- 2 gün önce
Kanal 7 Genel Yayın Yönetmeni Mehmet Acet’in hazırlayıp sunduğu Başkent Kulisi, yeni yayın döneminde de siyaset gündemini yakından takip eden izleyicilerle buluşuyor. Türkiye ve dünyada yaşanan gelişmelerin masaya yatırıldığı program, siyasetin önde gelen isimlerini ve alanında uzman konukları ağırlıyor.
Mehmet Acet’in moderatörlüğünde gerçekleşen Başkent Kulisi, Ankara kulislerinin nabzını tutarak siyaset sahnesindeki en sıcak gelişmeleri gündeme taşıyor. Programda gündeme yön veren olayların perde arkası, liderlerin siyasete dair mesajları ve bu mesajların toplumsal yansımaları tüm ayrıntılarıyla ele alınıyor. Türkiye’nin iç politikasından dış politikaya, ekonomi başlıklarından toplumsal tartışmalara kadar merak edilen tüm gelişmeler kapsamlı bir şekilde değerlendiriliyor. Başkent Kulisi, izleyiciye sadece gündemin sıcak gelişmelerini aktarmakla kalmıyor; aynı zamanda olayların arka planını ve siyasetin geleceğine dair ipuçlarını da ortaya koyuyor.
Siyasetin ve gündemin nabzını tutan Başkent Kulisi, her pazar 11:45’te Kanal 7 ekranlarında…
Mehmet Acet’in moderatörlüğünde gerçekleşen Başkent Kulisi, Ankara kulislerinin nabzını tutarak siyaset sahnesindeki en sıcak gelişmeleri gündeme taşıyor. Programda gündeme yön veren olayların perde arkası, liderlerin siyasete dair mesajları ve bu mesajların toplumsal yansımaları tüm ayrıntılarıyla ele alınıyor. Türkiye’nin iç politikasından dış politikaya, ekonomi başlıklarından toplumsal tartışmalara kadar merak edilen tüm gelişmeler kapsamlı bir şekilde değerlendiriliyor. Başkent Kulisi, izleyiciye sadece gündemin sıcak gelişmelerini aktarmakla kalmıyor; aynı zamanda olayların arka planını ve siyasetin geleceğine dair ipuçlarını da ortaya koyuyor.
Siyasetin ve gündemin nabzını tutan Başkent Kulisi, her pazar 11:45’te Kanal 7 ekranlarında…
Kategori
📺
TV ve DiziDöküm
00:00Ankara'dan hepinize güzel bir pazar günü, güzel bir hafta son diliyorum efendim.
00:05Başkent Kulisi'ne hoş geldiniz.
00:08Suriye'de çok önemli gelişmeler var.
00:11İki gündür çok hızlı bir haber akışı söz konusu.
00:15Orada PKK'nın uzantısı olan YPG'ye dönük deyimlerinde ise bir süpürme harekatı başlattı Suriye ordusu.
00:22Bu sabah itibariyle Rakka'ya, Rakka merkeze 5 kilometre kadar ilerledi.
00:28Başka değil zor bölgesi, petrol bölgeleri, gaz bölgeleri buralardan Suriye ordusunun kontrolüne geçti.
00:37O bölgedeki yine aşiretler, Arap aşiretler ayaklandı ve o bölgeden YPG unsurlarını çıkardılar.
00:45Bunların hepsi çok önemli gelişmeler Suriye sahasında.
00:49Bu konuyu enine boyuna konuşacağız bugün.
00:53Aynı zamanda Orta Doğu uzmanı olan AK Parti Kahramanmaraş Milletvekili Prof. Dr. Mehmet Şahin hocamız.
01:01Bizlerle birlikte hocam hoş geldiniz.
01:03Teşekkür ederim.
01:05Bu nedir şimdi hocam?
01:06Bu olay zor oyunu bozuyor mu diyeceksiniz?
