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Em entrevista ao Direto ao Ponto, o marqueteiro Duda Lima afirma que a inteligência artificial vai transformar completamente as campanhas eleitorais no Brasil. Ele explica como algoritmos, personalização de mensagens e novas tecnologias já estão redefinindo a comunicação política e alerta que não será mais possível disputar eleições sem o uso dessas ferramentas.

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Transcrição
00:00Você tem falado, aqui você falou umas duas vezes já, que precisa estudar a inteligência artificial,
00:05que isso vai dar o tom das campanhas, e você sabe que quando a gente conversa até com alguns pré-candidatos,
00:11eles falam muito isso, assim, eu não sei lidar com as redes sociais, então isso pode ser um componente negativo pra mim.
00:18Aí a pergunta que eu faço pra você é, o algoritmo hoje, até que ponto ele decide, até onde ele interfere no estrategista,
00:26e como que as redes sociais, elas mandam hoje nesse processo eleitoral?
00:30O papel do marqueteiro, ele é tão fundamental quanto era antes?
00:34E aí, vou aproveitar aqui, o que uma campanha muito bem coordenada, ela não consegue mais fazer que ela conseguia fazer antes,
00:42mesmo tendo muito dinheiro? Como que esses algoritmos, eles interferem de verdade numa campanha eleitoral?
00:47Tem bastante coisa aí.
00:49Quer começar?
00:51Quer começar por onde?
00:52Você falou?
00:53Vamos lá, gente, assim, ó.
00:56Na década de 70, o que era uma estratégia de marketing bem elaborada?
01:03Era a década dos discursos.
01:06Então o cidadão tinha uma hora e meia de discurso, as pessoas prestavam atenção,
01:10e profissionais competentes, jornalistas, escreviam aquela coisa toda,
01:15e nossa, como ele fala bem, mais ou menos isso.
01:18Nos 80, nos 90, o Moxará foi pioneiro no Brasil, o Duda Mendonça,
01:22ele insere publicidade de um jeito diferente, e a publicidade então muda o jeito de fazer campanha,
01:30de passar mensagem, aí vem jingles maravilhosos e aquilo tudo, e tem essa mudança.
01:34Não significa que os discursos deixaram de ser importantes, mas a publicidade passou a ter uma relevância,
01:39e isso foi extremamente significativo.
01:41Depois disso, o grande salto veio com as redes sociais, e isso foi implementado pela primeira vez,
01:48ou pelo menos que eu tive conhecimento em grande escala, na campanha do Barack Obama.
01:52Aliás, o que eu conheci de gente que fez a campanha do Obama,
01:54o cara fazia um post e dizia, eu trabalhei na campanha do Obama.
01:56Pô, mas o que você fez lá, eu fiz um post.
01:59Ninguém sabia o que era a rede social, porra.
02:01E o cara trabalhou na campanha do Obama.
02:04Mas a rede social mudou.
02:05Isso significa que a publicidade perdeu relevância?
02:07Não, os discursos perderam relevância? Também não.
02:10Mas veio um elemento a mais.
02:12E eu vejo agora a outra mudança significativa com a mesma intensidade que a publicidade teve,
02:19que as redes sociais tiveram, e que a inteligência artificial vai ter agora.
02:23Vou te dar um exemplo.
02:26Se um determinado candidato, uma pessoa tem 100 mil seguidores,
02:31ele faz um post, ele coloca ali um dinheirinho pra meta ali, né, tá?
02:36Ela prometa entregar, e ele entrega lá então, por 100 mil, 90 mil, 80 mil.
02:41Um post pra 100 mil pessoas.
02:45O que a inteligência consegue fazer é 100 mil posts pra uma única pessoa.
02:50Como assim? São 100 mil.
02:52Individu, um pra cada um.
02:55Coisas dessa natureza, ou acima disso, é o que a IA vai poder entregar.
03:00Talvez eu não consiga entregar agora, porque não é tão simples fazer isso.
03:04Boa parte disso já vai ser possível entregar.
03:09Mas não vai dar pra fazer mais campanha, gente, sem ter ferramentas dessa natureza,
03:13porque otimiza muito, né?
