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■ 진행 : 이하린 앵커, 이정섭 앵커
■ 출연 : 박수현 더불어민주당 수석대변인, 권영진 국민의힘 의원


저희는 박수현, 권영진 의원과 계속해서 정국 대담 이어가겠습니다. 오늘 이재명 대통령 기자들과 사전 질문 조율 없이 이뤄지는 신년 기자회견을 열었는데 역시 이혜훈 기획예산처 장관 후보자 질문이 나왔어요. 문제가 있어 보이기는 한데 본인 해명은 들어봐야 하지 않겠냐, 다소 원론적인 답변을 하신 것 같습니다.

[박수현]
그렇습니다. 그야말로 원론적 답변이고요. 제가 당의 수석대변인으로서이에 대한 논평을 여러 차례 했습니다. 공직후보자를 정말 잘 뽑고 임명해야 되지 않겠습니까? 그러기 위해서 검증 과정이 필요한데 우리가 너무 급한 것 같아요. 그래서 최종 단계는 우선 검증의 3분의 1은 대통령이, 대통령실이 후보자를 지명할 때까지 대통령실이 검증 과정의 3분의 1입니다. 과거에는 이 과정에서 국정원과 경찰의 여러 가지 정보를 제출받아서 활용했기 때문에 꽤 높은 수준의 검증을 할 수 있었을 것으로 생각이 됩니다. 또 우리 국민들도 그런 기대를 가지고 있죠. 그러나 지금 민주당의 대통령실은 그런 것을 전혀 문재인 대통령 때도 하지 않았어요. 그렇기 때문에 오늘 대통령께서 그 말씀을 하셨습니다마는 본인이 제출한 검증 서류를 보고 그 외의 것은 알 수가 없는 것이죠. 그렇기 때문에 대통령실의 검증이 완벽할 것이다라는 국민의 기대는 이제는 아니라는 말씀을 드리고. 지명 이후에 청문회까지 3분의 1은 언론의 검증 과정입니다. 지금 그 과정을 지나왔죠. 상당히 많은 의혹이 여기서 제기됐어요. 그렇다고 해서 나머지 3분의 1은 국민들께서 직접 하시는 청문회가 국민의 검증이 3분의 1이거든요. 대통령실 3분의 1, 언론 3분의 1, 국민 3분의 1인데 아무리 이 과정에서 많은 의혹이 있다고 해서 국민이 직접 검증하는 청문회 과정을 그럼 안 할 것이냐라고 하는 문제. 대통령께서 오늘 많은 문제는 있어 보인다라고 인정을 하시면서도 그래도 이건 하자라는 얘기는 뭐냐 하면 앞으로도 마찬가지입니다. 국민의 검증까지 한 다음에 그래서 대통령이 판단할 수 있도록 하는 이러한 인사검증, 청문제도를 22대 국회에서는 비교적 인내심을 가지고 제대로 정착시켜보자. 인사청문제도가 지금은 형해화되고 유명무실화돼 있지 않습니까? 그래서 어느 정권마다 인사청문보고서 채택없이 ... (중략)

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00:00저희는 박수영, 권영진 의원과 계속해서 전국 대담 이어가겠습니다.
00:05오늘 이재명 대통령 기자들과 사전 질문 조율 없이 이루어지는 신년 기자회견을 열었는데
00:11역시 이해운 기획예선처 장관 후보자에 대한 질문이 나왔어요.
00:15문제가 있어 보이긴 한데 본인 해명은 들어봐야 하지 않겠냐 이런 다소 원론적인 답변을 하신 것 같습니다.
00:21그렇습니다. 그야말로 원론적 답변이고요.
00:24제가 당의 수석대변인으로서 이에 대한 논평을 여러 차례 했습니다.
00:28공직 후보자를 정말 잘 뽑고 임명해야 되지 않겠습니까?
00:34그러기 위해서 검증 과정이 필요한데 대개 우리가 너무 급한 것 같아요.
00:39그래서 최종 단계는 우선 검증의 3분의 1은 대통령이, 대통령실이 후보자를 지명할 때까지
00:47대통령실이 검증 과정이 3분의 1입니다.
