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Día Político - ¿Qué panorama hay para Honduras en relaciones internacionales? - 19 de enero 2026
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00:00Buenas tardes, Día Político por TSI, es una semana crucial, quiero saludar a mis invitados, don José Murillo, ¿cómo está usted? Gracias.
00:06Muy bien, gracias y un placer acompañarle y estar con tan distinguido colega.
00:13Don Graco Pérez, ¿cómo está?
00:15Muy bien, gracias, muy buenas tardes y un placer estar acá y igualmente un placer estar con José.
00:20Bueno, una semana muy crucial amigo y amiga televidente, porque esta semana prácticamente se instala el nuevo Congreso Nacional de la República.
00:27Comienzo con usted, ¿cómo lo visualiza?
00:29Bueno, todavía hay retos que debemos superar como país y yo creo que el bipartidismo ya está conversando de cara a cómo se van a integrar en el marco de esta nueva junta directiva y quién asumirá la presidencia que lo más probable sea del Partido Nacional de Honduras.
00:46Lo importante aquí, para ser muy muy breve, es que la persona que ostente esa silla presidencial tenga capacidades para generar un diálogo multipartidario en el Congreso Nacional,
00:58acuerdos que pasan indefectiblemente por negociaciones, pero que sean en aras de mover la agenda legislativa.
01:05De nuevo, la presidencia posiblemente quede en el Partido Nacional, pero los puestos de la junta directiva sí van a ser repartidos con el Partido Liberal de Honduras.
01:15¿Va a depender de las negociaciones, licenciado Pérez?
01:18Sí, definitivamente, pues la historia nos ha enseñado que el partido de gobierno siempre también impone al presidente del Congreso porque vivimos en Honduras.
01:32En países del primer mundo, la democracia se fortalece con los contrapesos y no sería extraño a un país desarrollado que la presidencia fuera del Congreso, fuera ocupado por un partido en oposición.
01:48Pero el realismo de la política nos enseña que ya las cartas están echadas.
01:53Don Roberto Contreras decía hoy en TN5 Matustino, se hacía preguntas, por ejemplo, el ministro de Gobernación es de Libertad y Refundación, don Tomás Vaquero.
02:00Si él abre la sesión y le da la palabra, primero a alguien de Libertad y Refundación y este presenta una nómina, apoyando una candidatura del Partido Liberal, ¿rechazaría el Partido Liberal?
02:12¿O don Tomás Vaquero se la jugaría, como son todos los políticos en Honduras, y mantener esa lógica democrática, le dé la palabra al Partido Nacional para que haga su propuesta?
02:23Estas cositas son las que salen y surgen en estos tiempos de negociación, pero ¿cómo lo califica?
02:27Claro, yo creo que todo esto genera incertidumbre en la ciudadanía, qué es lo que va a suceder, cómo se va a configurar este nuevo Congreso Nacional, qué va a suceder en la toma de posesión.
02:42Son preguntas a las que no le podemos dar respuesta.
02:44Creo que vamos a tener como ciudadanía que esperar, y yo sé que es una espera un tanto incómoda, pero esto dependerá mucho de la ética de los actores que van a confluir en esa sesión,
02:59y sobre todo de la habilidad de los partidos políticos de dialogar antes.
03:04Mire, la cosa no se cocina en el momento, la cocina antes los partidos políticos, hablan tras bambalinas, los casicazgos de esos partidos dialogan entre sí,
03:15aunque públicamente estén en constantes riñas y pugnas, pero al final de cuentas hablan.
03:20Y yo creo que será importante en aras de darle estabilidad a la ciudadanía, que ya lleguen con acuerdos, y esos acuerdos, por supuesto, que van a pasar por una junta directiva,
03:30que de nuevo va a ser integrada entre el Partido Nacional, el Partido Liberal.
03:34Si dan primero la palabra al Partido Libertad de la Fundación, y ellos llevan, digamos, un candidato a esa presidencia,
03:42o una propuesta a la presidencia del Partido Liberal, creo que también operará el acuerdo interno del Partido Liberal de Honduras,
03:50que debe recordar en todo momento que de sus acciones u omisiones, pueden también derivarse el fortalecimiento o la degradación de su partido político.
