

00:23:14En effet, parfois, ils sont trop serrés et ça va pas du tout, ou trop large.

00:23:18Enfin, bien sûr, c'est très important, la taille de préservatif.

00:23:21Oui, mais ils ont peut-être jamais trompé leur femme.

00:23:23Oui, mais c'est ce qu'ils me...

00:23:26Ou pas protéger...

00:23:27Patricia n'a pas l'air de vous croire, Vanessa.

00:23:31Non, non, ou pas protéger, attention, parce qu'il y en a un, je sais qu'il a déjà trompé sa femme.

00:23:36Mais s'il me dit, oui, oui, j'utilise des capotes, je le croyais pas.

00:23:41Et pour preuve, ils connaissaient pas la taille de ses préservatifs.

00:23:44Parce que quand je leur dis, oui, oui, moi, je veux des préservatifs, ils arrivent avec la taille classique.

00:23:50Et là, je fais, ben écoute, attends, surprise, surprise, je vais te donner ta taille, parce qu'apparemment, t'as pas la bonne.

00:23:56Oui, c'est possible.

00:23:57Donc après, ça les flatte, de voir que la taille, ils ont pas la taille.

00:24:00Ils sont un peu serrés, oui.

00:24:02Mais en même temps, un préservatif, ça fait une marge assez longue.

00:24:08C'est pas forcément douloureux.

00:24:10Enfin, ça dépend si la verge d'un volume est énorme.

00:24:14Ça peut faire un peu mal.

00:24:17C'est surtout au niveau de la largeur, qu'ils ont pas connaissance de la taille qu'il leur faut, en fait.

00:24:21Effectivement.

00:24:22C'est pas une histoire de longueur, la plupart du temps.

00:24:24C'est une histoire de largeur où ils sont pas à l'aise, ça passe même pas,

00:24:28et ils se rendent pas compte que c'est pas ça qu'il faut.

00:24:31Voilà, parce qu'ils ont aucune notion des différentes tailles.

00:24:36Vous les éduquez, en quelque sorte.

00:24:38C'est vous qui les éduquez, oui.

00:24:40Ça me fait rire, du coup.

00:24:41Donc vous avez une mallette dans laquelle vous avez toutes les tailles de préservatifs ?

00:24:50Et voilà, j'ai toujours au moins une boîte de chaque taille,

00:24:54au cas où ces messieurs n'ont pas la notion de ce qu'ils doivent avoir sur eux.

00:25:00Donc vous utilisez toujours des préservatifs ?

00:25:04Oui, oui, oui.

00:25:05Après, quand j'ai des...

00:25:09Il y en a que ça fait un moment où on se côtoie,

00:25:13et que, voilà, on fait des tests aussi réguliers les uns que les autres, ça va.

00:25:18Mais vous faites des tests qu'une fois par an, j'entends, pour vous ?

00:25:22Ça, c'est peut-être pas très prudent, oui.

00:25:24Je pense que, vu quand même que vous avez plusieurs partenaires,

00:25:29ça change...

00:25:29Enfin, je pense que tous les ans, ça serait mieux...

00:25:32Écoutez, vous utilisez parfois 100 préservatifs ?

00:25:37Vous dites, il arrive que vous n'utilisez pas de préservatifs ?

00:25:40Avec des partenaires qui m'ont donné des tests...

00:25:43Tout va bien, oui.

00:25:44Oui, mais des tests, ça dépend des tests, de la date des tests.

00:25:47On les fait quasiment en même temps, comme ça ?

00:25:50Oui, mais s'ils ont fait un test il y a un an,

00:25:53vous savez, en un an, il peut se passer des choses, quand même.

00:25:57Oui, tout à fait.

00:25:58Mais vous les faites récents, c'est des tests récents.

00:26:00Vous faites faire des tests récents ?

00:26:02Ah oui ?

00:26:02Voilà, quand j'ai dit, moi, je vais faire mes tests,

00:26:06je demande à chacun de faire les tests en même temps,

00:26:08comme ça, on a des résultats, on va dire, synchronisés en même temps.

00:26:13Oui.

00:26:13Pour vous, il y a quand même des risques,

00:26:15que si vous n'utilisez pas de préservatifs de temps en temps.

00:26:20Je pense qu'à ce moment-là, il faudrait faire des tests un peu systématiques,

00:26:24parce que vous ne pouvez pas connaître la vie sexuelle de vos partenaires,

00:26:28savoir ce qu'ils font en dehors de vous.

00:26:30Il faudrait éventuellement vous infecter par une MST

00:26:34si vous n'utilisez pas de préservatifs.

00:26:36Il y a un risque pour vous, quand même.

00:26:39Tout à fait.

00:26:40Il faut quand même rappeler que les femmes sont plus sujettes

00:26:45à attraper une IST que les hommes.

00:26:49Bien sûr, oui.

00:26:50Vous avez beaucoup de risques, oui, bien sûr.

00:26:53C'est pour ça que lorsqu'il n'y a pas de préservatifs,

00:26:55il faudrait systématiquement faire des tests, peut-être, pourquoi pas ?

00:27:00Systématiquement, peut-être pas, mais au moins tous les trois mois, je dirais.

00:27:03Oui, trimestriellement, oui.

00:27:06Parce qu'une fois par an, franchement, ce n'est pas assez dans votre cas.

00:27:09Je pense qu'une fois par an, faites plus de tests.

00:27:12Oui, par exemple, une fois tous les trimestres.

00:27:15Et puis, peut-être, prenez un peu plus l'habitude de mettre le préservatif.

00:27:19Vous avez l'air très à l'aise, vous, avec les préservatifs.

00:27:22Donc, si vous êtes très à l'aise, il faudrait presque que ça devienne une seconde nature.

00:27:27Oui.

00:27:28Oui, expliquez à vos partenaires que vous, vous ne voulez pas prendre de risques,

00:27:33et c'est tout à fait normal, et que vous exigez, quelque part,

00:27:37il faut avoir des exigences dans la vie, il faut se montrer, quoi.

00:27:40Et dites-leur que vous préférez avec un préservatif.

00:27:43Après, si à un moment donné, vous avez un partenaire régulier,

00:27:47vous pourrez, avec les tests, enlever le préservatif.

00:27:50Mais nous, on est quand même là pour vous montrer à quel point vous prenez quand même des risques.

00:27:56Oui, aussi bien avec la fellation que la pénétration.

00:28:01Et je le rappelle, oui, c'est une chose qu'on ne dit pas,

00:28:04mais malheureusement, oui, la femme, c'est elle qui est pénétrée.

00:28:07Elle est plus à même d'attraper une IST que l'homme.

00:28:11D'accord.

00:28:13Faites plus attention, évidemment.

00:28:15Soyez prudentes, soyez très prudentes quand même.

00:28:19D'accord ?

00:28:19Très bien.

00:28:21Voilà.

00:28:22Merci beaucoup.

00:28:25Je vous en prie, merci à vous Vanessa.

00:28:27On fait une petite pause et c'est Walter qu'on retrouve dans un instant,

00:28:32qui est de la génération SIDA justement et qui a envie de réagir sur ce sujet.

00:28:39Patricia Martin-Lamante est avec nous, dermatologue et sexothérapeute.

00:28:43Vous consultez à Paris, bien sûr, et vous êtes un peu spécialisée dans les IST,

00:28:49comme beaucoup de dermatologues d'ailleurs, normalement.

00:28:52Oui, bien sûr.

00:28:53Ça fait partie de votre cursus.

00:28:56Absolument, les dermatologues sont formés aux IST, c'est partie de notre formation.

00:29:01Sauf que la plupart, ils préfèrent faire de l'esthétique.

00:29:04Ah oui, aujourd'hui, les jeunes dermatologues en particulier préfèrent faire de l'esthétique

00:29:09qui est beaucoup plus rentable que faire de la médecine, évidemment.

00:29:13Heureusement que vous restez sur le terrain.

00:29:14Merci d'être avec nous Patricia.

00:29:16Encore quelques-uns.

00:29:17Encore quelques-uns.

00:29:19Alors, on va revenir justement sur la période SIDA qui a été très, très, très importante.

00:29:27Ça a commencé à partir de 1985, je crois.

00:29:30Et c'est Walter qui est avec nous et qui a envie de témoigner.

00:29:33Merci de prendre la parole, Walter.

00:29:37Oui.

00:29:38Oui, bonjour Brigitte.

00:29:39Bonjour à votre invité, Patricia Martins-Ramante.

00:29:42Bonjour.

00:29:43Bonjour.

00:29:44D'abord, je voulais juste parler des dermatologues.

00:29:45Avant de parler de ma propre histoire, j'ai eu un mélanome.

00:29:48J'ai été merveilleusement opéré par le docteur Amici.

00:29:51Et s'il m'entend, je lui dois la vie.

00:29:53Voilà.

00:29:53Mais elle a été prise à temps.

00:29:55Et merci aux dermatologues.

00:29:57Et ça, c'est vraiment ce que je voulais déjà dire.

00:30:00C'est qu'il y a dix ans maintenant, et mon mélanome, par chance, n'est pas revenu.

00:30:06Vous êtes toujours en vie grâce aux dermatologues.

00:30:08Bon, très bien.

00:30:09Donc voilà, c'est assez important.

00:30:11Après, pour le thème du jour, je suis arrivé dans ma sexualité en 1985, en plein SIDA,

00:30:20avec des célébrités qui sont décédées.

00:30:24Oui, oui, parce que 1985, c'est vraiment le début de l'apparition en France.

00:30:29Donc on n'était pas encore suffisamment préparés.

00:30:32Les campagnes de prévention n'étaient pas là.

00:30:35Et donc, oui, il y a eu une véritable psychose.

00:30:40C'était une catastrophe.

00:30:41C'était catastrophique.

00:30:42On n'avait pas de traitement.

00:30:44Enfin, c'était terrible.

00:30:45Oui, mais sur le plan psychologique, moi, surtout, j'ai envie de dire,

00:30:48parce que non seulement on est une réalité, d'accord,

00:30:51mais moi, ça m'a traumatisé, quoi.

00:30:52J'avais très peur d'entrer dans ma sexualité.

00:30:55Du coup, c'est vrai que j'ai pris beaucoup, beaucoup de précautions.

00:30:58Vous étiez...

00:30:59Vous êtes hétéro, bi, homo ?

00:31:02Je suis bi, je suis bi, non pas homo, je suis bi, donc ça multiplie aussi les risques.

00:31:05D'autant plus, oui, parce que c'est quand même une épidémie

00:31:10qui a énormément tué d'homosexuels.

00:31:13Tout simplement, il faut le dire, on ne l'a jamais tellement dit,

00:31:17mais tout simplement parce que la sodomie était la pratique la plus grave

00:31:21avec laquelle on attrape le plus facilement le sida.

00:31:25Alors, oui, la sodomie, moi, je ne me suis jamais fait sodomiser sans préservatif.

00:31:29Alors, les actifs ont moins payé cher que les passifs, forcément.

00:31:35Non, j'étais les deux, j'étais aussi passif,

00:31:37mais j'ai toujours utilisé les préservatifs.

00:31:39Et j'ai commencé à 30 ans, j'ai commencé tard.

00:31:41Voilà.

00:31:42Et j'ai fréquenté beaucoup, beaucoup les lieux de drague de l'époque.

00:31:46Donc, consommation excessive, excessive de partenaires.

00:31:49Bien sûr, bien sûr.

00:31:50Plus on a de partenaires, plus on multiplie les risques, c'est mathématique.

00:31:54C'est exactement ce que je voulais dire.

00:31:56Et plus on a peur, alors là, du coup, après,

00:31:58j'étais terrorisé de faire le test.

00:32:00Donc, j'ai attendu 5 ou 6 ans avec l'antisme d'avoir un test positif

00:32:04qui, heureusement, était négatif.

00:32:06Donc, j'ai vécu, moi, c'est psychologiquement, j'ai envie de parler,

00:32:09d'une psychose, enfin, quelque chose de hyper angoissant

00:32:12où la sexualité, où l'amour était apparenté à la mort, en fait.

00:32:18Oui, oui, oui.

00:32:19Et ce qui est terrible, c'est que, vous le dites,

00:32:21vous aviez tellement peur que vous n'alliez pas faire le test.

00:32:25Ah oui.

00:32:25Ce qui ne change rien au problème.

00:32:28Ah, mais la peur, paralysée, pétrifiée.

00:32:30Et puis, je me souviens d'un concert de Barbara

00:32:32qui a fait une chanson magnifique sur le sida.

00:32:35Sida Venture, Sida Amour.

00:32:37Et un concert où elle distribuait,

00:32:39où elle lançait des préservatifs dans la foule.

00:32:41Je ne sais pas s'il y a des gens à qui ça parle,

00:32:44mais enfin, vraiment, c'était à la fois magnifique,

00:32:46mais aussi angoissant.

00:32:47Je ne sais toujours pas à quoi on pensait.

00:32:49Mais pour vous dire l'ampleur de...

00:32:52Pour que Barbara balance des préservatifs

00:32:54en passant dans les rangs de la foule.

00:32:56Après cette magnifique chanson, je ne sais pas si vous connaissez.

00:32:59Oui, oui, je vois la chanson dont vous parlez.

00:33:01Voilà, donc, voilà, c'était vraiment l'époque.