03:15Hoje é muito comum, por exemplo, já no segmento privado,
03:19você ter um agente que te ajuda a raciocinar com você mesmo, numa IA, por exemplo.
03:24Isso vai ser possível na campanha, pra poder trabalhar, pra poder se comunicar.
03:31Eu tô vendo a cara, gente, é o que vocês não tão vendo aí,
03:33a câmera tá fechada, mas vem a cara desse povo.
03:35Como é isso ou não?
03:36É, gente, é isso.
03:38A IA vai fazer coisas...
03:39Pior que é verdade, tava todo mundo.
03:41É, gente, tá?
03:44A IA vai ser capaz de fazer coisas incríveis na campanha, incríveis na eleição,
03:49e tudo correto dentro da lei.
03:51As coisas ficam muito, muito, muito rápidas, muito ágeis.
03:55Fiz uma campanha de filiação agora, no PL.
03:57Aliás, até teve um cara que disse,
03:58ô, tá tudo errado esse negócio aí, não segue a lei e tal.
04:02Duda, desculpa aí, só te interromper,
04:04mas você acha que o Brasil tá preparado, inclusive,
04:08pra dar esse parâmetro da IA?
04:10Pra direcionar essa discussão sem ficar toda hora?
04:12Não, isso não pode, isso pode.
04:14Isso é fake news, né?
04:15Gente, olha, eu não me refiro a IA
04:18como alguém falando aquilo que a pessoa não falou.
04:22Quer dizer, isso pra mim esquece, é de fake, não rola.
04:25Não é disso que eu tô falando.
04:27Aliás, isso é o mais superficial de tudo, né?
04:28Isso é superficial, não vale.
04:29Você faz um filme que o cara não é o cara que tá falando,
04:32que o candidato não é o candidato que tá ouvindo.
04:34Esquece, é bobagem, né?
04:36Por favor, que não, que não, que proíba isso.
04:39Não é disso que eu tô falando, isso não é IA.
04:42Eu tô falando a IA na complexidade dela.
04:46Pode ser uma bobagem que eu falo,
04:48esse cara tá louco, não tô, gente, né?
04:50Eu só comecei a estudar isso um pouco antes, só isso.
04:53Daqui a pouco isso vai ser comum,
04:54vai aparecer pessoas, esses moleques genozinhos aí,
04:56vão fazer coisa muito melhor que nós fizemos.
04:59Mas sim, o Brasil tá preparado,
05:01até porque esse tipo de coisa eu não preciso de preparação,
05:03ela simplesmente chega, cara.
05:04Acabou, né?
05:06Chegou, acabou, cê tá e pronto.
05:08E quem começa a ter domínio e controle sobre essas ferramentas é melhor.
05:11Eu só queria voltar naquilo que eu tava falando,
05:13a campanha de filiação.
05:15O último trabalho que eu entreguei pro PL,
05:16agora, foi uma grande campanha de filiação.
05:19Eu coloquei na televisão, então,
05:20uma campanha dizendo, ah, quero me filiar ao PL e tal.
05:23Foi um trabalho que eu fiz lá pro PL.
05:24O PL teve ao longo de 40 anos, cerca de 750 mil filiados,
05:28perto de 800 mil filiados.
05:30Mas o PL teve em 40 dias, gente,
05:32mais de 350 mil pessoas querendo se filiar.
05:36Pô, que loucura é essa?
05:37Você filhou os 350 mil?
05:39Não.
05:40Foram pedidos de filiação.
05:42Então, o que acontece?
05:43Isso foi trabalhado, de uma maneira, com tecnologia, né?
05:47As pessoas queriam lá, colocavam lá, beleza, fizeram isso,
05:49e agora a gente tem lá pra parte da curadoria.
05:52Porque sempre tem o espírito de porco,
05:54vai lá, coloca uma foto da Dilma querendo filiar no PL.
05:56Do Lula querendo filiar no PL.
05:57Não dá, porra, vamos pegar.
05:58E o legal daí é que pega isso.
06:00Então, cê sabe, da onde foi, quem fez,
06:02quem postou, quem fez isso, né?
06:04Faz o quê?