04:01Y eso deben tomarlo muy en cuenta.
04:03Pero están hablando, hasta el propio Roberto Contreras, diputados electos, están hablando de un co-gobierno con el Partido Nacional.
04:09Mire, no le llamaría yo co-gobierno, porque aquí, bueno, lastimosamente en esta etapa, ya una vez que pasa el periodo electoral propiamente dicho,
04:22que es el de depositar el voto, el deseo de la población desaparece prácticamente.
04:29Y lo está diciendo claramente José, o sea, eso se está cocinando en otras cocinas y con muchos ingredientes.
04:35Y el deseo realmente de la población, ya al final es lo menos que interesa, ahora se juegan intereses ya de otro tipo,
04:46económicos, de luchas de poder, intereses, y ahora tenemos un nuevo ingrediente, ¿verdad?,
04:52que es de la primera potencia del mundo, que seguramente también ahí está tejiendo más fino dentro del Congreso Nacional.
04:59Bueno, cambiamos de tema. ¿Cómo visualizamos ahora las relaciones internacionales de Honduras,
05:06con esta visita del presidente electo, Nasri Asfura, a la Casa Blanca,
05:12con la visita también del presidente electo a Israel, con el reconocimiento de muchas potencias internacionales?
05:19¿Cómo vemos ahora este nuevo panorama en relaciones internacionales, en relaciones diplomáticas del nuevo gobierno?
05:25Yo creo que lo está manejando como esperábamos que Tito Asfura lo hiciera.
05:31En primer lugar, va a rendirle algún tipo de agradecimiento al gobierno que lo apoyó,
05:40Donald Trump y su gabinete, es decir, a los que de manera...
05:43Yo creo que iba a decir pleitesía.
05:44No, pero sí fue, digamos, en primer lugar a ese líder político internacional con capacidad de movilizar ciertas voluntades,
05:59y creo que a esto se suman los encuentros con los aliados políticos de los Estados Unidos de América.
06:10Y por eso esas fotografías, esas interacciones con María Corina Machado, con Israel,
06:16y creo que está sentando una posición de lo que quería Estados Unidos, consolidar el bloque de derecha,
06:24y él se está sumando a eso.
06:26Pero recordemos algo importante.
06:29Esta es una primera etapa, es decir, todo el mundo abraza a un presidente electo.
06:33Entonces, después, por sus hechos lo conoceréis, y ahí es donde se valida,
06:39se fortalece su posición frente a la comunidad internacional, por sus ejecutorias.
06:44Ahora, mire, mire lo que dice José, por sus hechos lo conoceréis.
06:48Los hechos de Papi a la Orden, como le llaman sus cercanos amigos y colaboradores y políticos,
06:53él se llama Nasri Asfura.
06:55¿Los hechos de Nasri Asfura le garantizan esto que plantea José?
06:58Sí, yo estoy de acuerdo en que, bueno, tiene que acercarse al país que le extendió la mano cuando más lo necesitaba.
07:10Todos estamos claros que necesitamos de Estados Unidos.
07:14Ahora, bien el acercamiento con Estados Unidos, bien el acercamiento con Israel,
07:19creo que pudo ser mejor ya cuando él tomara posesión,
07:23porque no es lo mismo visitar estos países, al menos en Israel se reunió con el...
07:30Con el primer ministro.
07:31Con el primer ministro.
07:33Y con el presidente del gobierno.
07:34Exacto, no es lo mismo ser presidente electo que ser presidente de la república,
07:40porque yo en este momento, me imagino que es una fotografía de respaldo,
07:46pero no llevaba todavía en la mano proyectos claros, propuestas, que eso es lo que el país necesita.
07:57Y ese es el gran reto que va a tener, porque, por ejemplo, en el caso de Estados Unidos,
08:00ok, muy bien, tener una excelente relación, pero tenemos que hacer propuestas de país.