00:33:06Donc, j'ai pris énormément de précautions,

00:33:09mais j'ai aussi sûrement pris des risques.

00:33:10Et j'ai sûrement eu beaucoup de chance, j'ai envie de dire.

00:33:13Parce que j'ai multiplié les relations,

00:33:15j'ai fréquenté le milieu libertin.

00:33:17J'ai traîné énormément dans les endroits de drague,

00:33:20puisqu'il n'y avait pas Internet.

00:33:21Donc, ça se passait sur des parkings, ça se passait.

00:33:24Les gens qui se doivent parler, tout ça.

00:33:27Et puis, voilà, quoi.

00:33:28Donc, aujourd'hui, je suis là.

00:33:30J'ai eu très peur du sida

00:33:31et je me suis retrouvé avec Amélanome, voilà.

00:33:33Donc, du coup, vous voyez comme quoi,

00:33:35le loup est arrivé.

00:33:38Mais vous savez, Walter,

00:33:40vous parlez de la peur d'attraper le sida.

00:33:44Mais on voit, de toute façon,

00:33:47chez l'être humain,

00:33:48il y a à la fois la peur de la mort, bien sûr.

00:33:51Et puis, il y a ce déni de la mort.

00:33:54Parce que là, vous parlez des risques que vous avez pris

00:33:57et on ne vous juge pas,

00:33:59parce que qui n'a pas pris de risque dans sa sexualité ?

00:34:02Et ensuite, je peux élargir le débat.

00:34:05On sait que la cigarette tue

00:34:06et pourtant, les gens continuent de fumer.

00:34:08On sait tout ce que la malbouffe peut faire.

00:34:13On sait tous les risques.

00:34:14Et on continue à prendre les risques

00:34:16parce qu'on a cette pulsion de vie

00:34:20qui l'emporte, heureusement peut-être,

00:34:22sur la pulsion de mort.

00:34:24Je ne sais pas si je ne me suis pas mis en danger

00:34:26parce que j'étais quand même...

00:34:27Je pense aussi que vous vous êtes mis en danger.

00:34:29Je veux dire, volontairement,

00:34:31en voulant me suicider, mais...

00:34:33Ah, vous voulez dire que vous auriez fait exprès

00:34:36par moment de prendre les risques ?

00:34:38Oui, je joue à la voulotte russe.

00:34:40Mais ceci dit, j'ai toujours utilisé des préservatifs

00:34:42et je pense que ça m'a sauvé.

00:34:44Et c'est vrai que mon père a décidé du cancer du chumeur.

00:34:46Vous parliez de ça à la même époque.

00:34:48Donc, la mort planait...

00:34:50Enfin, ça planait dans tous les sens, en fait.

00:34:52Bon, là, ça va mieux aujourd'hui.

00:34:55Mais c'est une sacrée époque, quand même.

00:34:57C'était une...

00:34:59Je pense que c'est une époque

00:35:02qui est importante à comprendre

00:35:04sur l'évolution de la liberté sexuelle

00:35:07parce que je pense que le sida a freiné

00:35:11un début d'ouverture à la liberté sexuelle.

00:35:16Et je trouve que, même si aujourd'hui,

00:35:19le sida n'est plus une épée de Damoclès

00:35:23au-dessus des gens,

00:35:26mais je trouve qu'on n'a pas retrouvé

00:35:28cette liberté sexuelle.

00:35:31Alors, après, c'est une autre époque aussi

00:35:33sur le plan économique,

00:35:34sur le plan sociétal.

00:35:36Mais il me semble que le sida

00:35:38a coupé un petit peu

00:35:40cette poussée de libération

00:35:43que moi j'ai connue,

00:35:46que vous avez connue,

00:35:47bien sûr.

00:35:47Je vois un certain nombre de patients

00:35:51qui, finalement, ont très peu de rapports sexuels,

00:35:54ont tellement peur.

00:35:55Parler de la peur, mais bien sûr,

00:35:57cette peur existe toujours,

00:35:59même si elle est préservative,

00:36:00même si nous avons des traitements.

00:36:02Pour certaines personnes,

00:36:04l'angoisse est telle que, finalement,

00:36:06ils préfèrent rester tout seuls,

00:36:08célibataires, ils se masturbent,

00:36:10mais ils n'ont pas de rapport.

00:36:11Il y en a un certain nombre.

00:36:12D'ailleurs, il semblerait que,

00:36:15après, dans les années 87, 88, 89,

00:36:19il y avait beaucoup de gens

00:36:19qui se mariaient

00:36:20pour avoir une sexualité,

00:36:22mais protégés, en quelque sorte.

00:36:25Oui, aussi.

00:36:25Il y a eu une augmentation

00:36:27des mariages

00:36:28par peur, justement,

00:36:30de relations

00:36:32avec des gens qu'on ne connaît pas.

00:36:34parce qu'avant le sida,

00:36:38on va dire avant 85,

00:36:39parce que, bon,

00:36:40même s'il y a eu des cas de sida avant,

00:36:43mais c'est surtout à partir de 85

00:36:44que ça s'est vraiment développé

00:36:48et qu'on en a réellement parlé.

00:36:50Avant 85, la pilule, ça y est,

00:36:53elle était là.

00:36:54L'IVG et la loi avaient été votées.

00:36:57Les maladies sexuellement transmissibles,

00:36:59tout se soignait.

00:37:00Oui, pratiquement.

00:37:01Sauf la psychophysie peut-être

00:37:03qui est passée inaperçue.

00:37:04Mais la civile se soignait.

00:37:05Oui, on se soignait.

00:37:06On avait la pénicilline,

00:37:07on avait tout.

00:37:08Donc, il n'y avait plus aucun...

00:37:10Enfin, je veux dire,

00:37:11pratiquement,

00:37:11il n'y avait plus aucun risque.

00:37:12Il y avait surtout la joie de vivre.

00:37:14Avant 85,

00:37:15il y avait une espèce

00:37:16de joie de vivre générale,

00:37:17enfin, de joie.

00:37:19On pouvait danser dans les rues,

00:37:21enfin, je ne sais pas,

00:37:21dans Paris.

00:37:21Il n'y avait pas la drogue du vileur.

00:37:23Il n'y avait pas la drogue.

00:37:24Il y avait une ambiance, quand même,

00:37:26qui était plus festive qu'aujourd'hui,

00:37:28bien sûr.

00:37:29Il y a ça aussi, bien sûr.

00:37:30Le problème économique aussi, bien sûr.

00:37:34Oui, Walter, allez-y.

00:37:35Par rapport à la prévention des jeunes,

00:37:37actuellement,

00:37:37c'est-à-dire que moi,

00:37:38ce qui me gêne,

00:37:39c'est qu'il n'y a plus du tout

00:37:40de politique de prévention

00:37:41et que les jeunes

00:37:42que j'ai côtoyés dans mon travail,

00:37:45par exemple, entre autres,

00:37:46puisque voilà,

00:37:48n'ont pas du tout...

00:37:49Enfin, les ANST circulent,

00:37:50quand même.

00:37:51Il n'y a pas...

00:37:51Moi, j'ai l'impression

00:37:52qu'ils ne sont pas informés,

00:37:53qu'ils font tous un préservatif, justement.

00:37:55Alors, il y a quand même un accès

00:37:58au préservatif très facile, aujourd'hui.

00:38:00Oui, oui, oui.

00:38:01Est-ce qu'ils ont envie d'en mettre ?

00:38:02Tu ne crois pas ?

00:38:04Tu ne crois pas ?

00:38:05Oui, beaucoup de jeunes,

00:38:06enfin, moi, je remarque

00:38:06que beaucoup de jeunes

00:38:07n'en mettent pas.

00:38:08Oui.

00:38:09Oui.

00:38:10Malheureusement,

00:38:10malgré l'information,

00:38:11ceci étant l'information...

00:38:14Autrefois, après 85,

00:38:16sur les télés,

00:38:17on voyait des publicités

00:38:19qui prônaient le préservatif.

00:38:22Après, maintenant,

00:38:23ça a disparu, pratiquement.

00:38:24On ne voit plus ça du tout.

00:38:25Non, non, non.

00:38:26Il n'y a plus de campagnes

00:38:29de prévention.

00:38:30Il n'y a plus de prévention.

00:38:30Non, non.

00:38:31Dans les médias, oui.

00:38:33Après, il y a quand même...

00:38:36Bon, alors,

00:38:37les cours d'éducation à la sexualité,

00:38:39on sait qu'ils ne sont pas

00:38:40toujours respectés

00:38:41dans toutes les écoles.

00:38:43Non, non.

00:38:44Mais je pense que les parents,

00:38:45quand même, aujourd'hui,

00:38:46sont assez...

00:38:47Enfin, quand c'est des familles...

00:38:48Oui, ça dépend des parents.

00:38:49Quand c'est des familles, oui.

00:38:50Quand c'est des familles

00:38:51qui ne sont pas dysfonctionnelles,

00:38:53je pense que les parents

00:38:53sont quand même assez lucides.

00:38:55Ils laissent...

00:38:56Enfin, ils préviennent

00:38:57leurs enfants assez jeunes.

00:38:59Oui, mais c'est très difficile

00:39:00pour les parents

00:39:01d'entrer dans les questions...

00:39:03Enfin, de parler des questions...

00:39:04Je sais.

00:39:04Certains parents n'y arrivent pas.

00:39:06Je sais bien, mais...

00:39:06Mais ce n'est pas évident

00:39:07de parler des questions sexuelles

00:39:08à ces enfants.

00:39:09Mais à mon avis,

00:39:10aujourd'hui,

00:39:11les parents en parlent.

00:39:12Il y a 50 ans.

00:39:13Oui, c'est mieux.

00:39:13Aujourd'hui, c'est...

00:39:14Oui.

00:39:15Ça s'est amélioré, disons.

00:39:17Oui, je pense aussi.

00:39:18Moi, j'avais une maman

00:39:19avant-gardiste

00:39:21qui m'en parlait très facilement.

00:39:22Et moi, je lui en parlais aussi.

00:39:24Elle avait une vie...

00:39:26Elle sortait...

00:39:27Bon, voilà.

00:39:27Je lui ai dit,

00:39:27maman, protège-toi, quoi.

00:39:29Mais c'était très ça.

00:39:30C'était, bon,

00:39:31dans l'air du temps.

00:39:32Je lui ai dit,

00:39:32maman, il faut en mettre.

00:39:33Oui, c'est vrai,

00:39:34c'est pas pratique et tout, machin.

00:39:35Bon, voilà.

00:39:35Après, il n'y a pas rentré

00:39:36dans les détails.

00:39:37Mais même à ma maman,

00:39:39je lui disais de faire gaffe, quoi.

00:39:40Oui, mais parce que

00:39:41c'est toujours pareil.

00:39:42Votre mère,

00:39:42elle avait connu une sexualité sans.

00:39:44Oui.

00:39:45Et donc, c'est toujours

00:39:46plus difficile.

00:39:47Je sais que les jeunes,

00:39:48enfin, ceux qui avaient 15,

00:39:5020 ans en 85,

00:39:52eux, ils se sont habitués

00:39:54dès le début au préservatif

00:39:56et ils étaient...

00:39:57Enfin, c'était pas un problème

00:39:59pour eux.

00:39:59C'est plus un problème,

00:40:00en effet, aujourd'hui.

00:40:01Parce que c'est moi

00:40:03rentrer dans les mœurs.

00:40:04Mais jamais encore.

00:40:05Je vais vous dire que même aussi,

00:40:07bon, soit disant,

00:40:08on soigne le sida,

00:40:09moi j'entends ça.

00:40:10Mais moi, je continue

00:40:11à en mettre

00:40:11si j'ai des relations.

00:40:12Mais vous avez raison.

00:40:14Continuez, continuez, continuez.

00:40:16Oui, c'est pas parce qu'on nous dit

00:40:17que tout va bien.

00:40:19Ah non, non, on vous dit pas

00:40:19que tout va bien.

00:40:20Oui, non, mais c'est parce que ça,

00:40:22on dirait...

00:40:23Pas vous, je veux.

00:40:24On entend dire, bon,

00:40:25maintenant on le soigne,

00:40:25naninana, machin.

00:40:27Mais bon, non,

00:40:28il y a plein de choses.

00:40:29Il y a les canignais.

00:40:31Mais on est dans une société

00:40:33où on ne responsabilise plus

00:40:35les gens.

00:40:35Parce que moi,

00:40:36je trouve ça aberrant

00:40:37que les gens ne se mettent

00:40:39pas de préservatif

00:40:40et qu'il y aille le lendemain

00:40:42faire le preps.

00:40:44le preps.

00:40:45Et c'est comme la pilule

00:40:46du lendemain.

00:40:46Je veux dire,

00:40:47je trouve ça...

00:40:49Enfin,

00:40:49on prend la pilule,

00:40:51on n'a pas besoin

00:40:51d'aller prendre la pilule

00:40:52le lendemain.

00:40:53C'est comme si

00:40:54on vit,

00:40:55puis après,

00:40:56on compte sur la société

00:40:57pour rembourser

00:40:58nos conneries.

00:40:59C'est un petit peu embêtant.

00:41:01Mais c'est comme ça.

00:41:02C'est le monde moderne.

00:41:04Les gens font passer

00:41:05leur plaisir

00:41:05avant l'horizon,

00:41:06des fois.

00:41:07Et voilà,

00:41:07il faut arriver à doser.