00:50과거에는 이 과정에서 국정원과 경찰의 여러 가지 정보를 제출받아서 활용했기 때문에
00:56꽤 높은 수준의 검증을 할 수 있었을 것으로 생각이 됩니다.
01:00또 우리 국민들도 그런 기대를 가지고 있죠.
01:03그러나 지금 민주당의 대통령실은 그런 것을 전혀 문재인 대통령 때부터 하지 않았어요.
01:09그렇기 때문에 본인이 제출한, 오늘 대통령께서 그 말씀을 일부 하셨습니다만
01:13본인이 제출한 검증 서류을 보고 그 외의 것은 알 수가 없는 것이죠.
01:19그렇기 때문에 대통령실의 검증이 완벽할 것이라고 하는 국민의 기대는 이제는 아니다 하는 말씀을 드리고
01:25지명 이후에 청문회까지 3분의 1은 언론의 검증 과정입니다.
01:30지금 그 과정을 지나왔죠.
01:32상당히 많은 의혹이 여기서 제기가 됐어요.
01:35그렇다고 해서 나머지 3분의 1은 이제 국민들께서 직접 하시는 청문회가 국민의 검증이 3분의 1이거든요.
01:43대통령실 3분의 1, 언론 3분의 1, 국민 3분의 1인데
01:46아무리 이 과정에서 많은 의혹이 있다라고 해서
01:50이 국민이 직접 검증하는 청문회 과정을 그럼 안 할 것이냐라고 하는 문제
01:55대통령께서 오늘 많은 문제는 있어 보인다라고 인정을 하시면서도
01:58그래도 이건 하자라고 하는 얘기는 뭐냐면
02:01앞으로도 마찬가지입니다.
02:03이 국민들이 검증까지를 한 다음에
02:06그래서 대통령이 판단할 수 있도록 하는
02:08이런 어떤 인사검증, 청문 제도를
02:1222대 국회에서는 비교적 인내심을 가지고 제대로 정착시켜보자
02:17인사청문 제도가 지금은 형예화되고 유명무실화되어 있지 않습니까?
02:22그래서 어느 정권마다 인사청문 보고서 채택 없이
02:26그냥 임명을 강행한 사람이 몇 명이다
02:28서로 경쟁적으로 비교하는 이러한 상황이 돼 있잖아요.
02:32그래서 그런 것들을 요번부터는 아무리 우리가 그렇다 하더라도
02:36국민의 검증은 끝내고
02:38그리고 인사 책임자가 이 문제에 대해서 책임을 지고 할 수 있도록
02:43그런 것들을 대통령께서 원론적으로 말씀하신 것이 아닌가 이렇게 생각합니다.
02:49그러니까 야권에서는 지명 철회를 대통령이 해야 한다라는 주장의 목소리가 나오는데
02:54아쉬운 부분은 국민의 검증은 받아봐야 되지 않겠느냐라는 거예요.
02:59어떤 선택을 해야 한다고 보십니까?
03:00그런데 대통령이 문제는 있어 보이긴 한다는 거 아닙니까?
03:04그런데 철회에 대해서는 아직 결정을 못했다라고 하시면서
03:08그런데 그걸 또 이 사람이 상대당의 그쪽 진영에서
03:15다섯 번 공천받았고 세 번이나 국회의원 당선됐는데
03:20이거 아무런 문제가 제기되지 않았냐라면서
03:23이제 야당 탓을 하는 걸 보면서
03:25오늘 그 부분 강조하시더라고요.
03:27보면서 이 정도 되면 대통령께서 어쨌든지 간에
03:31저는 포용 내각, 무지개 내각을 하겠다고 한 것까지 잘했다고 봐요.
03:37그러나 그걸 이해운 후보자는 잘못 선택한 게 틀림없어요.
03:41지금 국민들도 다 철회해야 된다고 하잖아요.
03:45그리고 국민들 얼마나 스트레스 받았습니까?
03:47정말 나는 TV에서 이제는 우리 인턴 직원에게
03:53그냥 인격 살인하는 이거 안 틀었으면 좋겠어요.
03:57소름이 막 돋을 정도예요.