08:07No es solamente tener una buena relación.
08:09Yo la puedo tener una buena relación, pero ¿cómo va a beneficiar al país esa buena relación?
08:13¿O va a beneficiar solamente a un partido, a un sector?
08:18Entonces, es importante que exista ya una política exterior diseñada,
08:23lo cual yo no creo que exista.
08:26Todavía hay muchas cosas pendientes.
08:28La misma cancillería es un gran reto, está politizada, tiene que seleccionar nuevos equipos,
08:35tiene que hacerse un proceso de toma de decisiones,
08:39tiene que definir negociadores, personas que sepan.
08:43Llevar proyectos y entonces ahí vamos a ver los resultados de una buena relación.
08:47Mientras tanto, creo que como presidente electo, pues ha dado buenos pasos.
08:52¿Debe comenzar, Josué, el presidente de Nars Riafura con una depuración total del Servicio Exterior de Honduras?
08:58No, no, no.
08:59A ver, yo creo que es importante recordar algo.
09:04Hay muy buenos elementos, recursos humanos en todas las instituciones del gobierno y del Estado.
09:13El problema es cuando la clase política hondureña, o para ser muy preciso,
09:17los partidos políticos meten a sus activistas sin preparación, sin esas capacidades técnicas,
09:24y eso degrada la institucionalidad.
09:26Lo que tienen que hacer es una evaluación.
09:30Que fue lo que vimos en estos últimos cuatro años.
09:32Exactamente.
09:33Y eso tiene que evaluarse y los buenos elementos, como le llamamos,
09:39se quedan en sus puestos o se promueven,
09:42y los que no, simple y sencillamente, como usted lo ha dicho, se depuran.
09:46Pero no me gusta usar la palabra depuración.
09:48Creo que es mejor una reevaluación de toda la profesionalización, sí, exactamente,
09:56de todas las instituciones del Estado, no solamente de la Cancillería.
10:01Y creo que es importantísimo hacerlo para fortalecer este Estado moribundo de derecho
10:05que tenemos en este momento.
10:07Y desafortunadamente es el legado, tanto de estos cuatro años de gobierno
10:11del Partido de Libertad y Refundación, como de los gobiernos anteriores.
10:15Entonces, ¿ahora perdió su profesionalización, el servicio diplomático de Honduras?
10:20Sí, sí, sí.
10:21¿En qué tiempo?
10:22¿En qué tiempo?
10:23Yo creo que ha sido un proceso histórico.
10:26Ah, ok.
10:26Sí, ha sido un proceso histórico.
10:27Mire, el tema en Honduras, en el campo de las relaciones internacionales,
10:31ha sido que en el pasado, pues, carreras afines ocuparon esas posiciones,
10:37porque en el país no existían profesionales de las relaciones internacionales.
10:40Hicieron un buen trabajo y en sus momentos críticos,
10:43sobre todo en temas de soberanía y frontera.
10:46Pero ya las exigencias del mundo son otras.
10:50Las realidades son totalmente diferentes.
10:52Imagínense nosotros ahora, con esta cercanía a Estados Unidos
10:58y la reconfiguración que se está dando en el mundo,
11:01donde, bueno, vimos lo que sucedió en Venezuela,
11:04cuál va a ser la posición que adoptaría Honduras ya en el caso de Groenlandia,
11:10cómo va a jugar esa relación, por ejemplo, con la Unión Europea,
11:14que está entrando en choque con Estados Unidos.
11:16O sea, es muy complejo y requiere otras capacidades,
11:21otra formación, otros conocimientos.
11:23Y yo creo que, desafortunadamente, la Cancillería,
11:26además de politizada, se ha quedado desfasada,
11:28en su misma estructura.
11:30Ok.