00:41:10C'est pas simple.

00:41:11Donc vous êtes responsable.

00:41:13Vous mettez des préservatifs

00:41:14et ça va,

00:41:15vous n'êtes plus

00:41:15trop angoissé, là ?

00:41:17Non,

00:41:18je fais des rencontres

00:41:18de temps en temps,

00:41:19à droite, à gauche,

00:41:20mais beaucoup moins qu'avant

00:41:21parce que la libido

00:41:22se calme aussi.

00:41:23Je veux dire,

00:41:23j'ai été en pleine...

00:41:25Voilà,

00:41:25maintenant,

00:41:26c'est vrai que je préfère

00:41:27la qualité que la quantité,

00:41:28mais j'ai énormément

00:41:29de vadrouillés, oui.

00:41:30Oui, oui.

00:41:31Mais vous êtes sain et sauf,

00:41:32tout va bien.

00:41:33On se calme un peu.

00:41:34Oui, oui.

00:41:35Donc c'est bien.

00:41:37Bon, ben merci.

00:41:38On va au lit.

00:41:39Merci beaucoup.

00:41:39De temps en temps,

00:41:41c'est bien aussi un bon livre.

00:41:42Oui, c'est vrai.

00:41:43Merci Walter, en tout cas.

00:41:44Merci de votre témoignage.

00:41:46On va continuer

00:41:46dans cette deuxième heure.

00:41:49Si vous ne vous protégez pas,

00:41:50que vous avez envie de réagir,

00:41:51allez-y,

00:41:52on ne va pas vous juger.

00:41:53De toute façon,

00:41:54on va juste essayer

00:41:55d'évaluer

00:41:56si vous prenez

00:41:57beaucoup de risques

00:41:58ou pas,

00:41:58parce qu'au moins,

00:41:59on pourra vous donner

00:42:00une information

00:42:01qui vous fera peut-être

00:42:02changer d'avis.

00:42:04Et puis,

00:42:04je vais vous donner

00:42:05une petite devinette,

00:42:07Patricia Martin-Lamante.

00:42:08Elle est tout ce mignon.

00:42:10Pourquoi Dieu a-t-il créé l'homme ?

00:42:13Je ne dis pas la femme,

00:42:14je dis l'homme.

00:42:16C'est demain,

00:42:16donc on parlera de la femme.

00:42:18Pourquoi Dieu a créé l'homme ?

00:42:19Vous avez le temps des infos

00:42:21pour me trouver la réponse.

00:42:23Nous allons continuer

00:42:23à faire l'inventaire des IST.

00:42:26On peut vous répondre

00:42:28au niveau des pratiques.

00:42:29Quelles sont les pratiques

00:42:30les plus à risque ?

00:42:31Si vous avez envie

00:42:32de poser des questions

00:42:33à Patricia Martin-Lamante

00:42:34qui est avec nous,

00:42:35n'hésitez pas

00:42:36les sexologues

00:42:37et dermatologues.

00:42:39Et on peut aussi répondre

00:42:40éventuellement

00:42:41à des questions

00:42:42d'eczéma,

00:42:44de psoriasis,

00:42:45enfin,

00:42:46je ne sais quoi.

00:42:46Toutes ces maladies

00:42:48qui sont,

00:42:50comme je le dis souvent,

00:42:52la peau,

00:42:53c'est ce qui nous réunit

00:42:54ou nous sépare

00:42:56de l'autre.

00:42:57Bien sûr.

00:42:58Donc,

00:42:58les maladies de peau,

00:42:59c'est assez fréquemment...

00:43:02Vous nous séparez

00:43:02même définitivement

00:43:03dans certains cas.

00:43:05On peut voir des divorces,

00:43:06des vraies séparations

00:43:07à cause d'une maladie de peau

00:43:08qui n'est pas traitée,

00:43:09bien sûr.

00:43:10Donc,

00:43:11ce n'est pas du tout anodin.

00:43:13Alors,

00:43:13avant de donner la parole

00:43:14à Paul qui nous a rejoint,

00:43:16pourquoi Dieu a créé l'homme ?

00:43:18Oui, oh là là.

00:43:19Je ne sais pas,

00:43:19pour peupler la planète,

00:43:21pour peupler la Terre.

00:43:22Ça, c'est réussi.

00:43:23De ce côté-là,

00:43:24il n'y a pas de doute,

00:43:25il a réussi son projet.

00:43:27Non,

00:43:27en fait,

00:43:27Dieu a créé un homme

00:43:29parce qu'un vibromasseur,

00:43:31ça ne sait pas bricoler.

00:43:32Ah, oh là là.

00:43:33Donc,

00:43:33si on veut quelqu'un

00:43:34qui bricole,

00:43:35on est obligé

00:43:35de prendre un homme

00:43:36qui va peut-être servir

00:43:37aussi de vibromasseur.

00:43:39Ah, d'accord.

00:43:40C'est très mignon.

00:43:41On verra demain

00:43:42pourquoi il a créé la femme.

00:43:44Bonjour, Paul.

00:43:46Oui, bonjour.

00:43:46A vous de votre invité.

00:43:47Bonjour.

00:43:49Merci de réagir, Paul.

00:43:51Donc,

00:43:51de temps en temps,

00:43:52vous ne vous protégez pas tellement,

00:43:54je crois.

00:43:54Oui,

00:43:56c'est plutôt la vie.

00:43:57Je me protège vraiment

00:43:58vraiment.

00:44:01Et...

00:44:02À partir du moment,

00:44:02ça ne m'est pas exigé

00:44:03ou ça ne m'est pas installé

00:44:06par la conjointe du moment.

00:44:09Je me passe de tout ça, oui.

00:44:11Vous avez plusieurs partenaires ?

00:44:13Ou non ?

00:44:14Oui.

00:44:16Alors,

00:44:17par contre,

00:44:18en ce moment,

00:44:19c'est des partenaires

00:44:19avec qui il n'y a pas de pénétration.

00:44:21Ah, il n'y a pas de pénétration.

00:44:22Alors, ça, c'est intéressant

00:44:23parce qu'il y a cette mode

00:44:25qui fait croire

00:44:27que parce qu'il n'y a pas

00:44:27de pénétration,

00:44:28il n'y a pas de risque.

00:44:29C'est la voie buccale.

00:44:30D'abord, Paul,

00:44:31je vous rassure,

00:44:32vous faites partie

00:44:33de la catégorie d'hommes

00:44:35qui ne se protègent pas.

00:44:36Vous êtes loin d'être le seul

00:44:37et on ne va pas vous stigmatiser.

00:44:39Mais il est vrai

00:44:40que la pénétration

00:44:41et la pratique,

00:44:42enfin,

00:44:42c'est plus à risque,

00:44:44mais ça ne veut pas

00:44:45pour autant dire

00:44:45que sans pénétration,

00:44:48il n'y a pas de risque.

00:44:49Il y a la salive,

00:44:50il y a le problème

00:44:50de la salive.

00:44:52Par exemple,

00:44:53on peut attraper

00:44:53une hépatite B

00:44:55par la salive,

00:44:56uniquement par la salive,

00:44:58en embrassant.

00:44:59Et l'hépatite B,

00:45:00c'est une sacrée...

00:45:02C'est une vilaine maladie.

00:45:04Ah, c'est une vilaine maladie.

00:45:05Ça détruit le foie.

00:45:06Absolument.

00:45:07Et ça peut se terminer

00:45:08en cancer

00:45:08afin de faire mourir.

00:45:10Oui.

00:45:11Alors, il y a aussi

00:45:12les mycoses,

00:45:13il y a des...

00:45:14Enfin, revenons

00:45:15à la syphilis,

00:45:15même la syphilis,

00:45:17on peut attraper

00:45:17par la bouche

00:45:19des MST.

00:45:21Bien sûr.

00:45:21Le sida,

00:45:22si la bouche saigne,

00:45:24c'est un saignement.

00:45:25Oui, oui, je sais bien.

00:45:26Si on vient

00:45:26de se faire arracher

00:45:27une dent,

00:45:27ce n'est pas bon.

00:45:28Mais ça veut dire

00:45:29que quand on embrasse

00:45:30quelqu'un,

00:45:31on peut attraper

00:45:31une hépatite B.

00:45:33si la personne

00:45:34est contaminée

00:45:35par l'hépatite.

00:45:36Oui, donc ça peut

00:45:37se transmettre

00:45:37par le baiser.

00:45:38Ah oui.

00:45:39Ça, c'est une information

00:45:41qui est quand même

00:45:41en butant.

00:45:42Parce qu'il ne faudrait

00:45:43même pas embrasser

00:45:43avant d'avoir fait

00:45:44faire des tests

00:45:45si on écoute.

00:45:46Oui, ça devient

00:45:49trop compliqué.

00:45:49On sait bien.

00:45:52Peut-être qu'on s'embrasse

00:45:53moins aujourd'hui aussi.

00:45:54Je pense que les gens

00:45:55font très attention.

00:45:56Depuis le Covid,

00:45:56de reste,

00:45:58on a plutôt tendance

00:45:59à serrer la main,

00:46:01le poing, etc.

00:46:02Oui, mais enfin,

00:46:03là, pour attraper

00:46:05l'hépatite B,

00:46:07il faut s'embrasser

00:46:08avec le bouche à bouche.

00:46:10Oui, on est bien d'accord.

00:46:12Alors, sinon,

00:46:13bien sûr,

00:46:15vous n'aimez pas

00:46:16mettre un préservatif.

00:46:17Vous en avez déjà mis

00:46:17ou pas ?

00:46:19Oui, oui, oui.

00:46:20Ça m'arrive pas.

00:46:22Mais pas à chaque fois.

00:46:23Non, non, non.

00:46:25Non, non.

00:46:26Après, je ne dirais pas

00:46:27que la sensation

00:46:27est moins bien.

00:46:29Mais pour l'instant,

00:46:30je suis surpris,

00:46:31j'ai des éjaculations

00:46:32qui arrivent sans l'organisme.

00:46:35Alors, avec le préservatif,

00:46:36c'est conjoint.

00:46:38J'ai vraiment l'organisme

00:46:38qui arrive avec l'éjaculation

00:46:39quand il y a le préservatif.

00:46:41Donc, c'est des plaisirs différents,

00:46:42j'en veux dire.

00:46:43Peut-être que le préservatif

00:46:44resserre un peu

00:46:45exerce une pression

00:46:47sur la verge

00:46:47et que ça vous permet

00:46:48de jouer un peu plus facilement,

00:46:51d'avoir de meilleures sensations.

00:46:52Donc, vous avez intérêt

00:46:54à mettre un préservatif,

00:46:55alors, si je vous écoute bien.

00:46:57Ah, c'est bien joué.

00:46:58Oui, oui.

00:46:59Mais c'est vrai,

00:47:00c'est un peu plus,

00:47:01c'est juste en dépendant

00:47:01de l'envie de la partenaire.

00:47:02En fait, comme je suis beaucoup

00:47:03dans l'écoute de l'autre,

00:47:04c'est plus pour eux que...

00:47:05Donc, ce seraient les femmes

00:47:07qui ne veulent pas

00:47:07que vous mettiez de préservatif ?

00:47:10Des fois, ça m'est arrivé

00:47:11que, par exemple,

00:47:13le fait d'être sur des préliminaires

00:47:15et de vouloir...

00:47:15J'aime bien rester sur du préliminaire,

00:47:17en fait.

00:47:17Des fois, il y a des noiselles

00:47:18qui se mettent à s'exploser en vol

00:47:22et qui sautent dessus,

00:47:23entre guillemets,

00:47:23et donc on s'emboîte

00:47:24directement sans rien.

00:47:26D'accord.

00:47:27Oui, ça peut arriver.

00:47:29Mais peut-être que ça crée

00:47:30une excitation supérieure.

00:47:32Le risque peut créer,

00:47:33quelque part,

00:47:34quand on prend un risque,

00:47:36ça peut créer plus d'excitation.

00:47:38Ah, ben, ça m'est arrivé

00:47:39d'avoir une demoiselle

00:47:40que j'en ai de rencontrer.

00:47:42On commence des préliminaires.

00:47:44Il y avait un préservatif

00:47:45sur le coin du canapé.

00:47:46Elle le prend dans sa main

00:47:47et puis après,

00:47:48elle le jette en l'air.

00:47:49Allez, super !

00:47:50On ne s'est pas

00:47:50de son protection,

00:47:51c'est génial !

00:47:52Donc, oui,

00:47:52il y a ce côté-là aussi

00:47:53d'éviance aussi, peut-être.

00:47:55Et donc, vous vous laissez faire ?

00:47:57Oui, on a envie.

00:47:58Oui.

00:47:58Pour faire plaisir à l'autre ?

00:48:00Oui.

00:48:01Mais je comprends.

00:48:02Oui, mais bon,

00:48:02il faut penser un peu à vous aussi.

00:48:05Parce que là,

00:48:05vous prenez des risques,

00:48:06évidemment, vous savez ?

00:48:08Oui, ben oui,

00:48:09il y en a quand même.

00:48:09Et vous faites des tests ou non ?

00:48:11Oui, oui.

00:48:12Ah oui, quand même.

00:48:13Oui, fréquemment, oui.

00:48:14Et tous les combien ?

00:48:16Une fois par an.

00:48:17Ah oui, toujours pareil,

00:48:18une fois par an.