01:10Masada mutabakata uymayan YPG'nin ancak bu dilden anlamasının ürettiği bir sonuç mu diyeceğiz buna?
01:22Nasıl okuyorsunuz?
01:23Bu son iki gündür olan biten şaşırttı mı sizi?
01:26Şimdi bu tam böyle siz bir süpürme hareketi deyince aklıma bir şey geldi.
01:31Geldikleri gibi gidiyorlar aslında.
01:32Yani bu cümleyi şunun için kullanıyorum.
01:35Geldikleri gibi gidiyorlar.
01:36Zaten yoktular burada.
01:37Evet yani şimdi şöyle hatırlayalım.
01:40İlk önce önden bir öncü kuvvet göndermişlerdi.
01:44Adına işte DAEŞ dediğimiz terör örgütünü biliyorsunuz bu bölgede hızlı bir şekilde.
01:49Bu da ne yaptı?
01:50Bununla mücadele ediyormuş gibi bu örgütü desteklediler.
01:53Amerika Birleşik Devletleri'nin biliyorsunuz başta desteği vardı.
01:56Bazı ülkelerinde desteği vardı.
01:57Hızlı bir şekilde biliyorsunuz aynı çizgi üzerinde yayıldılar.
02:03Yani burada tabii sizin orada yer tutabilmeniz için, kabul görebilmeniz için sizi destekleyen bir demografinin de olması lazım.
02:12Nüfusun de olması lazım.
02:14Şimdi o hızlı geçişi bir anda desteklediler, silahlanmaları falan da vardı tabii ki bunların.
02:20Şimdi zeminde toplumda yerleri olmadıkları için hızlı bir şekilde geldikleri gibi tekrar çekildiklerini görüyorsunuz.
02:29Ve daha enteresan olan, daha ilginç olan daha doğrusu, farkındaysanız böyle kentler düştüğünde, yerleşim yerleri düştüğünde halkın gösteri yaptığını görüyorsunuz.
02:42Aynı zamanda kent...
02:43Yani gösteri, sevinç gösterisi.
02:45Sevinç gösterisi.
02:45Zafer gösterisi.
02:46Biz kurtulduk.
02:47Kurtulduk diye.
02:48Şimdi şöyle diyorlardı bugüne kadar, özellikle işte terör örgütünün oradaki uzantısı bu.
02:53Yani bunu yıllardır biliyorsun ben de yakinen böyle siyasi ölçü olarak da bölge takibi de bilgi olarak baktığımızda işte KCK altında faaliyet yürüten bir örgütün oradaki terör örgütünün oradaki uzantısı burada işte PKK, YPG, SDG daha doğrusu en son olarak da bu Arap aşiretlerinin bir kısmını da işin içine katarak belli bölgeyi kontrol etmişlerdi.
03:17Ve bunu şöyle yapmışlardı işte biz ne yapıyoruz? Kendimizi korumak için bir araya geldik.
03:25Genelde öz yönetim falan söylemlerini kullanıyorlardı. Bu da örgütün biliyorsunuz söylemi.
03:31Ama siz bunu yapmak istiyorsunuz da halktan kopuksunuz.
03:36Şimdi bu ortaya çıkmış oldu.
03:38Yani bugüne kadar ya işte şu şöyledir.
03:41Bir halk desteğini oluşturamadık.
03:43Evet işte kent meclisi deniyor, işte birlikte öz yönetim deniyor, öz savunma deniyor.
03:49Bunlarla kentli koruduklarını ama bilenler biliyordu.
03:52Yani bilenler özellikle işte Rakka, Deirizor, işte Tabka, belli bölgeler yani buralarda bunların tabanının olmadığını biliyor.
04:02Bir de şunu net bir şekilde söylemek lazım.
04:05O ayrışmayı yapmıyor bazıları.
04:07Bu orada Suriye'deki Kürtleri bunun tamamını PKK, PYD, YPG, SDG neyse bunun destekçisiymiş gibi görmek büyük bir yanlış onu söyleyeyim.