11:30Me tengo que ir a la pausa, pero esto está ayudando,
11:32este acercamiento de Nasri Afura con Casa Blanca
11:35y con todos estos problemas que ha usted expuesto
11:40en el tema de la isla más grande del mundo, Groenlandia,
11:44el tema de Unión Europea, el tema de Rusia y Ucrania,
11:47el tema de Venezuela, el tema de Cuba,
11:48que también dicen que se están preparando
11:51porque creen que pueden ser invadidos por los estadounidenses.
11:54Y aquí al lado, Nicaragua.
11:54Estadounidense, Nicaragua igual.
11:56Después de la pausa me contestan.
11:58Bueno, ¿sigue siendo bueno una buena carta de presentación
12:06el hecho de que un presidente, en el caso de Honduras,
12:08como Nasri Afura, haya sido recibido con todos los honores
12:11en Casa Blanca y en Israel y en otros países?
12:16Mire, yo creo que es importante,
12:17aunque hay muchas voces que les incomoda escuchar
12:20de que Estados Unidos de América es nuestro principal socio comercial
12:25y nuestro referente a nivel hemisférico lo es, es una realidad.
12:30Es decir, podemos idealizar todo lo que usted quiera,
12:33pero al final de cuentas la influencia política, militar,
12:36de toda índole comercial de los Estados Unidos
12:41es como para Asia-Pacífico lo que equivale a Australia, por ejemplo.
12:46Y es importantísimo que nosotros veamos esa realidad,
12:52la entendamos y juguemos en la arena geopolítica.
12:55Yo creo que esta es una buena estrategia del presidente electo,
13:00Nasri Afura, que creo que todo su partido y él va a querer que lo sigan llamando
13:07Tito Asfura, Papi a la Orden, pero al final de cuentas el presidente electo
13:13está tocando las puertas correctas.
13:17Creo que sí era importante que lo hiciera y que lo haga cuando ya sea presidente,
13:22como dice el doctor Craco, yo creo que es fundamental.
13:25Pero estos primeros acercamientos van marcando la pauta.
13:29Ahora, en estos temas que usted mencionaba antes del corte,
13:32ahí es donde se va a probar si la política exterior de Honduras
13:42va a obedecer a una agenda de país o a una agenda de partido ideológica.
13:47Y eso creo que nos va a posicionar, para bien o para mal,
13:52en el contexto internacional, ya sea debilitándonos o empoderándonos como país.
13:58Y yo creo que esto requiere, y como no me canso de repetir,
14:02a la clase política de Honduras, que escuchen las voces de todos los hondureños y hondureñas,
14:10de todas las fuerzas políticas, de todos los actores, de los expertos,
14:14como el doctor Craco, por ejemplo, que conocen de la materia.
14:19Doctor Craco.
14:20Bueno, mire, lo primero que hay que entender es que Honduras no tiene política exterior.
14:25Honduras le imponen o se toman direcciones ideológicas.
14:33Ahora estoy con el gobierno de Estados Unidos, antes estaba con Rusia, China, Venezuela y tal.
14:40Entonces Honduras no tiene una política exterior, porque la política exterior está basada en el interés nacional,
14:46no en el interés de otros países.
14:47Entonces, aquí hay que hablar, por ejemplo, en el gran marco, la estrategia de seguridad nacional de los Estados Unidos,
14:54que ellos definen claramente cuáles son sus objetivos.
14:57Claro.
14:57Y nosotros tenemos que tener nuestros propios objetivos y en esa buena relación encontrar esos puntos
15:05donde coincidan los intereses de ambos países y ambos nos beneficiemos.
15:11Pero solamente, como le repito, tengo buenas relaciones y sigo la política exterior de Estados Unidos,
15:18eso no significa necesariamente que Honduras se va a ver beneficiado.
15:23Ha ocurrido en el pasado, miremos en la historia, hemos tenido excelentes relaciones con Estados Unidos,
15:29incluso que nos ha llevado a tener una base o presencia militar de Estados Unidos en el país
15:34que no se compara con ninguno en la región.
15:37O sea, a ese nivel de cercanía hemos estado con Estados Unidos,
15:41pero si hubiéramos sabido aprovechar esa relación a través del tiempo,
15:45pues Honduras sería un país diferente.