00:48:19Bon.

00:48:20Ben, c'est déjà pas mal.

00:48:23C'est déjà pas mal.

00:48:24Il y a des personnes

00:48:24qui n'ont peut-être

00:48:25jamais fait de tests.

00:48:27Il y en a qui n'en font jamais,

00:48:28bien sûr.

00:48:29Et comme les médecins,

00:48:30quand on fait des analyses de sang...

00:48:31Toujours, ils ne demandent pas ?

00:48:32Non, je sais, je sais,

00:48:33je sais bien.

00:48:34Les dermatologues,

00:48:34on demande à nous,

00:48:35on est obsédés par les MSD.

00:48:38Vous êtes sur le terrain,

00:48:39si je puis dire.

00:48:39On est sur le terrain,

00:48:40on demande.

00:48:41Oui, malheureusement,

00:48:43ben oui,

00:48:44il faut penser un peu à vous

00:48:45parce que bon,

00:48:46les MSD,

00:48:47bien sûr, ça se traite,

00:48:48mais enfin, parfois,

00:48:49c'est quand même

00:48:49un traitement long,

00:48:51compliqué.

00:48:52Enfin, c'est pas...

00:48:53En plus, vous ne trouvez pas

00:48:54de dermatologue,

00:48:54vous ne trouvez pas

00:48:55de dermatologue,

00:48:56il n'y en a plus.

00:48:57Ce qui est dommage,

00:48:57c'est qu'en plus,

00:48:58vous avez l'air

00:48:59de le supporter bien,

00:49:00le préservatif.

00:49:01Donc, c'est dommage

00:49:02de ne pas le mettre.

00:49:03Justement.

00:49:03Mais vous préférez

00:49:22que votre partenaire

00:49:24soit sur vous,

00:49:24c'est ça ?

00:49:25Vous préférez

00:49:25cette position ?

00:49:27D'accord,

00:49:30il n'y a pas

00:49:30une question de position.

00:49:31non.

00:49:33En tout cas,

00:49:34vous prenez un risque,

00:49:35évidemment,

00:49:35vous prenez des risques

00:49:36importants.

00:49:38Si vous ne connaissez pas

00:49:38votre partenaire,

00:49:39vous ne pouvez pas savoir

00:49:41ce qu'elle a fait avant

00:49:42de rencontrer.

00:49:44Surtout que vous avez l'air

00:49:45de rencontrer des partenaires

00:49:46qui sont assez libres,

00:49:47qui donc forcément

00:49:48ont eu plusieurs partenaires.

00:49:50On a eu plusieurs partenaires.

00:49:52Donc, vous multipliez

00:49:53les risques, voyez ?

00:49:54Oui, oui, c'est sûr

00:49:55que mathématiquement,

00:49:56il y a plus de risques.

00:49:58C'est sûr que quelqu'un...

00:49:59Enfin, pour moi,

00:50:00encore une fois,

00:50:02ce n'est pas une science exacte

00:50:05ce que je vais dire.

00:50:06Mais quand on rencontre

00:50:07quelqu'un qui est libre

00:50:09et qui a beaucoup de partenaires

00:50:11et qui ne se protège pas

00:50:13et qui vous dit

00:50:14« Allez, on n'en met pas

00:50:15de préservatifs »,

00:50:16c'est forcément

00:50:17une personne à risque.

00:50:18parce que ce qu'elle fait

00:50:20avec vous,

00:50:20elle l'a forcément fait

00:50:21avec les partenaires précédents.

00:50:23Oui, oui, c'est vrai

00:50:24que j'ai tendance

00:50:24à, dans ce moment-là,

00:50:25un peu occuper tout ça.

00:50:27Donc là, franchement,

00:50:28je pense que c'est un petit peu

00:50:30prendre un risque inutile.

00:50:34Parce que vous êtes...

00:50:36Vous avez forcément quelqu'un

00:50:38qui a de toute façon

00:50:39eu plusieurs partenaires.

00:50:40Donc, plusieurs chances

00:50:42ou malchances

00:50:43d'avoir attrapé quelque chose.

00:50:44Probablement, oui.

00:50:46Parce que vous,

00:50:47vous pouvez imposer

00:50:48un préservatif.

00:50:49Vous pouvez très bien

00:50:50dire à votre partenaire...

00:50:51Vous le mettez.

00:50:52Et puis, vous lui dites

00:50:54« Attends une seconde. »

00:50:54Et puis, voilà.

00:50:56C'est pas...

00:50:57Son excitation ne va pas

00:50:58retomber dans la minute.

00:51:00Oui, oui.

00:51:01On va tenter

00:51:01t'accrocher une fois.

00:51:03Ah oui ?

00:51:03Ce n'est pas un oui franc

00:51:05et massif.

00:51:05Écoutez-nous, écoutez-nous.

00:51:08On n'avait pas l'air

00:51:09d'être persuadés.

00:51:11Non, mais encore une fois,

00:51:12moi, je comprends tout à fait.

00:51:14Et puis, on n'est pas là

00:51:15pour juger.

00:51:16Et puis, chacun fait ce qu'il veut.

00:51:18De toute façon,

00:51:18des risques,

00:51:19on en prend tous.

00:51:20On en prend en conduisant

00:51:21trop vite.

00:51:22On en prend en mangeant

00:51:23des choses qu'on ne devrait

00:51:24pas manger, etc.

00:51:25Donc, pourquoi on n'en prendrait

00:51:27pas dans notre sexualité ?

00:51:28Il ne faut pas rêver.

00:51:29On est bien d'accord.

00:51:31Mais là, quand même,

00:51:32les conseils qu'on peut donner

00:51:34quand on est avec des partenaires

00:51:36qui sont des partenaires

00:51:37qui sont très...

00:51:40De passage.

00:51:41De passage.

00:51:42C'est un peu dommage.

00:51:43C'est tout.

00:51:43Oui.

00:51:43Bon.

00:51:46Et je crois que vous voulez

00:51:46nous raconter une histoire

00:51:48un peu particulière,

00:51:50Paul, c'est ça ?

00:51:51Oui.

00:51:52Eh bien, on va faire

00:51:53une petite pause

00:51:54et puis, vous allez nous raconter

00:51:55une histoire que vous avez eue

00:51:56avec une femme

00:51:57qui exerce un métier

00:51:58un peu particulier,

00:52:00si je puis dire.

00:52:01D'accord.

00:52:01On vous retrouve dans un instant.

00:52:02Alors, justement,

00:52:05Patricia Martin-Lamante,

00:52:07nous retrouvons Paul

00:52:08et je crois que vous aviez envie

00:52:10de nous raconter,

00:52:11m'a-t-on dit,

00:52:11c'est mon petit doigt

00:52:12qui m'a dit ça,

00:52:13votre relation que vous avez eue

00:52:15avec une femme

00:52:16qui a exercé le métier

00:52:17de prostituée.

00:52:20Oui, c'est ça.

00:52:20C'est une histoire

00:52:21qui a duré deux ans.

00:52:23Deux ans, oui.

00:52:24Oui, qui s'est terminée

00:52:25pour une raison d'un retour

00:52:27sur son pays de ville

00:52:29pour retrouver sa famille

00:52:30et son enfant.

00:52:32D'accord.

00:52:33Mais alors,

00:52:34vous la rencontrez

00:52:35parce que vous allez la voir

00:52:37en tant que client ?

00:52:39Alors,

00:52:40ça m'a mélangé.

00:52:41C'est une voisine

00:52:42de palier, en fait,

00:52:43à la base,

00:52:43sauf que la première fois

00:52:44que j'ai croisé

00:52:45dans les couloirs,

00:52:46elle a cru que j'étais

00:52:46un client qui arrivait.

00:52:47D'accord.

00:52:48Donc, c'était assez.

00:52:49Et puis bon,

00:52:50je suis plutôt quand même

00:52:51relativement à l'aise

00:52:51dans la rencontre.

00:52:53Donc, tout de suite,

00:52:55j'ai agéminé

00:52:57vu le comportement,

00:52:59etc.

00:53:00L'ambiance de l'appartenance

00:53:01et des choses de gens.

00:53:03Donc, vous la rencontrez

00:53:06sur le palier,

00:53:07elle vous invite

00:53:08chez elle

00:53:09et vous y allez

00:53:10sans savoir tout de suite

00:53:12que c'est une prostituée,

00:53:13j'imagine.

00:53:13Tandis qu'elle,

00:53:14si elle vous fait rentrer

00:53:15chez elle,

00:53:16c'est parce qu'elle pense

00:53:17que vous êtes un client.

00:53:18Voilà,

00:53:18c'est complètement

00:53:18mon petit pro quo.

00:53:19Je pensais que

00:53:20cette cliquette

00:53:20est sénée

00:53:21sur son interphone.

00:53:22Faites attention

00:53:23parce qu'on vous entend

00:53:24très mal, là.

00:53:25Je ne sais pas

00:53:25ce qui se passe.

00:53:26Oui, en fait,

00:53:28son interphone

00:53:29n'avait sénée

00:53:30ou est-ce

00:53:30à la voisine

00:53:31du palier

00:53:31spécialement sa porte.

00:53:33Elle vous reviendra

00:53:33la porte en pensant

00:53:34que je suis la personne

00:53:35qui est sénée.

00:53:35Je suis désolée,

00:53:36ce n'est pas qu'on ne veut pas

00:53:38vous entendre,

00:53:39c'est qu'on vous entend mal.

00:53:40Donc, on va vous laisser tranquille.

00:53:43On va essayer de voir

00:53:43si on peut retrouver

00:53:44la bonne communication.

00:53:48Et on va donner la parole

00:53:49à Constance,

00:53:50une maman responsable.

00:53:51Bonjour, Constance.

00:53:53Bonjour.

00:53:54Merci d'être avec nous, Constance.

00:53:56Vous avez deux ados

00:53:56qui ont quel âge ?

00:53:58Oui, c'est ça.

00:53:5915 et 17.

00:54:00D'accord.

00:54:02Donc, c'est plus que temps

00:54:03de leur parler

00:54:04du préservatif,

00:54:05j'imagine.

00:54:06Ah oui,

00:54:07puisque j'ai déjà commencé

00:54:07il y a un certain temps.

00:54:09C'est bien.

00:54:10Ce n'est pas du tout tabou

00:54:11à la maison.

00:54:11C'est un sujet qu'on aborde,

00:54:13qu'on a déjà abordé

00:54:14et que je trouve

00:54:15qui est très, très important.

00:54:16Bien sûr,

00:54:17c'est très bien déjà

00:54:18si vous avez réussi

00:54:19à parler à vos deux ados

00:54:21et ils étaient...

00:54:24Ils vous ont donné un retour ?

00:54:26Enfin, est-ce qu'ils en parlent, eux ?

00:54:28Quand il y a des petits copains,

00:54:30des petites copines,

00:54:31on va dire qu'on essaie

00:54:32d'aborder le sujet

00:54:32quand même assez rapidement

00:54:34parce que je pense

00:54:35que c'est important

00:54:35surtout aujourd'hui.

00:54:36Les choses vont très vite.

00:54:38Donc, on en parle

00:54:40et c'est vrai que...

00:54:41Bon, ils ont leur petit jardin secret,

00:54:43bien évidemment.

00:54:43Je reste la maman,

00:54:44je reste à ma place.

00:54:46Mais on aborde souvent

00:54:49le sujet

00:54:49de ce qui peut arriver,

00:54:51malheureusement.

00:54:52Voilà.

00:54:52et qu'il est très important

00:54:54de se protéger,

00:54:55de faire très attention

00:54:56et ils le comprennent très bien.

00:54:58Ils sont conscients des risques

00:54:59et donc, c'est vrai

00:55:00que le dialogue s'installe

00:55:02assez facilement à la maison.

00:55:03Ce n'est pas un souci.

00:55:04C'est très, très bien.

00:55:05Ça prouve que vous avez

00:55:06avec vos enfants

00:55:07une communication excellente

00:55:09et qu'ils sont tout à fait capables

00:55:11d'écouter,

00:55:12d'entendre vos conseils.

00:55:14Ça, c'est...

00:55:14Tout en les laissant tranquilles

00:55:15et vivent leur vie, bien évidemment.

00:55:17Mais bon, je reste la maman

00:55:18qui donne des conseils

00:55:20et qui rappelle ce qui est important.

00:55:22Est-ce qu'à l'école,

00:55:23est-ce qu'ils ont des informations

00:55:25ou non ?

00:55:27Alors, au collège, oui,

00:55:28ils ont eu un enseignement,

00:55:30une approche de la sexualité,

00:55:32mais très sincèrement,

00:55:33ça reste très superficiel.

00:55:35Je pense que ça ne suffit pas.

00:55:37Pas du tout, même.

00:55:38C'est pour ça qu'il ne faut pas

00:55:39hésiter à la maison

00:55:40à en reparler,

00:55:41à aborder le sujet,

00:55:42à approfondir.

00:55:44Je pense qu'effectivement,

00:55:45ça ne suffit pas.

00:55:46Oui, mais tout à fait.

00:55:47Donc, c'est un message à passer.

00:55:48En effet, à toutes les mamans,

00:55:50il faut essayer d'en parler

00:55:51à ses enfants, bien sûr.

00:55:53Bien sûr.

00:55:53Très important.

00:55:54Et puis, il faut leur acheter

00:55:55des préservatifs.