04:19Böyle bir şey yok.
04:21Bunlar ilk gelip hızlı bir şekilde işte geldikleri gibi gittiler diyoruz ya geldikleri de ilk eziyet yaptıkları kişiler Kürtlerdi.
04:30Ben bunlarla görüşme yaptım onu söyleyeyim size.
04:33Öyle mi?
04:33Tabii.
04:34Yani o YPG'nin zorbalığına maruz kalan Kürtlerle.
04:37Maruz kalan Kürtlerle.
04:39Hatta ilk defa orada çünkü Suriye KDP'si falan güçlüydü biliyorsunuz.
04:44Hatırlayalım yani bu orada PKK falan yokken.
04:48Hatta orada Kürtlerin kontrolü, yani Kürt nüfusun kontrolünü daha çok Esad rejimi üzerine, Esad rejimi bunları destekleyerek yapmaya çalışıyordu farkındaysanız.
05:00Esad rejimi PYD'yi destekleyerek Kürtler üzerinde otorite tesis ediyordu onu söylüyorsunuz.
05:08Korkutma çünkü diğer Suriyeli Kürtler burada baktığımız zaman şeyin en dışlanmış kesimiydi Suriye rejimini.
05:16Tabii ki Sünnilerde şey ama Kürtlerin kimlikleri yoktu.
05:20Yani hatırlayalım Kasyon Dağı'nın altındaki Şam'ın, siz de biliyorsunuz oraları, gittiğiniz zaman burada kimlik yok.
05:26Kağıt yazarak otobüslere biniyordu bunlar.
05:29Ve orada Kürtlerin neredeyse böyle dışlanmış bir kesim gibi.
05:34Ama bunlar yaşanırken ilginç olan şuydu.
05:37PKK, PYD rejimle birlikteydi.
05:40Ve PKK, PYD'nin önünü açan aktörlerinden biri rejim Suriye'nin tamamında kontrolü sağlayamadığı için kontrollü olarak onlara devretti.
05:54Aslında terör örgütü rejimin unsuru olarak, rejimin ortağı olarak, rejimin işte ben sana geçici olarak buraları veriyorum.
06:02Sonra biz seninle zaten geçmişten bu yana iş birliyiz.
06:05Böyle bir iş birlikleri vardı.
06:06Onun için, Türkiye'de görüyorum bunu, böyle terör örgütünün, PKK, PYD'nin ne oradaki Kürtlerin haklarını korumakla ne demokrasiyle bir ilgisi yok.
06:18Yani onlar devrimin ve demokrasinin yanında olmadılar.
06:22Tekrar söylüyorum Suriye Kürtleri değil, Suriye'deki örgüt, hani KCK'nın altında faaliyet yürüten örgütün demokrasiyle veya işte oradaki Kürtlerin haklarıyla devrimle filan bir ilgisi yok.
06:34Onun karşısında durdular.
06:35Şimdi ne olacak peki?
06:37Bugün itibariyle artık yeni bir durum karşımızda.
06:41Bunların açması şu, açmaz diyorum bunların açısından.
06:45Suriye'deki ilk işte biliyorsunuz devrim olduğunda, 8 aralıkta devrim olduğunda bunlar hala bunu Suriye halkının bir devrimi olarak değil de mücadele ettikleri tırnak içinde söylüyorum.
06:57İşte HTS'e diyorlar ya, onun bir yönetimiymiş gibi filan.
07:01Yani hala kafaları geçici olarak görüyorlar.
07:03Geçici olarak ve onu bir Suriye yönetimi değil de...
07:06Şam bize entegre olsun diyorlardı değil mi?
07:08Hatta biz onlara...
07:10Yani öyle bir özgüvenlere geliştik.
07:15Hatta işte bu ilk önce buraya girdiler onu söyleyelim.
07:17Michel Temo'yu öldürerek başladılar.
07:19Evet, 2012'den.
07:202012'den.