15:47Ah, pero ahí es donde voy.
15:48Hay países que sí pueden llegar a decirle al organismo internacional o a otros gobiernos
15:53o organismos internacionales, esta es mi agenda, apóyeme, quiero esto, propongo esto.
15:58Pero Honduras, ¿qué puede dar a cambio?
16:00No, mucho.
16:00Mucho.
16:02Bueno, aquí voy.
16:03Y quiero que lo desarrollemos aquí en el programa para que los amigos televidentes entiendan.
16:08¿Y qué puede ofrecer Honduras para llegar a una mesa de los organismos y los gobiernos y los bloques?
16:13Entonces, esto es lo que propongo para mi país, ayúdeme o demen o présteme lo que sea.
16:20¿Con qué cartas de presentación?
16:22Bueno, es que eso es lo primero.
16:23Miren, primero hay que ser un país serio, ¿verdad?
16:26Tenemos que fortalecer la institucionalidad, o sea, que nos tomen en serio,
16:29no que llegamos ahí y nos dicen, no, si ustedes, por favor, ¿verdad?
16:33Ni siquiera son capaces de gobernarse por ustedes mismos.
16:38Luchar contra la corrupción.
16:39Hay temas que les interesan.
16:40Mire, digamos Estados Unidos, ¿cuáles son los intereses de Estados Unidos hacia nosotros?
16:45Especialmente el tema migratorio hacia Estados Unidos, lucha contra el narcotráfico.
16:50Ahora, temas de presencia de China, digamos, básicamente.
16:54En el caso de Honduras, el tema migratorio, pero de hondureños hacia Estados Unidos.
16:59Tema, por supuesto, corrupción, cooperación, inversión y mucho más.
17:03Entonces, si yo les planteo, mire, ayúdeme con el desarrollo del país en el tema de inversión,
17:09lucha contra la corrupción, lucha contra el narcotráfico, fortalecimiento institucional
17:13y otras áreas, educación, salud y todo lo que ya sabemos,
17:17entonces se va a frenar la migración y los dos nos beneficiamos.
17:21Pero si solo nos convertimos en tercer país seguro, como hemos sido a través de estos tiempos,
17:26entonces no estamos haciendo nada.
17:27Entonces, hay que también mostrarle a ellos que ellos se benefician,
17:32pero nosotros tenemos que tener nuestra agenda
17:33y saber en qué área podemos estar tan cerca de ellos que también nos beneficiemos.
17:41Pero no solo hay que ver hacia el norte, hay que ver también Europa,
17:45hay que ver Japón, hay que ver Corea del Sur.
17:47Está el tema de Taiwán pendiente, que no sé al final qué va a resultar ahí,
17:50porque he escuchado al presidente electo decir que va a evaluar las relaciones con China.
17:55Ya no es el discurso, voy a establecer relaciones con Taiwán.
17:58Entonces, ¿qué?
18:00Porque de repente Estados Unidos, en ese caso específico,
18:04él puede manejar que China tenga relaciones con Honduras fácilmente, ¿verdad?
18:09Bloquea que inviertan en infraestructura y algunas cosas más.
18:13Pero, ¿qué le interesa a Honduras?
18:15¿Tener una relación con China o con Taiwán para mejorar el tema del camarón,
18:19el tema de cooperación, de becas, intercambio de tecnología, muchas cosas más?
18:25Entonces, ¿qué es lo que le conviene a Honduras?
18:28Eso es lo primero que hay que definir y ver con cada país en qué temas podemos trabajar.
18:33José.
18:34No, total y absolutamente de acuerdo con el doctor.
18:39Y yo creo que tenemos que ir un paso más allá como país.
18:43Es imprescindible, fundamental, que nosotros abramos relaciones que hemos cerrado en el pasado por imprecisiones de gobiernos
18:53que manejaron su agenda de manera ideológica.
18:59Y yo creo que también es fundamental que nosotros comencemos a priorizar los temas que sean claves para el progreso del país.