00:55:57Ce qui est bien...

00:55:58Exactement.

00:55:58Oui, ce qui est bien,

00:55:59c'est de laisser une boîte

00:56:01avec des préservatifs quelque part

00:56:02et puis, ils ne vous regardaient pas

00:56:04et puis, de temps en temps,

00:56:05s'il en manque,

00:56:05vous en remettez.

00:56:06Et ce qui est bien,

00:56:07puisque j'entends qu'ils viennent

00:56:09parfois avec des copains,

00:56:10ça peut servir aux copains aussi.

00:56:13Exactement.

00:56:14Puis, on sait que de toute façon,

00:56:15ça arrive.

00:56:15Donc, autant être prévoyant

00:56:17et puis faire attention à nos enfants.

00:56:21Voilà.

00:56:21Les protéger.

00:56:22Bien sûr.

00:56:23Et est-ce que, de temps en temps,

00:56:24ils vous posent une question

00:56:25à vous ou à leur père ?

00:56:28Pas spécialement.

00:56:29Non, non, non.

00:56:30Après, ça va être quand on va peut-être

00:56:32voir quelque chose à la télé,

00:56:33un reportage ou une information

00:56:35où le sujet va naturellement arriver.

00:56:38on pourra discuter de certaines choses.

00:56:39Mais sinon, non.

00:56:41Pas tellement.

00:56:41C'est assez normal.

00:56:42C'est même presque bon signe.

00:56:44Ça veut dire qu'il y a un respect

00:56:46intergénérationnel de la sexualité

00:56:50et c'est plutôt bon signe.

00:56:51Imagine, je ne suis pas très fan.

00:56:52Je ne suis pas très fan

00:56:54quand un ado pose trop de questions aux parents.

00:56:57Ça ne me paraît pas tout à fait sain.

00:56:59C'est malsain, même.

00:57:00C'est très malsain.

00:57:01Mais ce qui est bon signe,

00:57:02c'est que d'abord,

00:57:03ils ne vous ont pas rejeté

00:57:05quand vous leur en avez parlé.

00:57:06Donc, ça veut dire qu'ils sont ouverts.

00:57:09Et ensuite, ce qui est bien,

00:57:10c'est que vous arrivez à discuter

00:57:11de sujets de société,

00:57:13même si c'est des sujets de société

00:57:15qui touchent un peu l'intime.

00:57:17Tout à fait.

00:57:18Tout à fait.

00:57:19Et alors, est-ce que vous êtes étonnée

00:57:21de cette nouvelle génération

00:57:23ou est-ce que finalement,

00:57:24vous trouvez qu'il n'y a pas

00:57:26tellement de changements ?

00:57:28Les choses ont bien changé quand même.

00:57:30Les jeunes d'aujourd'hui ne sont pas...

00:57:31Enfin, moi, je sais que mes enfants,

00:57:3215 et 17 ans,

00:57:33ce qu'ils font aujourd'hui,

00:57:34ce qu'ils vivent aujourd'hui,

00:57:35je ne le vivais pas à leur âge.

00:57:36Non, non, je suis bien d'accord,

00:57:39mais moi, je pose la question

00:57:40et j'attends votre réponse.

00:57:41Je ne suis pas...

00:57:42Oui.

00:57:43Et qu'est-ce qui vous surprend le plus ?

00:57:45Parce que 15, 16, 17,

00:57:48on est vraiment dans la génération

00:57:49qui arrive là.

00:57:51Et qu'est-ce qui vous surprend le plus ?

00:57:52Moi, je trouve qu'il y a une...

00:57:53Je ne sais pas.

00:57:53Je trouve que tout va très vite.

00:57:55Ils ne s'inquiètent pas de forcément

00:57:56comme nous,

00:57:56on pouvait s'inquiéter à leur âge.

00:57:58Aujourd'hui, ils foncent.

00:57:59Je ne sais pas.

00:58:01Je ne sais pas comment l'expliquer.

00:58:02Moi, je prenais plus mon temps.

00:58:05Et j'ai l'impression qu'aujourd'hui,

00:58:06tout va très, très vite.

00:58:08C'est vrai.

00:58:08Il y a de ça.

00:58:09Mais vous les avez peut-être aussi

00:58:11bien sécurisés.

00:58:12Donc, ils peuvent foncer.

00:58:13Ah oui, tout à fait.

00:58:14Ah oui, oui, oui.

00:58:15Puis bon, c'est un phénomène

00:58:16que je constate

00:58:17avec tous les jeunes d'aujourd'hui,

00:58:19en fait.

00:58:19Et c'est pour ça que j'invite les parents

00:58:21à être vraiment très ouverts

00:58:23sur plein de sujets

00:58:24avec leurs enfants.

00:58:25Il faut tout aborder, en fait.

00:58:26Parce que le temps passe vite

00:58:28et ils ont besoin de connaître

00:58:29beaucoup de choses

00:58:30de plus en plus jeunes aujourd'hui.

00:58:32Donc, il faut discuter un maximum.

00:58:35Oui, oui.

00:58:35Et ce qui est important,

00:58:36je pense aussi,

00:58:37pour les jeunes d'aujourd'hui

00:58:39qui s'informent beaucoup

00:58:40par les réseaux sociaux,

00:58:42il faut leur rappeler

00:58:43que les réseaux sociaux,

00:58:44ce n'est pas une vérité absolue

00:58:46et que peut-être parfois,

00:58:47il faut aller chercher

00:58:48des réponses

00:58:50de manière plus juste.

00:58:53de quoi ?

00:58:54Tout à fait.

00:58:55Oui, ce qu'ils peuvent regarder

00:58:57sur les réseaux,

00:58:58ce n'est pas forcément

00:58:58la réalité aussi.

00:59:00Donc, il faut bien

00:59:01qu'ils aient conscience

00:59:02que la vraie vie,

00:59:02elle n'est pas forcément

00:59:03sur Internet

00:59:04et qu'effectivement,

00:59:05il faut se renseigner ailleurs.

00:59:07Par exemple,

00:59:08sur les questions de sexualité,

00:59:09sur les réseaux sociaux,

00:59:10parfois,

00:59:10on trouve des vraies bêtises.

00:59:12Complètement.

00:59:13Ah oui.

00:59:14C'est même catastrophique

00:59:15sur les réseaux sociaux,

00:59:16parfois.

00:59:16Il y a des injonctions

00:59:18qui sont complètement folles.

00:59:20Oui, oui.

00:59:21Enfin, maintenant,

00:59:21ils vont aussi

00:59:22sur l'intelligence artificielle.

00:59:23Alors, ça, c'est encore pire.

00:59:26Et donc, oui.

00:59:30Oui, mais parce qu'ils oublient

00:59:31une chose énorme

00:59:33qui est pourtant

00:59:33tellement évidente,

00:59:34c'est que tout ce qui s'inscrit

00:59:37sur l'intelligence artificielle,

00:59:39ça, c'est d'abord inscrit

00:59:40par un humain.

00:59:40Évidemment.

00:59:41Donc, l'humain n'étant pas parfait,

00:59:43l'intelligence artificielle

00:59:45ne peut pas être parfaite.

00:59:45On ne peut pas leur donner

00:59:46la perfection, bien sûr que non.

00:59:47Mais c'est tellement pratique,

00:59:49tellement facile,

00:59:51mais il faut ça.

00:59:51Ça, je suppose

00:59:52que vous en avez parlé

00:59:53avec eux.

00:59:54Tout à fait, oui.

00:59:55Il faut garder un certain recul

00:59:56par rapport à toutes

00:59:57ces nouvelles technologies.

00:59:59Et si on a une question,

01:00:00il vaut mieux la poser à un moment,

01:00:01je pense,

01:00:03et qui sera de bons conseils.

01:00:05Et ça, c'est vrai.

01:00:06Oui, non, complètement.

01:00:07Je suis d'accord avec vous, oui.

01:00:09Écoutez, en tout cas, bravo

01:00:10parce que vous faites le boulot

01:00:12et visiblement,

01:00:13quand les parents étaient présents

01:00:15et ont bien éduqué,

01:00:16ça se passe bien.

01:00:18On entend trop souvent, justement,

01:00:21des critiques des parents.

01:00:22La preuve que non,

01:00:23il y a encore des parents

01:00:24qui savent éduquer leurs enfants.

01:00:27Merci.

01:00:28Merci à vous.

01:00:28Merci à vous, Constance.

01:00:30On se retrouve dans un instant

01:00:32et puis on va se retrouver,

01:00:34évidemment,

01:00:34pour le sexo-conseil du jour.

01:00:36De quoi va-t-on parler ?

01:00:38Eh bien, on va parler

01:00:38de la culture sexuelle, justement.

01:00:40où est-ce qu'on en est aujourd'hui

01:00:42avec la notion de culture sexuelle ?

01:00:44Vous le saurez dans un instant ?

01:00:45Alors, Patricia Martin-Lamante,

01:00:47je vais parler de la culture sexuelle.

01:00:50La culture sexuelle,

01:00:52eh bien, c'est notre ouverture à la sexualité,

01:00:55notre capacité à avoir une fantasmatique érotique.

01:00:59et ça dépend de plusieurs paramètres.

01:01:01Et je vais vous proposer, justement,

01:01:04de définir clairement ces différents paramètres

01:01:07parce que ça va peut-être vous aider.

01:01:09Enfin, pas vous, Patricia Martin-Lamante,

01:01:11mais ceux qui nous écoutent,

01:01:12ça va peut-être vous aider à comprendre mieux

01:01:14pourquoi vous avez des inhibitions

01:01:16ou des excès.

01:01:17Par exemple,

01:01:18pourquoi vous ne mettez pas de préservatifs ?

01:01:20Alors, le premier paramètre

01:01:23qui parle de notre culture sexuelle,

01:01:26c'est l'époque dans laquelle on arrive.

01:01:28On imagine bien que les femmes

01:01:29qui sont nées avant 1850,

01:01:32elles n'avaient pas la connaissance du point G.

01:01:35Parce que le point G,

01:01:36on en parle finalement depuis très peu de temps.

01:01:38Ensuite, il vient la culture

01:01:40dans laquelle on baigne.

01:01:42C'est-à-dire la culture dans laquelle

01:01:44on grandit au moment de l'adolescence

01:01:46et du début de sa vie d'adulte.

01:01:50Donc, ça fait déjà deux paramètres

01:01:53qui sont très différents

01:01:54parce qu'on voit bien qu'entre 0 et 20 ans...

01:01:58Pourquoi je dis ça ?

01:01:59Parce que la première,

01:02:01on est plutôt influencé par la culture de nos parents

01:02:04quand on vient au monde.

01:02:06Et ensuite, par la culture dans laquelle on grandit.

01:02:10Ensuite, il y a le pays qui compte également.

01:02:12Parce qu'il y a le pays dans lequel on est élevé

01:02:14et puis il y a le pays de nos origines.

01:02:17Et on voit bien aujourd'hui

01:02:18où on est dans une société très multiculturelle.

01:02:22Ce n'est pas la même chose

01:02:23d'être d'origine musulmane

01:02:26que d'origine indienne

01:02:27ou d'origine, je ne sais pas, chinoise, etc.

01:02:33Ça a beaucoup d'importance

01:02:34parce que notamment la relation

01:02:36entre les hommes et les femmes

01:02:38suivant les cultures

01:02:39sont très différentes.

01:02:41Je n'ai pas besoin d'en dire plus.

01:02:42Et puis après, il y a le milieu social aussi

01:02:45qui a peut-être un impact moins fort

01:02:48mais qui a quand même un impact.

01:02:50Parce que quand on grandit

01:02:52dans un milieu très aisé,

01:02:55on ne va pas avoir le même rapport

01:02:57au risque, par exemple.

01:03:00Il y a aussi des choses qui vont bouger

01:03:02par rapport à notre culture sexuelle.

01:03:05Et puis, il va y avoir

01:03:07l'éducation

01:03:09et surtout la manière

01:03:11dont on est élevé

01:03:12en tant que garçon

01:03:13ou en tant que fille

01:03:15ou en tant que neutre.

01:03:17Mais ça, ce n'est pas encore très fréquent.

01:03:20Parce que la différence

01:03:21et cette notion de différence

01:03:23des sexes

01:03:24et cette notion de genre,

01:03:26alors ça, c'est très très nouveau.

01:03:28Et ça a énormément fait bouger

01:03:30les rapports entre les hommes et les femmes.

01:03:32cette question du genre, justement.

01:03:34Parce que quand on réfléchit bien

01:03:36au début du siècle dernier,

01:03:39on était fille

01:03:39ou on était garçon.

01:03:41Et déjà, ça donnait un comportement

01:03:43qui était assez stéréotypé.

01:03:47Aujourd'hui, on peut être une fille

01:03:49et avoir plusieurs partenaires.

01:03:51On peut être un garçon

01:03:52et être romantique.

01:03:54Ça fait une ouverture énorme

01:03:57sur notre capacité de choix.

01:04:00Voilà.

01:04:00Ensuite, il y a les expériences

01:04:02et notre vécu.

01:04:04Parce que la première fois

01:04:05qu'on fait l'amour,

01:04:05ça aura une importance

01:04:07plus ou moins grande.

01:04:08Et puis après,

01:04:09il y a ce qu'on va vivre.

01:04:11Plus on a eu d'expériences sexuelles,

01:04:12évidemment,

01:04:13plus on va avoir de connaissances.