06:05Como não é uma filiação, provavelmente,
06:06ainda, porque isso tudo passa por uma curadoria,
06:08e só vai ser filiado às pessoas que, de fato, querem mesmo, né?
06:11A gente consegue identificar coisas assim, sabe, gente?
06:17É muito bom fazer o que é certo,
06:19é muito bom contar com aquelas ferramentas
06:21que te entregam o que é real.
06:23E a grande vantagem da IA, né,
06:26é que é tudo muito fácil, sabe,
06:30de desconstruir, de desmascarar.
06:33Antigamente, quando as pessoas colocavam,
06:36ligou a televisão, ligou a câmera aqui, beleza?
06:38Eu posso estar injuriado com alguma coisa aqui,
06:42ligou, estou calmo e passo uma imagem de,
06:44olha, cara, perfeito, tudo bem, nossa.
06:47A rede social já não permite isso,
06:49porque vai ver como que é os teus posts antigos,
06:52como é que está a tua timeline,
06:53o que você falou, o que você deixou de falar,
06:55já não permite, mas...
06:57Tem uma trajetória de vida ali.
06:58Você se fantasiar de um candidato, sabe,
07:00para querer ludibriar alguém, dizer,
07:02não, olha, eu sou assim, mas na vida não é,
07:04então não dá mais.
07:05Com a IA vai ser muito mais complexo isso ainda.
07:07Então, o que eu vejo?
07:10Eu vejo cada vez mais pessoas autênticas,
07:13sabe, e que não vai dar para prometer,
07:16porra, dar picanha para todo mundo, bicho,
07:19e querer entregar outra coisa.
07:21Não vai rolar mais, não dá,
07:23porque a informação vai chegar com tanta intensidade
07:26que o cara vai querer cobrar aí.
07:27Peraí, filho, você mandou para mim o negócio,
07:29você falou para mim,
07:29você falou inclusive meu nome no filme,
07:31que você ia fazer isso,
07:32como é que você não faz agora?
07:33Então, quanto mais você abre o leque,
07:34que maior é a cobrança depois,
07:36e isso é lindo para uma democracia.
07:39Isso é fantástico, né?
07:40Porque eu preciso necessariamente
07:41me comprometer com aquilo que eu estou falando
07:43que eu vou fazer, sabe?
07:45Então, se por um lado a IA muda radicalmente
07:49o jeito de você se comprometer com as pessoas,
07:51de você se comunicar com essas pessoas,
07:52muda também o formato de cobrança.
07:54E é justo que seja assim, né?
07:56Então, eu entendo que estamos chegando num momento aí
08:00que a gente teremos melhores líderes daqui para frente.
08:03Gente, é a minha leitura.
08:05Não que os que passaram não são, tá bom?
08:07Mas nós teremos cada vez líderes mais comprometidos
08:10e mais enrolados com tudo aquilo que prometeu
08:12que falou que ia fazer.
08:13Vai lá, Vinícius.
08:15Duda, aproveitando o tema da IA nas campanhas eleitorais,
08:18você citou alguns exemplos aí de coisas
08:20que vão poder ser feitas nessa eleição
08:21que na outra ainda não existia.
08:23Você citou essa questão de ter um assistente
08:25com quem você conversa e toma decisões ali de estratégia.
08:29Citou esse caso da campanha de filiação do PL.
08:32Você consegue citar alguns outros exemplos
08:33de coisas que as campanhas desse ano
08:35já vão aplicar com o IA,
08:37que até a campanha municipal de 2024
08:39ainda não estava no horizonte desses estrategistas.
08:43E aproveitando, você também citou
08:45que essa coisa do deepfake,
08:47ou de você criar uma cena,
08:48criar o candidato falando uma coisa que ele não falou,
08:51isso não é uma preocupação
08:52que é facilmente desmentido.
08:53A gente vê nas timelines
08:54algumas imagens muito escrachadas
08:56que você bate o olho e vê que é uma piada,
08:58que é uma brincadeira.
08:59Essas imagens do Lula
09:00bebendo cerveja com o Bolsonaro,
09:02esse tipo de coisa.