03:59그러면 대통령께서 제가 이런 이런 이유로
04:02사실은 반대쪽 진영의 사람을 선택하긴 했지만
04:06이것으로 인해서 국민들께 이런 건 참 송구스럽습니다.
04:11그러나 좀 청문회까지는 하면 지켜봤으면 좋겠습니다.
04:14저는 이 정도 하는 건 제가 이해를 가요.
04:17그런데 그거 한마디 없이 당신이 지명했잖아요.
04:21아니 민주당에서는 야당 탓을 하는 거는
04:25정치라는 게 원래 그런 거니까 이해 가요.
04:27그러나 대통령마저도 당신께서 지명해서
04:30국민들이 이렇게 스트레스 받고
04:33이제는 지명 철회하라는 여론이 비등한데도 불구하고
04:36야당 탓으로 하는 거는 그건 너무 심하다.
04:39이런 생각이 들고요.
04:41그런데 저는 곧 철회하실 것 같아요.
04:44철회하거나 아마 자진 탈당을 할 거라고 봐요.
04:47왜냐하면 마지막에 어떻게 말씀을 하셨냐 하면
04:50이렇게 극렬하게 저항에 부딪힐 줄은 몰랐다고 그랬어요.
04:55국민들이 반대하는 걸 대통령이 아는 거예요.
04:57그리고 앞으로 인사해도 참고해야 될 것 같아.
05:02이 얘기는 이걸 내가 내 잘못을 지금 당장 인정하기 싫어서
05:07저 청문회를 좀 압박하고 야당 탓도 돌리긴 하지만
05:12이 부분들이 끝나면 아마 이거는 철회하겠다.
05:16만약 철회 안 한다 그러면 국민들하고 맞서는 거거든요.
05:20그런 문제이기 때문에 아마 이병기 의원이 제명이 아니라
05:25자진 탈당으로 지금 대통령 권력이 이렇게 강한데
05:30집권 여당의 전 원내대표였다는 사람이
05:33나 끝까지 버티겠다.
05:35이거 안 되는 거거든요.
05:36그래서 저도 저거는 제명 수신이 아니라
05:39누군가 설득해서 자진 탈당으로 마무리되겠구나 했는데
05:42그렇게 되는 걸 보면서 이 부분들도 아마 대통령께서 설득해서
05:48설득해서 자진 사태로 그렇게 마무리될 거라고 저는 봐요.
05:53알겠습니다.
05:54지금 대통령 기자회견 내용 좀 짚어봤고요.
05:56이어서 국민의힘 이야기 해보겠습니다.
05:58통일교와 민주당 공천 헌금에 대한 쌍특검을 요구하며 시작한
06:02장동혁 대표의 단식 농성이 일주일째를 맞았습니다.
06:05장 대표를 격려하기 위한 보수권의 인사들이
06:07농성장 방문을 잇따르고 있는데요.
06:10해외 출장에서 조기 귀국한 이준석 대표도 단식장을 찾았습니다.
06:13어떤 대화를 나눴는지 직접 들어보시죠.
06:18지금 대한민국인 사람치고 대표님의 결기를 믿지 못하고
06:22또 그런 삶이 어디 있겠습니까.
06:23이 때문에 건강을 먼저 챙기시고
06:26나이 할 수 있는 게 이런 것밖에 없어서
06:28한식 결심을 할 수 있었던 우리
06:31그러시면 전화랑 원내도 좋겠습니다.
06:34전화서 대부분 투자로 올라가자.
06:37좀 힘내십시오.
06:38신천지 관련해서 수사할 수 있다라는
06:42수사할 수 있는데
06:44민주당에서는 두 개를 같이 하자는 거고
06:46국회에서는 총리교랑 신천지 각각 따로 하자
06:49이런 일당으로 지금 다시 제안을 하셨는데
06:52민주당이 원래 잘하는 게 특검 썰어가지고
06:55중국집은 하는데 전화기 세대 놓고 이런 거 잘하잖아요.
06:59종합특검이라는 방식 아니면 자꾸 이렇게 수사 범위를 넓히는 것은
07:02특별검사 제도의 취지에 정확히 반하는 것입니다.