01:04:15Moins on en a eu,

01:04:16plus on va peut-être

01:04:19être surpris

01:04:20par un nouveau partenaire,

01:04:22etc.

01:04:22Alors quand on voit

01:04:23tout ce que j'ai cité

01:04:24comme paramètre,

01:04:26on voit bien

01:04:26que la culture sexuelle

01:04:27de chacun,

01:04:28j'allais dire,

01:04:30elle est unique pratiquement.

01:04:32Donc c'est normal

01:04:33que quand on rencontre quelqu'un

01:04:34au début,

01:04:35on n'ait pas tout à fait

01:04:36la même vision

01:04:38de la sexualité

01:04:38et que ça demande donc

01:04:39de l'adaptation

01:04:41et peut-être

01:04:41de la communication.

01:04:43Complètement,

01:04:43parce que les êtres humains

01:04:44sont tellement différents.

01:04:46Chaque être humain

01:04:46est unique en fait.

01:04:48Absolument.

01:04:49On est unique.

01:04:50Unique absolument unique.

01:04:50Et on voit bien

01:04:51que si on a eu

01:04:52comme Constance le disait,

01:04:54un parent

01:04:55assez libre sexuellement

01:04:57qui nous parle de sexualité,

01:04:58qui nous parle

01:04:59de précaution,

01:05:01on va plus facilement

01:05:03avoir accès

01:05:04aux préservatifs.

01:05:05Si on a eu

01:05:06des parents

01:05:07très bridés,

01:05:09on va peut-être

01:05:10prendre des risques

01:05:10et on ne va pas faire

01:05:12forcément ce qu'il faut.

01:05:14Alors il vous reste

01:05:14quelques minutes

01:05:15pour peut-être

01:05:16aller à la découverte

01:05:18de ce kit BDSM

01:05:20que le Sud Radio

01:05:22est Passage du Désir

01:05:23et le plaisir

01:05:24de vous offrir.

01:05:25Je vous l'ai dit

01:05:26tout à l'heure,

01:05:26c'est un kit

01:05:27qui est composé

01:05:27de six pièces

01:05:28pour vous faire découvrir

01:05:30donc justement

01:05:30le monde du BDSM.

01:05:32Si vous voulez le gagner,

01:05:33vous envoyez Brigitte

01:05:34par SMS

01:05:35au 7-20-18.

01:05:37Bonne chance

01:05:37à tous.

01:05:39Et on continue

01:05:39avec Karine.

01:05:41Bonjour Karine,

01:05:41merci de prendre la parole.

01:05:44Bonjour Brigitte,

01:05:45bonjour Patricia.

01:05:46Bonjour.

01:05:46Oui, alors moi

01:05:50ça était plutôt

01:05:50la première fois

01:05:51parce que c'était

01:05:51en vacances d'été

01:05:52à Royan,

01:05:54voire Cachon,

01:05:54je ne sais plus.

01:05:55Et bon,

01:05:56on ne prévoit pas,

01:05:57on ne se trimballe pas

01:05:58avec une boîte de préservatifs

01:05:59dans la poche

01:05:59ou dans son maillot

01:06:00pour dire,

01:06:01tiens,

01:06:01aujourd'hui j'ai décidé.

01:06:04Surtout la première fois.

01:06:05Donc c'était ma première fois

01:06:06en fait.

01:06:07D'accord ?

01:06:09Donc ça s'est fait,

01:06:10voilà,

01:06:11on n'a pas prévu.

01:06:13D'abord on était timide,

01:06:14on ne savait pas trop

01:06:14comment s'y prendre et tout.

01:06:15Donc j'avoue que ce n'était pas

01:06:17le premier truc

01:06:18auquel on a pensé.

01:06:20Non,

01:06:20est-ce que je veux quand même signaler

01:06:23parce que c'est vraiment important

01:06:24ce que je vais dire,

01:06:25la première fois

01:06:26quand on est très jeune,

01:06:28le plus grand risque

01:06:29c'est d'être enceinte.

01:06:30c'est pas d'attraper une nièce.

01:06:32Moi j'avais 17 ans et demi,

01:06:34presque 18 ans.

01:06:35Donc j'étais déjà,

01:06:37je prenais déjà la pilule.

01:06:39Ah vous preniez la pilule,

01:06:40déjà bravo,

01:06:41vous aviez une maman.

01:06:43des liens.

01:06:44Oui,

01:06:44oui,

01:06:44bien sûr,

01:06:44mais vous aviez une maman

01:06:46qui quand même

01:06:48vous aviez bien protégée.

01:06:50Ça va préparer

01:06:51à la pharmacie.

01:06:53Ah bon.

01:06:53Ah oui,

01:06:54ça va être.

01:06:54On a mis à la page.

01:06:55Ça va être.

01:06:56Tout à fait.

01:06:57Bon,

01:06:57donc ce risque-là

01:06:58n'était pas...

01:06:59Après en fait,

01:07:00j'ai beaucoup fait moi

01:07:02d'animation

01:07:02comme chef d'équipe et tout

01:07:05et je dirais

01:07:06par la marque de préservatifs,

01:07:07on a fait,

01:07:09quand j'avais 30 ans,

01:07:10ce que j'en faisais encore,

01:07:11mon physique pouvait me le permettre,

01:07:13on allait sur les plages

01:07:15avec des hôtesses et tout

01:07:17et on distribuait

01:07:18des préservatifs

01:07:19sur la plage.

01:07:20Donc j'en ai fait

01:07:21tout un stock

01:07:22pour mes...

01:07:22C'était en quelle année ça ?

01:07:25Alors ça,

01:07:26c'était en 2000.

01:07:28En 2000,

01:07:28donc bien après l'épidémie.

01:07:31Enfin,

01:07:31quoi qu'en 2000,

01:07:32c'était pas encore...

01:07:32Après j'ai eu des enfants moi.

01:07:34Oui ?

01:07:35Brigitte,

01:07:35j'ai eu des enfants

01:07:36donc j'ai prévu pour mes enfants

01:07:37donc je leur avais fait

01:07:39chacun un sac

01:07:39avec des préservatifs.

01:07:41Mais comme si cette première expérience,

01:07:43votre première expérience

01:07:44sans préservatifs,

01:07:46justement,

01:07:47a créé chez vous

01:07:48ce désir,

01:07:49enfin plus tard,

01:07:50beaucoup plus tard,

01:07:51de distribuer des préservatifs.

01:07:53Oui, évidemment.

01:07:55C'est-à-dire qu'en fait,

01:07:55distribuer,

01:07:56j'ai fait des petits sacs

01:07:57et je leur ai mis

01:07:57dans leur table de nuit.

01:07:59D'accord.

01:08:00Après ils vont en faire

01:08:00ou ils s'en servent pas.

01:08:01Oui, c'est ça.

01:08:02Mais c'est...

01:08:03C'est ce qu'il y a de mieux

01:08:05à faire en tant que parent.

01:08:06C'est de laisser traîner

01:08:08quelque part pour eux

01:08:09et puis comme ça...

01:08:10Vous savez qu'il y en avait,

01:08:11voilà.

01:08:13Très bien.

01:08:15Et donc ensuite,

01:08:16vous avez été sur les plages

01:08:18distribuer à des jeunes ?

01:08:19Oui, on distribuait les préservatifs

01:08:21en fait.

01:08:21C'était pendant la saison d'été.

01:08:23Mais c'était une marque...

01:08:25Si j'ai bien compris,

01:08:26puisque vous ne voulez pas

01:08:26citer la marque,

01:08:27c'était une marque de préservatifs

01:08:28qui vous payait en tant qu'hôtesse

01:08:30pour distribuer les préservatifs ?

01:08:32On travaille pour une boîte d'agence

01:08:34qui est sur Paris.

01:08:35Oui.

01:08:35Je ne dirais pas le nom.

01:08:37Et on faisait

01:08:39toutes les plages du sud

01:08:40avec une équipe.

01:08:41et on faisait plage par plage.

01:08:44Alors on faisait Carnon,

01:08:45Palavas,

01:08:46La Grande Motte.

01:08:48On est descendus.

01:08:49Mais c'est l'époque

01:08:50où le ministère de la Santé...

01:08:54Certainement.

01:08:55Oui, c'est ça.

01:08:57Parce que j'ai essayé de comprendre...

01:08:58Oui, c'était tout le mois de juillet.

01:08:59Il y avait des budgets à l'époque,

01:09:00certainement.

01:09:01Oui, c'est vrai.

01:09:02Il y avait des budgets,

01:09:03c'est vrai.

01:09:03Alors qu'aujourd'hui,

01:09:05non.

01:09:06Aujourd'hui, c'est fini.

01:09:08Oui, c'est terminé, ça.

01:09:09Malheureusement,

01:09:10c'était une bonne idée.

01:09:11Moi, j'en trouve encore

01:09:12chez mon médecin.

01:09:13Ah bah oui,

01:09:14une médecin quand même.

01:09:15Même dans les écoles,

01:09:19dans les clubs libertins,

01:09:20tout ça.

01:09:21Il y a des distributeurs

01:09:22de préservatifs,

01:09:23c'est pas ce que je veux dire.

01:09:24Mais les distribu...

01:09:25Il n'y en a pas que là, Brigitte.

01:09:26Il y en a aussi,

01:09:26vous savez,

01:09:26dans les points pour les jeunes.

01:09:28Oui, bien sûr.

01:09:29Entre jeunes.

01:09:30Oui, bien sûr.

01:09:32Il y a beaucoup.

01:09:33C'est pas exposé en grand,

01:09:34mais s'ils veulent,

01:09:35ils peuvent accéder.

01:09:35Non, mais aujourd'hui,

01:09:36l'accès aux préservatifs

01:09:38est très facile.

01:09:39Mais j'imagine,

01:09:40quand vous alliez sur les plages,

01:09:41il y avait des jeunes

01:09:41qui venaient vous rafler

01:09:43un maximum de préservatifs,

01:09:44non ?

01:09:46Pas plus que ça.

01:09:48Non ?

01:09:48Ils étaient gênés,

01:09:49parfois ?

01:09:49Non, on les distribuait...

01:09:51Non, c'est parce que

01:09:51c'était par deux ou trois,

01:09:52je crois.

01:09:53Ils étaient attachés,

01:09:54donc non, ça va.

01:09:57Après, je sais pas,

01:09:58j'ai pas regardé

01:09:58ce que les filles ont distribué,

01:09:59mais on en a distribué

01:10:01pas mal, quand même.

01:10:02Mais bon,

01:10:02c'était le but.

01:10:03Oui, oui.

01:10:04Et après,

01:10:04on faisait le soir

01:10:05les boîtes de nuit.

01:10:06Vous voyez,

01:10:06on était bien occupés.

01:10:07Et le soir,

01:10:09il y avait les préservatifs

01:10:10dans les boîtes de nuit.

01:10:11Oui, bah oui.

01:10:12C'était une bonne idée,

01:10:13tout ça.

01:10:15Ah non, c'était sympa.

01:10:16Mais on les distribuait

01:10:17à l'entrée, quoi.

01:10:19On n'était pas dans la boîte.

01:10:20On les distribuait

01:10:21à l'entrée.

01:10:22Oui.

01:10:23Moi, j'avais une amie

01:10:24qui allait dans les boîtes de nuit

01:10:25échangistes,

01:10:27club échangiste

01:10:28dans toute la France

01:10:29et qui distribuait,

01:10:30en effet,

01:10:30des préservatifs.

01:10:31Il y a eu une époque

01:10:32où il a fallu vraiment

01:10:33éduquer la société

01:10:34à utiliser le préservatif

01:10:36parce qu'on venait

01:10:37d'années

01:10:38où il n'y avait pas besoin, quoi.

01:10:40Absolument rien du tout avant, oui.

01:10:42Et puis, il ne faut pas oublier

01:10:43qu'on venait aussi

01:10:44d'une époque

01:10:45où la publicité

01:10:47du préservatif

01:10:48était interdite

01:10:49parce qu'on était encore

01:10:50dans une époque

01:10:51où il fallait

01:10:51que les femmes

01:10:51aient des enfants.

01:10:53Voilà.

01:10:53Il y avait

01:10:54Ah, d'accord.

01:10:55Vous savez ?

01:10:56Oui.

01:10:56La natalité.

01:10:57L'après-guerre.

01:10:59Pendant la guerre,

01:11:00n'en parlons pas.

01:11:01C'était vraiment une époque

01:11:02où les femmes

01:11:03étaient faites

01:11:04pour faire des enfants.

01:11:06Mais toutes les périodes

01:11:07d'après-guerre

01:11:07jusqu'aux années

01:11:0885-86, je crois,

01:11:13la pub du préservatif

01:11:15était interdite.

01:11:16Oui, pour la natalité.

01:11:17Parce que c'était un...

01:11:19Ah, moi, je vous ai eu

01:11:20plus de temps

01:11:2092-96.

01:11:22Oui, oui, je sais bien.

01:11:23C'était un frein

01:11:23à la natalité, évidemment.

01:11:25Oui, donc c'était quand même...

01:11:27Regardez maintenant,

01:11:28les femmes,

01:11:28elles ont presque 30-35 ans

01:11:30pour avoir des enfants.

01:11:31Ah oui, même 40.

01:11:32Oui, et puis elles en ont

01:11:33de moins en moins en moins.