19:08Entonces, lo que decía el doctor Graco, yo creo que hay que retomarlo.
19:13Es decir, tenemos mejor calidad de la salud, de la educación, tenemos acceso al trabajo.
19:20Nuestra sangre no va a tomar esa ruta migratoria peligrosísima hacia los Estados Unidos de América,
19:27también hacia Europa, ahora que se van muchos a España, buscando lo que no encuentran en su tierra.
19:33Y eso lo entendemos nosotros, pero hay potencias mundiales como los Estados Unidos y sobre todo gobiernos como el de Donald Trump
19:41que no lo entienden de esta forma, sino que quieren verlo desde un punto de vista de la seguridad.
19:46Tenemos que aprender a vender muy bien estos conceptos, estas ideas, estas propuestas.
19:52Voy a la segunda pausa.
19:53Cuando regrese, me definen por favor los temas, los temas puntuales que debe de delinear ya el nuevo gobierno de Nasdafura.
20:01Pausa.
20:03Bueno, ya estoy por terminar el programa. Un minuto cada uno.
20:06Defíneme los temas que hay que delinear, por favor. Así rápido.
20:09Bueno, son muchos, ¿verdad?
20:12Los que ya sabemos, al menos con Estados Unidos, el tema migratorio, lucha contra el narcotráfico, inversión, cooperación.
20:19En el caso de Israel, pues tenemos el tema de apoyo en tecnología, agricultura y demás.
20:26Con Estados Unidos hay temas específicos como, por ejemplo, los aranceles y el impuesto a las remesas.
20:33La lucha contra la corrupción, que todavía no hemos escuchado nada de parte del gobierno que va a entrar, lucha contra el narcotráfico.
20:44Bueno, es que son tantos, infraestructura, energía, educación, salud.
20:50O sea, son tantos realmente que...
20:52Ese es el problema de Honduras, que tenemos demasiados problemas y no tenemos...
20:56Lo principal, y con esto voy a concluir, es que tengamos una visión a largo plazo de país y dentro de esa visión podamos tener las visiones de cada gobierno y que cada gobierno vaya adelantando.
21:09Fíjense que hemos tenido buenas relaciones con Estados Unidos.
21:11En el caso del gobierno anterior, inició con la visita de la vicepresidenta Kamala Harris.
21:18Se despreció, perdimos tres años, que hubiéramos aprovechado.
21:21Y ahora, con un nuevo gobierno y con el señor Trump en el poder, con buenas relaciones con el nuevo gobierno,
21:27entonces tendríamos tres años más, porque va a estar tres años más en el poder.
21:31Estoy muy de acuerdo, pero hay que sumar un tema que es de carácter urgente,
21:38para que en cuatro años no estemos quejándonos del mismo tema que hace unas semanas, que hace cuatro años, que hace ocho años.
21:46Las reformas electorales, señores y señoras que van a integrar el nuevo Congreso Nacional,
21:52es imperativo que ustedes toquen esos temas y que se rodeen de actores que lo conozcan a profundidad.
22:00Para eso está el Instituto Multipartidario Holandés, el NDI, el National Democratic Institute, expertos nacionales.
22:09El tema como la segunda vuelta, por ejemplo, no es que lo tengan que aprobar de cajón,
22:14sino que lo discutamos, que generen estudios de derecho y políticas públicas comparadas,
22:19que lo hagan basados en información y que a partir de eso se genere un debate tanto interno,
22:24al que se invite a la ciudadanía y expertos nacionales e internacionales,
22:28para que nutran esos debates, generemos ya sea reformas electorales o una nueva ley electoral
22:33y superemos estos entuertos en el futuro.
22:36Si volvemos a tener lo que no existe en nuestra legislación, un empate técnico,
22:40tendríamos ya el instrumento para superarlo.
22:42Bueno, señores, gracias. Gracias, don José.
22:44Gracias, gracias por la invitación.
22:45Muy amable. Hasta aquí el programa de hoy. Que pasen todos una feliz noche.
22:48Gracias.