07:05아마 채찍이 해놓고 논리를 검증하라고 그러면
07:07민주당이 말도 안 되는 소리하고 있다고 얘기 나올 겁니다.
07:10장동영 대표의 단식은 제가 본 단식 중에 가장 진정성 있고
07:13그리고 또 소위 말하는 FM대로 한 단식인데
07:16이것에도 꿈쩍하지 않고 지금 민주당이 보이는 자세로 봤을 때
07:22어쩌면 단식보다 더 강한 것을 강구해야 될 수도 모르겠다.
07:29이준석 개혁신당 대표가 국민의힘 장동영 대표의 단식장을 찾았는데
07:34사실 장 대표 단식 장면에 지금 쌍특검을 받냐 안 받냐 이것보다는
07:38누가 왔냐 이 부분에 더 관심이 집중되는 것 같습니다.
07:41특히 한동훈 전 대표가 가서 악수를 할 것이냐
07:43이 부분에 온 언론에 관심이 집중된 이 상황입니다.
07:46어떻게 보고 계십니까?
07:47그러니까 장동영 대표의 건강을 제가 걱정해드리고
07:52또 기원하는 논평을 여러 차례 제가 브리핑부터 말씀을 드렸습니다.
07:56그건 결계로 하더라도 지금 앵커께서 말씀하신 대로
07:59누가 왔는가가 중요하지 장동영 대표가 왜 단식을 하는 거야라고 하는 것에
08:04별 관심이 없어요.
08:05그만큼 명분이 없는 단식을 하시는 겁니다.
08:08예를 들면 종교의 정치 개입이라고 하는 본질이 같은
08:12통일교와 신천지 문제
08:13오늘 대통령께서 상당히 강한 어조로
08:16이것은 나라가 망할 일이다까지 말씀하신 이 문제
08:19이 문제를 왜 통일교와 신천지를 분리해서 해야 되는 거지
08:24심지어는 장동영 대표의 주장은 신천지는 빼자라고까지 주장을 하셨어요.
08:29왜 빼야 되는 거지 신천지와 무슨 관련이 있는 건가
08:32뭐 라고 하는데 어쨌든 이런 것들을 포함해서
08:35제1야당 대표의 목숨을 건 단식을 걸만한 그런 사항인가
08:40라고 하는 이 단식을 시작한 이유보다는
08:43앞으로 이 장동영 대표의 단식이
08:46국민의힘 내부의 어떤 정치 공학적인 역학관계나
08:49향후에 이 야당 관계를 어떻게 되는 거야
08:51라고 하는 것에 더 관심이 있어 보여요.
08:54그렇기 때문에 결론은 명분 없는 단식이다
08:57라고 하는 것을 우리 권영진 위원님께서는
09:01저보고 야박한 평가라고 하실지는 모르겠습니다만
09:03솔직히 그런 것이죠. 그렇게 보입니다.
09:06그래서 좀 하루빨리 장동영 대표께서 단식을 좀 접으시고요.
09:11이제 제1야당 대표다운 그러한 일들을 좀 이렇게 하시기를
09:16또 권유드리고 바랍니다.
09:17그러니까 국민의힘은 지금 신천지 통일교 특검을 따로 하자는 것이고
09:21민주당은 같이 하자는 것인데
09:23개혁신당 이준석 대표는 민주당이 잘하는 게 특검을 썰어서
09:27중국집처럼 나누는 것이다. 이렇게 표현을 하긴 했더라고요.
09:31그러니까 지금 명분 없는 단식이라는 이야기가 계속 나오지만
09:34대여투쟁에 있어서 지금 선택지가 단식 말고 좀 앞으로 뭐가 있을까요?
09:37그런데 지금 단식이라는 것은 사실은 자기 목숨을 담보로
09:42지금 장동영 대표가 하는 걸 보면 진짜 목숨을 걸고 하는 것 같아요.
09:48지금 사실은 물하고 소금 먹으면서 하거든요.