01:11:34Non, mais je sais bien,

01:11:37mais c'est toujours intéressant

01:11:38de comprendre

01:11:39les pourquoi des choses

01:11:41parce que c'est ça.

01:11:42Je viens de parler

01:11:43dans mon sexe au conseil

01:11:45de la culture sexuelle,

01:11:47mais s'il y a une pub

01:11:48de préservatif,

01:11:49on va plus facilement

01:11:50en mettre

01:11:50que s'il n'y a pas de pub.

01:11:52C'est tout.

01:11:53C'est très bien

01:11:53la puissance de la pub.

01:11:55On n'y pense pas.

01:11:57C'est-à-dire qu'on n'y pense pas

01:11:58ou alors ça casse tout

01:11:59quand on y pense

01:12:00parce que ça freine, quoi.

01:12:02Du coup, ça freine.

01:12:04Ben oui.

01:12:05Si ça avait été le cas,

01:12:06je freinerais quand même.

01:12:07Ben oui,

01:12:08mais parce que c'est quand même...

01:12:10Enfin, je veux dire,

01:12:11faire l'amour avec quelqu'un,

01:12:14c'est quand même

01:12:14faire du pot à pot.

01:12:17On n'a pas envie

01:12:17de mettre un petit bout

01:12:18de caoutchouc entre les deux.

01:12:20Il faut aussi comprendre

01:12:21que c'est assez logique

01:12:22qu'il y ait beaucoup de gens

01:12:23qui n'aient pas envie.

01:12:24On n'a pas envie,

01:12:25mais on n'a pas envie,

01:12:26mais bon...

01:12:27C'est rationnel aussi.

01:12:28Je ne suis pas en train

01:12:29de dire qu'il ne faut pas le faire.

01:12:31Je dis aussi

01:12:32qu'il faut comprendre

01:12:32les résistances

01:12:34et c'est en travaillant

01:12:35sur les résistances

01:12:36qu'on arrivera

01:12:37à aider les gens,

01:12:38les jeunes à en mettre.

01:12:39Ce n'est pas en leur disant...

01:12:41Vous savez très bien

01:12:42que quand quelqu'un

01:12:43n'a pas envie

01:12:43de faire quelque chose,

01:12:45plus on va insister

01:12:46pour qu'il le fasse,

01:12:47plus il ne le fera pas.

01:12:49C'est ça.

01:12:50Je confirme.

01:12:51Oui, ça fonctionne

01:12:52comme ça, un être humain.

01:12:53C'est ça, oui.

01:12:55Donc, les injonctions

01:12:59tu dois, il faut,

01:13:01ça ne marche pas ?

01:13:02Ah non, tu dois.

01:13:03Ça, c'est impossible.

01:13:05C'est pour ça que moi,

01:13:05j'ai mis...

01:13:06Je l'en aurais mis

01:13:07en stock dans les chambres

01:13:09et dans la salle de bain.

01:13:11C'est un endroit discret.

01:13:13Je ne regarde pas

01:13:14s'il y en a moins ou plus.

01:13:16J'en rajoutais à chaque fois

01:13:17un peu.

01:13:17Du coup, voilà.

01:13:19Ça veut dire qu'il y en a moins.

01:13:21Vous me faites sourire.

01:13:22Ok, Karine.

01:13:24Ça me faisait sourire.

01:13:25Mais c'est bien.

01:13:25J'en étais dans le sac.

01:13:26Alors, je me suis fait engueuler.

01:13:28Ah oui, parce que c'était trop...

01:13:30J'en avais mis dans le sac.

01:13:31Oui, mais là,

01:13:32c'est trop direct.

01:13:33Il ne faut pas.

01:13:34Dans le sac de cours.

01:13:35Dans le sac de cours.

01:13:37Et il a vidé son sac

01:13:38sur un bureau.

01:13:39Et il s'est fait allumer

01:13:40parce qu'il avait ça

01:13:41dans son sac.

01:13:42Ah oui, mais ce n'est pas moi,

01:13:43c'est maman.

01:13:45Ben voilà.

01:13:47Mais je ne savais pas, moi,

01:13:48qu'il allait renverser

01:13:48son sac sur le bureau.

01:13:50Non, bien sûr.

01:13:51Mais c'est drôle.

01:13:51C'est drôle parce qu'il a dû

01:13:53être le premier sur la surprise.

01:13:55Ce n'était pas des bonbons, non.

01:13:57Ce n'était pas des bonbons.

01:13:59Bon, ben bravo en tout cas,

01:14:00Karine.

01:14:01Vous avez fait le job,

01:14:02comme on dit.

01:14:03Merci beaucoup

01:14:03de votre témoignage.

01:14:04On va revenir dans un instant.

01:14:06On va peut-être évoquer aussi

01:14:08le chemsexe

01:14:09parce qu'on n'en parle pas beaucoup,

01:14:11je trouve.

01:14:11Et c'est quand même aussi

01:14:12dans cette émission

01:14:13qu'on doit donner

01:14:14ce genre d'informations.

01:14:15Et j'imagine que vous connaissez bien.

01:14:17Vous nous direz ce qu'il en est.

01:14:19On peut peut-être aussi évoquer

01:14:20la drogue du violeur

01:14:22dont on parle peu

01:14:23mais qui est en nette augmentation.

01:14:25Toutes ces infos,

01:14:26vous les avez dans une minute.

01:14:28Patricia Martin-Lamante

01:14:30est avec nous.

01:14:30Vous êtes sexothérapeute-dermatologue.

01:14:32Vous consultez à Paris

01:14:34et vous avez beaucoup,

01:14:35beaucoup travaillé

01:14:36sur la prévention.

01:14:39Il y a deux choses

01:14:39dont on n'a pas parlé

01:14:40qui sont malheureusement

01:14:41très à la mode,

01:14:43si je puis dire.

01:14:44D'abord,

01:14:45le chemsexe,

01:14:46ce sont des...

01:14:47c'est énormément,

01:14:49énormément utilisé

01:14:50dans les milieux gays.

01:14:52Ce sont des drogues

01:14:54qui augmentent les sensations

01:14:56et puis qui surtout désinhibent.

01:14:58Oui.

01:14:58Et il y a des soirées,

01:15:00voire même des week-ends

01:15:02de chemsexe.

01:15:03Donc ça,

01:15:03c'est bien

01:15:04que les parents soient au courant

01:15:06et préviennent quand même

01:15:07leurs enfants.

01:15:09Parce que

01:15:09aller passer un week-end

01:15:11à se droguer,

01:15:14et on sait que ça peut être mortel.

01:15:16Bien sûr.

01:15:17parce que ça augmente

01:15:18le rythme cardiaque,

01:15:20etc.

01:15:20Bien sûr.

01:15:21Il y a des morts

01:15:22de façon courante.

01:15:25Et il faut absolument

01:15:26expliquer aux enfants.

01:15:27C'est vrai que c'est surtout

01:15:28dans le milieu gay.

01:15:29Certes.

01:15:30Mais ça existe aussi

01:15:32chez les hétéros.

01:15:34Et puis,

01:15:35de toute façon,

01:15:35il y a beaucoup de gays

01:15:36aujourd'hui.

01:15:37Et puis,

01:15:38peut-être faire un petit point

01:15:39aussi sur la fameuse

01:15:41drogue du violeur.

01:15:42Ce produit

01:15:43qu'on met dans le verre

01:15:45dans une boîte de nuit,

01:15:46souvent,

01:15:46mais ça peut être

01:15:47dans un bar.

01:15:48Donc,

01:15:49redire aux femmes,

01:15:50faites attention,

01:15:51ne laissez pas traîner

01:15:52votre verre

01:15:53n'importe comment,

01:15:54n'importe où.

01:15:54Parce qu'une fois

01:15:56que vous avez bu ça,

01:15:58vous perdez un petit peu

01:15:59conscience

01:16:00de ce que vous faites.

01:16:02En fait,

01:16:03il faut garder son verre,

01:16:04il ne faut pas le reposer.

01:16:05C'est ça.

01:16:06Il faut garder son verre

01:16:07avec soi

01:16:08et faire très attention,

01:16:09en effet.

01:16:11Parce qu'une personne

01:16:11peut très rapidement...

01:16:13Et c'est quelque chose

01:16:13qui est en net

01:16:14augmentation,

01:16:15semble-t-il,

01:16:16d'après les...

01:16:16Beaucoup de viols,

01:16:17beaucoup de viols

01:16:18à cause de cette drogue.

01:16:19Voilà.

01:16:20C'était bien de rappeler ça.

01:16:22C'est un peu,

01:16:22malheureusement,

01:16:23les deux nouveaux

01:16:24produits toxiques

01:16:26qui sont sur le marché.

01:16:28Bruno est avec nous maintenant.

01:16:29Bonjour Bruno.

01:16:30Bonjour Brigitte

01:16:31et bonjour

01:16:32à votre invité.

01:16:34Bonjour.

01:16:34à Martin Lamante,

01:16:35oui.

01:16:36Alors,

01:16:36vous avez des enfants aussi ?

01:16:38Vous êtes papa

01:16:38de cinq enfants ?

01:16:40Oui,

01:16:40cinq enfants.

01:16:41Les petits sont vraiment petits,

01:16:44mais les grands

01:16:44sont vraiment grands.

01:16:47J'ai deux grands garçons

01:16:48qui ont 27

01:16:50et 25 ans.

01:16:52Et donc,

01:16:54comme c'est des garçons,

01:16:55c'est moi qui,

01:16:56à l'époque,

01:16:57aient pris la parole

01:16:59vis-à-vis d'eux

01:17:00et sur des protections.

01:17:02Et je leur ai toujours montré

01:17:04où est-ce que je rangeais

01:17:06des préservatifs à la maison.

01:17:08Et j'ai fait en sorte

01:17:10qu'ils en aient toujours

01:17:11à disposition

01:17:11facilement.

01:17:14Ce ne soit pas un problème

01:17:15pour eux.

01:17:16Sans devoir me demander

01:17:17à chaque fois

01:17:17ou de devoir

01:17:19répondre à des données.

01:17:20Bien sûr.

01:17:21C'est libre de service

01:17:22à un endroit précis.

01:17:24Alors,

01:17:24je vais expliquer,

01:17:26vous,

01:17:26vous n'avez pas besoin

01:17:27que je vous l'explique.

01:17:27Vous avez très bien compris.

01:17:28Je vais expliquer

01:17:29pourquoi c'est important.

01:17:30Parce que

01:17:31si l'enfant

01:17:32doit demander

01:17:33à un de ses parents

01:17:34un préservatif,

01:17:35ça veut dire

01:17:36papa ou maman,

01:17:38je vais faire l'amour.

01:17:40Et ça,

01:17:40ce n'est pas possible.

01:17:42On ne peut pas

01:17:42avec ses parents.

01:17:44C'est comme si les parents

01:17:45disaient aux enfants

01:17:45ce soir,

01:17:47soyez sages

01:17:47parce qu'on va faire l'amour.

01:17:48Ça n'existe pas.

01:17:51Ce n'est pas possible

01:17:52dans une famille.

01:17:55On ne peut pas.

01:17:55on peut.

01:17:56Et donc,

01:17:57si les enfants

01:17:58savent

01:17:59qu'il y a des préservatifs,

01:18:00qu'ils peuvent les prendre

01:18:01et s'il n'y a pas

01:18:03bien compté

01:18:05le nombre

01:18:05de préservatifs,

01:18:07tout ira très bien.

01:18:08Ils iront prendre

01:18:08les préservatifs,

01:18:09personne n'en parle

01:18:10et c'est très bien.

01:18:13Voilà.

01:18:14Ça s'est bien passé.

01:18:15J'entends.

01:18:16Oui.

01:18:16Bravo.

01:18:17Et j'ai acheté

01:18:18quelques boîtes

01:18:19quand ils étaient

01:18:21à la maison

01:18:22et voilà.

01:18:23Donc ça,

01:18:24c'était bien.

01:18:25Et donc,

01:18:26ce que je peux ajouter,

01:18:28là,

01:18:28j'ai plutôt des filles

01:18:30par la suite.

01:18:31Donc,

01:18:32je pense que la maman

01:18:33aura ce type de discours,

01:18:35je trouve que c'est plus simple

01:18:36que ce soit

01:18:37vis-à-vis des filles.

01:18:38Oui,

01:18:39surtout pour les questions

01:18:40de règles,

01:18:41de contraception,

01:18:42etc.

01:18:43C'est mieux.

01:18:44Mais maintenant,

01:18:45les papas savent

01:18:46très bien faire aussi.

01:18:48Moi,

01:18:49Louis,

01:18:49je ne serais pas très embêté,

01:18:50mais je n'ai pas envie

01:18:51qu'elle soit embêtée.

01:18:52Donc,

01:18:52c'est plus simple

01:18:53avec leur maman.

01:18:53C'est peut-être un peu

01:18:54plus délicat quand même

01:18:55pour le père

01:18:56de parler à sa fille.

01:18:57C'est mieux,

01:18:58mais je vois des pères

01:19:00qui font ça très bien aussi.

01:19:02C'est plus facile

01:19:02pour eux.

01:19:03C'est plus facile

01:19:04pour les pères aujourd'hui

01:19:05qu'il y a

01:19:05des générations.