07:20Ve orada bir korku oluşturarak, o çocukları filan küçük çocukları silah altına alarak bir korku süreci, infaz sürecini başlattılar.
07:32Destek de buldular tabii ki o zamanki bazı ülkelerden.
07:35Ve bugüne kadar yayılmışlardı.
07:38E şimdi bakıyorsunuz, o devrimle birlikte Suriye'deki yönetimin de ortaya koymuş olduğu şeyi söyleyelim.
07:45Yani nasıl bir Suriye tasarladıkları, nasıl bir Suriye istediklerini net bir şekilde metinlerle ortaya koydular.
07:52Önemli olan şu, şimdi bunlar deniyor ki, ya gelin kardeşim.
07:56Yeni bir Suriye inşa ediyoruz.
07:57Bence kritik nokta burası.
08:00Bu silahla alınacak filan bir şey değil.
08:02Yeni bir Suriye inşa ediyoruz.
08:04Sizin de, geçmiş dönemde olmadığı kadar, sizin orada derken örgütlere, Kürtlere diyorum, Suriye'nin parçası, demokratik Suriye'nin parçası olun, birlikte inşa edelim.
08:14Oturalım, konuşalım, nasıl bir Suriye olacaksa o şekilde hareket edelim.
08:19Ama yok diyor, örgüt diyor ki, ben bunların adına sözcülük yapıyorum.
08:24Ve bu sözcülük yaparken, biliyorsun nüfus, demografi, bütün Kürt nüfusu oraya koysan bile hep sonunda desteklemiyor, onu da söyleyelim.
08:31Ciddi bir, 3'te 1'ini neredeyse kontrolünü almış, destek bularak, su kaynaklarını kontrolünü almış, petrol kaynaklarını, kendi bulunduğu bölgedeki gümrük kapılarını, çıkış kapılarını kontrol almış.
08:47Ben burayı elde etmek istiyorum.
08:50Ve buna da bakarken, Lübnan'a bakıyor, Irak'a bakıyor.
08:52Yani burada böyle federatif veya özel bir yönetimin olacağı bir yapı oluşturmaya çalışıyor.
09:00Fakat bölgenin yeni gerçekleri buna müsaade etmediği için ve zeminden de yer bulamadıkları için nüfustan diyorum, hızlı bir şekilde hiç kimse beklemiyordu.
09:09Ben hatta bazen Türkiye'de biliyorsunuz, hep oraya böyle uzmanmış gibi konuşup da orada farklı bir düşünceler olan insanlar var.
09:18Ben onu lafı öyle elip taraftar, taraftar olanlar, onlar bile şaşırmış durumdalar.
09:24Burada önemli olan şu, oradaki Suriye içindeki tüm nüfusun haklarının korunduğu bir Suriye oluştururken onun içinde olmak.
09:32Ama Suriye ordusunun veya silahlı unsurlarının dışında farklı unsurlara müsaade edileceğini düşünmüyorum.
09:40Çok hızlı ilerliyorlar.
09:41Hatta şunu da söyleyeyim, ilerleyeceklerini düşünüyordum ama bu kadar hızlı olacağını ben de düşünmüyorum.
09:46Evet, herhalde kimse beklemiyordu bu kadarını.
09:48Şimdi bu haber akışı önemli hocam, birkaç şey aktarayım ben.
09:52Dünden bu yana, aslında iki gündür devam ediyor da dünden bu yana hızlandı.
09:56Şu haritayı bir getirelim Ayhan.
09:58Son hali de var orada.
10:01Şimdi Deir Zor bölgesinde iki yönde olarak bir Suriye ordusu o bölgeye ilerledi.
10:07İki o bölgedeki aşiretler ayaklandı YPG'ye karşı.
10:11Bu bölgenin özelliği nedir?
10:13Bu bölge Suriye'nin petrol ve doğal gaz sahası.
10:17El Ömer sahası mesela.
10:20Sadece bu saha Suriye'nin en büyük petrol sahası.