09:03Mas e numa imagem muito sutil,
09:05em que aparece um candidato, por exemplo,
09:07negando uma informação
09:08ou falando algo que possa configurar crime eleitoral,
09:12mas que não fica muito claro de imediato
09:13se aquilo é uma IA, algo criado ou não.
09:17E a gente sabe que isso reverbera
09:18com muita rapidez, grupos de WhatsApp.
09:19Como que as campanhas vão trabalhar
09:21nesses casos mais delicados
09:23e mais difíceis de serem desmentidos, né?
09:27Num país em que a gente tem senhoras
09:28flertando com o Brad Pitt, né?
09:31Nossa, a gente perdeu no aeroporto.
09:34E transferindo o Pix
09:36e acreditando que ele vai vir buscá-las.
09:38Então, a gente está falando disso também.
09:40É, eu acho que assim, cara,
09:42como é que você evita isso com o IA?
09:44A própria IA precisa identificar, sabe?
09:48Uma peça com o IA.
09:50Tá bom?
09:51E isso depende da velocidade.
09:53Da mesma maneira que as pessoas conseguem fazer
09:55uma peça do Lula tomando cerveja com o Bolsonaro,
09:57uma IA consegue imediatamente identificar
09:59que isso é uma fake news
10:01e consegue identificar de onde está vindo isso também.
10:04E aí cabe à justiça eleitoral
10:05aplicar uma IA para desmentir rapidamente?
10:08Seria uma possibilidade da própria justiça eleitoral
10:11ter uma IA para desmentir isso.
10:12Quer dizer, são várias IAs.
10:15Uma IA conversa com a outra IA,
10:16uma IA discute com a outra IA,
10:18uma IA descobre a outra IA.
10:19Ou isso passaria também por algum tipo
10:21de regulação das plataformas?
10:22Como é que se avalia essa parte?
10:23Gente, olha, se tem uma pessoa mal intencionada
10:27que coloca uma informação dessa
10:28que não é real
10:30no intuito de querer enganar alguém,
10:32essa pessoa precisa ser punida, porra.
10:34Não é?
10:34Você quer usar a IA
10:35para fazer com que a tua informação
10:37seja mais rápida, mais eficiente, mais eficaz,
10:39que o teu compromisso seja melhor,
10:41alicerçado, é justo.
10:43Agora, usar a inteligência artificial
10:44para plantar uma notícia falsa,
10:46para fazer uma fake news,
10:47para simular alguma coisa,
10:48o cara desse tem que se ferrar mesmo.
10:50Então, eu acho que seria muito interessante
10:51a própria justiça eleitoral
10:52ter uma IA própria, sabe?
10:54Capaz de identificar esse tipo de IA
10:56e acabou pronto.
10:57Impedir IA não dá, cara.
10:58Isso é tecnologia, isso é mundo.
11:00Eu estava, inclusive, fora do país agora,
11:03estava dando uma palestra,
11:04só não lembro, não, da pessoa,
11:05mas até a D.H.
11:06Brava.
11:07Mas no começo do século passado,
11:08teve um cidadão que disse o seguinte,
11:09olha, essa situação de fazer
11:11carros em série
11:13é uma perda de tempo.
11:15A verdadeira força do transporte
11:16está no cavalo.
11:18Né?
11:19O cara diz que, porra,
11:20por que você está falando isso?
11:21Porque não tem estrada,
11:22não tem isso, não tem aquilo,
11:23o carro não sobe,
11:23o cavalo sobe.
11:24O cavalo com o carro, porra.
11:26Não dá para parar a tecnologia.
11:28Esquece.
11:28Já veio, vai ficar,
11:29vai acontecer e pronto.
11:30Não tem o que fazer.
11:31O que precisa fazer
11:32é o seguinte, cara.
11:33Então, se tem alguma coisa
11:34capaz de fazer isso,
11:35precisa ter alguma coisa
11:35capaz de impedir isso.
11:37Né?
11:38Ou seja,
11:39tem que fazer o que é real, pô.
11:41Fazer o que é certo.
11:42Fazer o que é correto.
11:43Né?
11:44Usando ou não, IA.
11:45E se tiver alguma IA falsa,
11:46o cara tem que pagar
11:47pelo erro que fez.
11:48Simples assim.
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