01:19:07Mais je note

01:19:08que ce n'est quand même

01:19:09pas anodin

01:19:10puisque justement,

01:19:12un de mes grands-fils

01:19:13a un de ses amis

01:19:14qui maintenant

01:19:15est séropositif.

01:19:17Et mes enfants

01:19:19pourraient aussi

01:19:21avoir ce type

01:19:22de problème.

01:19:23Quoique,

01:19:24je pense que les deux

01:19:25sur la protection

01:19:26là-dessus

01:19:28ont bien reçu

01:19:30le message.

01:19:31Et donc,

01:19:32ça n'arrive pas

01:19:32qu'aux autres

01:19:33où ce n'est pas

01:19:34forcément très lointain

01:19:35puisqu'il est très récent.

01:19:37sur une génération

01:19:38qui a 25-26 ans,

01:19:41des gens

01:19:42qui ont encore

01:19:42des pratiques à risque,

01:19:44ça existe.

01:19:45Et d'ailleurs,

01:19:45tellement à risque

01:19:45qu'il faisait un test

01:19:46tous les trois mois

01:19:47et qu'actuellement,

01:19:48il ne sait pas très bien

01:19:49qu'il n'y a pu

01:19:50vraiment lui passer ça.

01:19:53Je crois que

01:19:53personne ne lui a dit

01:19:56qu'en effet,

01:19:57eux aussi,

01:19:57il était positif

01:19:58parce qu'il a été revoir

01:19:59quelques...

01:20:00et quelques-unes

01:20:02de ses partenaires

01:20:03pour leur donner

01:20:04quand même

01:20:04cette information

01:20:06et tout le monde

01:20:06a dit

01:20:07ben non,

01:20:07moi j'ai pu tête,

01:20:08j'ai rien.

01:20:09Donc,

01:20:10se dire que

01:20:12malheureusement

01:20:12ce genre de...

01:20:13Il ne s'est pas drogué

01:20:15avec des seringues ?

01:20:16Non, non.

01:20:17Non, on ne sait jamais.

01:20:19Excusez-moi,

01:20:19mais c'est possible.

01:20:21C'est une relation

01:20:22non protégée

01:20:22et presque une pratique

01:20:23courante

01:20:24qu'il avait en tête

01:20:25en disant

01:20:25tous les trois mois

01:20:26je ferai un test

01:20:27et je verrai bien

01:20:28bon,

01:20:28ce n'est pas le cas

01:20:29de mes enfants

01:20:30auquel j'aurais appris

01:20:32un peu autre chose

01:20:33parce que l'intégrité

01:20:34physique et la santé

01:20:35ça n'a pas de prix

01:20:35mais pour dire aussi

01:20:37que malheureusement

01:20:39les affections

01:20:41et même

01:20:42donc d'être séropositif

01:20:43ce n'est pas de la science-fiction

01:20:45ou ce n'est pas

01:20:45une littérature éloignée.

01:20:47Non,

01:20:47pas du tout.

01:20:49Pas du tout.

01:20:49On connaît aujourd'hui

01:20:50le chiffre

01:20:51de nombre de personnes

01:20:53qui sont encore...

01:20:54qui contractent encore

01:20:55le sida

01:20:56aujourd'hui.

01:20:56C'est le positif,

01:20:57le sida

01:20:57il y a peut-être

01:20:58une dizaine de mille

01:20:59à peu près

01:21:00qui ont le sida.

01:21:03Oui,

01:21:03ça je connaissais ce chiffre.

01:21:04Oui,

01:21:04à peu près.

01:21:05Mais qui comptent

01:21:06qui actuellement

01:21:07enfin vous voulez dire

01:21:08cette année par exemple

01:21:09non,

01:21:09je ne sais pas

01:21:10vraiment le chiffre.

01:21:11On ne sait pas.

01:21:12Mais il y a aujourd'hui

01:21:1310 000 personnes

01:21:14qui seraient séropositives

01:21:16mais soignées.

01:21:17Oui,

01:21:17soignées.

01:21:18Parce que

01:21:18ce qui laisse croire

01:21:21aujourd'hui

01:21:22que le sida

01:21:23n'est plus dangereux

01:21:24Bruno,

01:21:25je suis obligée

01:21:26de donner ces informations,

01:21:27vous la connaissez peut-être,

01:21:28mais c'est parce que

01:21:29quand on est soigné,

01:21:30quand on est en trithérapie

01:21:32et qu'on a le virus du sida,

01:21:36on ne le transmet plus.

01:21:37Oui,

01:21:37parce qu'on n'a plus

01:21:38de virus dans le sang.

01:21:39la charge virale

01:21:42est négative.

01:21:42Voilà,

01:21:43mais on est toujours

01:21:44porteur du virus

01:21:47mais on ne le transmet plus.

01:21:49Ce qui laisse à penser

01:21:49qu'a priori

01:21:50on ne risque plus rien.

01:21:51Mais il peut y avoir

01:21:52malheureusement quelqu'un

01:21:53qui n'est pas

01:21:54sous trait de thérapie

01:21:56et qui est porteur du virus.

01:21:59Mais c'est quand même

01:22:00relativement,

01:22:01enfin c'est beaucoup moins grave

01:22:03qu'il y a 20 ans.

01:22:04Mais c'est la preuve,

01:22:07vous le dites,

01:22:07il ne sait même pas

01:22:09depuis quand il est séropositif.

01:22:11Oui,

01:22:12il y a ceux qui transmettent...

01:22:13Dans l'intérieur des trois mois,

01:22:16il ne sait pas

01:22:16qui a pu transmettre.

01:22:20Oui,

01:22:20mais parfois,

01:22:20il peut y avoir une personne

01:22:21qui transmet volontairement.

01:22:24Malheureusement,

01:22:24ça existe.

01:22:25Il y a des gens

01:22:26qui sont séropositifs,

01:22:27qui savent parfaitement

01:22:28qu'ils sont séropositifs

01:22:30et qui,

01:22:31par esprit de vengeance,

01:22:33on ne sait pas,

01:22:34veulent détruire l'autre

01:22:35et qui transmettent volontairement.

01:22:39Ça existe aussi.

01:22:40Oui,

01:22:40il y a même eu un procès

01:22:42sur ce sujet,

01:22:43je me souviens.

01:22:45Et oui,

01:22:45ça existe.

01:22:46Et merci de conclure

01:22:48par votre témoignage.

01:22:49Comme ça,

01:22:49on peut donner

01:22:50un petit peu plus

01:22:52d'envie aux gens

01:22:54de se protéger.

01:22:55Oui,

01:22:55bien sûr,

01:22:56il faut rester positif

01:22:57en se protégeant.

01:22:58Normalement,

01:22:59on n'est pas censé

01:23:00attraper toutes ces maladies.

01:23:02Mais enfin,

01:23:02il ne faut pas...

01:23:03On entend

01:23:04quand même,

01:23:04vous voyez,

01:23:04pas mal de personnes

01:23:05qui disent quand même

01:23:06que finalement,

01:23:07elles ne se protègent pas.

01:23:08Moi,

01:23:08je l'entends tous les jours.

01:23:10Tous les jours,

01:23:11on me dit,

01:23:11oui,

01:23:11finalement,

01:23:12je n'ai plus...

01:23:13Je pense qu'il y a bien

01:23:1430% de la jeunesse

01:23:17qui aujourd'hui

01:23:17ne se protège pas.

01:23:18ou en tout cas,

01:23:19ou en tout cas,

01:23:19pas assez.

01:23:20Ce serait à peu près

01:23:20le chiffre que je donnerais.

01:23:21Vous êtes d'accord avec ça ?

01:23:22Oui,

01:23:22à peu près.

01:23:23Oui,

01:23:23oui.

01:23:24Mais en même temps,

01:23:26là,

01:23:26on a eu la chance

01:23:27d'avoir des parents

01:23:27responsables.

01:23:29Oui,

01:23:29c'est vrai.

01:23:30Constance,

01:23:30Bruno,

01:23:31mais tous les parents

01:23:33ne sont pas responsables.

01:23:35ils ont bien joué

01:23:35leur rôle de parents.

01:23:37Je pense qu'il faut surtout...

01:23:40Enfin,

01:23:40ce n'est pas tellement

01:23:41de responsables,

01:23:41mais désacraliser la chose.

01:23:44Oui.

01:23:45Je pense que beaucoup

01:23:46de parents veulent

01:23:47le mieux,

01:23:48le meilleur

01:23:48et la sécurité

01:23:50de leurs enfants.

01:23:51Donc,

01:23:51on les met sur des réhausseurs

01:23:52et on met des ceintures

01:23:53de sécurité

01:23:54quand on est en voiture.

01:23:55Et quand on a

01:23:56une activité sexuelle,

01:23:57on se protège.

01:23:58Exactement.

01:23:59Voilà.

01:24:00C'est tout à fait vrai,

01:24:01bien sûr.

01:24:02Écoutez,

01:24:02merci et bravo

01:24:04pour avoir

01:24:05protégé vos enfants,

01:24:07on va dire.

01:24:07Oui.

01:24:08Merci beaucoup,

01:24:09Bruno,

01:24:10de ce témoignage.

01:24:11Avant de conclure,

01:24:12on en est où

01:24:13du préservatif féminin,

01:24:14le fémidon ?

01:24:15Il est passé un petit peu

01:24:16à la trappe ?

01:24:17Oui, carrément.

01:24:17Je pense qu'il y a

01:24:18très peu de femmes

01:24:19qui l'utilisent.

01:24:20J'ai une femme,

01:24:22mais c'est rarissime.

01:24:23D'abord,

01:24:23c'est très rare.

01:24:25C'est trop lourd.

01:24:26Ce n'est pas très érotique.

01:24:28Ce n'est pas érotique du tout.

01:24:28Ça fait du bruit.

01:24:29Non, non,

01:24:30ça ne va pas du tout.

01:24:31Et puis en plus,

01:24:31il coûte très cher.

01:24:35Franchement,

01:24:35on l'a oublié

01:24:36pratiquement,

01:24:37ce préservatif féminin.

01:24:38C'était peut-être

01:24:38une bonne idée,

01:24:39mais en réalité,

01:24:40en pratique...

01:24:41Oui, moi,

01:24:41je me souviens,

01:24:42on m'en avait donné,

01:24:43j'avais regardé,

01:24:44j'avais essayé de...

01:24:45J'avais essayé de...

01:24:46Même moi,

01:24:48je n'avais pas trouvé

01:24:49ça très agréable

01:24:50à mettre.

01:24:51Et franchement,

01:24:52pour...

01:24:53Pour les femmes,

01:24:53malheureusement,

01:24:54non, non,

01:24:54on n'en a pas,

01:24:55nous, malheureusement.

01:24:56Non, non,

01:24:57donc c'est toujours

01:24:58le préservatif.

01:24:59C'est toujours pour l'homme.

01:25:01Voilà.

01:25:01Et c'est aux femmes

01:25:02de le donner,

01:25:03c'est ça qu'il faut.

01:25:04C'est aux femmes

01:25:04d'apprendre à le mettre,

01:25:05à le donner.

01:25:06Et le donner aussi

01:25:07à leurs partenaires.

01:25:08Et ne pas hésiter

01:25:10à mettre du lubrifiant

01:25:11en plus,

01:25:12même s'ils sont lubrifiés,

01:25:14parce que lorsqu'on fait

01:25:15l'amour et que ça dure

01:25:16un peu longtemps,

01:25:17ça chauffe un peu

01:25:17et ça peut être irrité.

01:25:19Et du coup,

01:25:20ça peut provoquer

01:25:21des mycoses.

01:25:22Absolument.

01:25:22C'est peut-être

01:25:22le dernier conseil

01:25:24qu'on peut donner ?

01:25:24Exactement,

01:25:25ça peut hériter,

01:25:26donc remettre du lubrifiant

01:25:27avant de faire l'amour.

01:25:28Bien sûr,

01:25:29il faut apprendre aux femmes

01:25:30aussi à faire ça,

01:25:31bien sûr.

01:25:32Bon,

01:25:32on a encore du boulot,

01:25:33Patricia Martin-Lamante.

01:25:35Merci en tout cas

01:25:35d'avoir passé

01:25:36ces deux heures

01:25:37avec nous.

01:25:38Merci, Brigitte.

01:25:38Alors, notre gagnante

01:25:39de ce kit BDSM

01:25:43de Passage du Lésir,

01:25:45c'est Cécile

01:25:46qui sera l'heureuse gagnante

01:25:48du jour.

01:25:49Tout de suite,

01:25:49vous allez retrouver

01:25:50Alexandre Deleuven

01:25:51pour C'est votre avenir.

01:25:52Et demain,

01:25:53on va accueillir

01:25:54Françoise Saint-Père.

01:25:56Françoise Saint-Père,

01:25:56ça ne vous dit

01:25:57peut-être rien,

01:25:58mais c'est elle

01:25:59qui est la première

01:26:00à parler du polyamour

01:26:02il y a plus de 30 ans

01:26:03et qui sera avec nous

01:26:05parce que c'est une femme

01:26:06courageuse

01:26:07qui a su revendiquer

01:26:09sa liberté

01:26:10et c'est toujours bien,

01:26:11ça peut aider

01:26:12d'autres femmes

01:26:13qui peut-être

01:26:13auront envie

01:26:14de lui parler demain.

01:26:15Merci.

Comment ne pas prendre de risque avec les IST ? - Brigitte Lahaie

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