09:53그리고 이미 필리버스터를 24시간 하고
09:57그 요도 그게 하나도 회복이 안 된 상태에서 들어갔기 때문에
10:02지금 그저께부터는 산소포화도가 떨어지고
10:06정신이 깜빡깜빡하고
10:07그래서 병원으로 사실은 모시고 가야 되는데
10:11본인이 한사코 거부해서 지금 콧줄을 끼워서
10:15저게 산소 공급기입니다. 그렇게 하고 있는데
10:18사실은 이게 뭐 한동원 오느냐 안 오느냐는 본질이 아니에요.
10:23계속 글로 몰고 가는 게 아니라
10:24오히려 지금 통일교 특검
10:28이거는 특검 대상이라는 건 국민들도 상당 부분 이해해요.
10:32그러니까 지금 민주당에서 더 특검 하자는 거 아니에요.
10:36그런데 그걸 안 받는 명분을 신천지를 끼워넣은 거예요.
10:40신천지 하자 그러면 국민의힘이 거부할 줄 알았는데
10:44국민의힘도 신천지 하자는 거예요.
10:47대신 하되 두 개 특검으로 분리해서 하자는 거예요.
10:51왜 분리해서 하냐면 하나로 넣으면
10:55여기서 또 통일교 특검 부분들은 더디게 하고
11:00신천지 특검만 간다.
11:02이렇게 해서 정치적인 또 논란이 생기니
11:04차라리 그러면 딱 떼서 두 특검으로 가자는 건데
11:07그러면 정말 민주당이 통일교 특검을 받을 의지가 있고 하다면
11:12아니 두 개를 분리하면 어때요?
11:15그걸 나는 분리하지 않고 구태요 하나로 하자
11:19그래서 못 받겠다라는 거는
11:21결국은 통일교 특검이 현실적으로 안 되고 있잖아요.
11:25안 받겠다는 논리고
11:27지금 이게 끝난다고 해서 다 끝나는 게 아니에요.
11:30누가 임명할까 가지고 또 핑계돼서 또 안 하게 될 거예요.
11:34그러니까 결과적으로는 통일교 특검 그리고
11:38공천 뇌물 특검을 안 받겠다고 하고
11:41자기들이 부리기 편한 경찰을 통해서 계속하면서
11:46지금 벌써부터 경교, 검경, 특별수사본부에서는
11:50신천지 문제 관련해서 계속 터뜨리고 있잖아요.
11:53이런 식으로 끌고 가고 이거는 그렇게 물타기 해버리고
11:57그다음에는 2차 종업특검을 가지고
12:00지방선거까지 계속 끌고 가겠다는
12:04이 의도가 너무 명백히 보이잖아요.
12:06그런데 여당이 그런 의도가 있는 건 좋은데
12:09그게 결국은 여당에게도 데미지로 쌓일 수밖에 없어요.
12:15너무 심하잖아요.
12:16그러면 적절하게 좀 이렇게 야당에게도
12:20숨 쉴 공간도 주면서 해야 될 텐데
12:23지금 민주당은 너무 야당을 옥죄고
12:28그냥 야당의 존재 자체를 부정하면서
12:31지금 전국을 끌고 가니 당장은 먹혀들 것 같지만
12:34제가 볼 때는 민주당에도 큰 데미지가 올 거다
12:38그런 면에서 박수현 의원님 돌아가셔서
12:40그래도 야당에게 조금은 숨 쉴 공간 여러 좀 가고
12:44한동훈이 왜 안 가느냐 가지고 논란하지 말고
12:47야당에서도 박 대변인부터 시작해서 좀 그래도
12:51옛날 같으면 저래 야당 대표가 단식하면
12:54가서 야 그만둬 몸부터 주스려
12:58이게 진짜 정치판의 동의인데
13:01요즘 정치판의 상도의가 완전히 없어졌어요.
13:05본질은 아니라고 하시지만 한동훈 전 대표와 갈지 말지가
13:08좀 궁금하긴 하고요.
13:10또 홍익표 신임 정무수석이 갈지 말지도 궁금하기도 한 상황입니다.
13:13네 저희가 전국 소식 박수현 민주당 수석대변인
13:17권영진 국민의힘 의원과 짚어봤습니다.
13:19도움 말씀 감사합니다.
13:20고맙습니다.
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