10:2475 bin varile kadar günlük petrol üretim kapasitesi olan bir yer burası.
10:30Yaklaşık olarak yine Tanak bölgesinde 40 bin varil.
10:35Yani neredeyse böyle Türkiye'nin kendi ürettiği kadar bir petrol o bölgede üretiliyormuş anlaşılan.
10:41Tabii oranın nüfusunu da Türkiye'ye göre çok az olduğunu göz önünde bulundurduğumuzda o kaynağın, petrol kaynağının Suriye'nin yeniden inşa edilmesi konusunda ne kadar önemli olduğu, ne kadar ihtiyaç duyulduğunu herkes biliyor.
10:53Şimdi harita zaten biraz sarı bölge biraz daha küçüldüğü fark ediliyor.
11:00Yeşil bölge Suriye ordusunun yeni kazanımlarla kontrol altına aldığı bölgeler.
11:07Fırat'ın batısında tamamen Fırat Nehri'de gözüküyor harita yeşile dönmüş durumda.
11:13Ama güneye doğru değil mi hocam?
11:15Bu Deiruzor güneye doğru baktığımızda oradaki yeşil bölgenin önceki haritaya göre epeyce değiştiği gözüküyor.
11:23Rakka'ya 5 kilometre merkezine yaklaştıkları söyleniyor.
11:29Son haber akışı bu.
11:31Yani en önemli sadece toprak kazanımı dışında bile gaz sahaları da.
11:35Ben bunun devam edeceğini de düşünüyorum.
11:36Bir de bizim biliyorsunuz Tel Abyad bölgesinde filan şeylerimiz vardı.
11:41Yani Barış Pınarı diye biliyorsunuz.
11:43O kuzeydeki yeşil bölgede.
11:44Yeşil bölge tabii onu da gözlemle bulmak lazım.
11:46Orası da en zor dönemde biliyorsunuz Suriye oraya operasyonlar yaptı.
11:51Ve orada bir barış ortamı oluşturdum.
11:54Tel Abyad bölgesinde.
11:55Çünkü biliyorsunuz bizim Akçakale bölgesinde filan sınıra roketler atıyorlardı.
12:01Orada bir istikrar oluştu.
12:04Ben bunun hızlı bir şekilde devam edeceğini düşünüyorum.
12:07Bunu şöyle düşünmesinler.
12:09Sadece bence bunu da söyleyelim.
12:12Elbette ki Şam yönetiminin iyi hazırlandığı gözüküyor.
12:15Ama bu hazırlığı, bu benim hissiyatım.
12:19Yani izlemem, bilgi değil.
12:22Bunu sadece askeri hazırlık değil.
12:24Ben bunun diplomatik hazırlığının da olduğunu hissediyorum.
12:28Yani birileri yeşil ışık yaktı.
12:30Yani şöyle.
12:31Şam yönetimi bu askeri hazırlığını yaparken diplomatik görüşmelerde yaparak
12:38PKK'ya bugüne kadar destek verenlerin bence artık Suriye'de PKK, PYD, SDG değil de
12:47Şam yönetimiyle çalışmayı birinci öncelikleri haline getirdiklerini görüyorum.
12:54Onun bir sonucunu biz izliyoruz.
12:56Tabii onun bir sonucu.
12:57Şimdi şöyle.
12:58Siz Şam'da yönetim, farkındaysanız Amerika Birleşik Devletleri'ndeki Trump yönetimi,
13:02işte Trump'ın açıklamalarında hatta bu ilişkiyi bozabilir miyiz çabasına girip
13:08Amerika'nın askeri bir de.
13:09O siyah işaretli bölge Rakka oluyorsa.
13:12Şimdi Rakka bölgesini, Deirizor bölgesine falan baktığınız zaman
13:17buralarda PKK'nın, SDG'nin, SDG dediğimiz zaman siz de biliyorsunuz.
13:22Bunun içinde 75-80 oranında Arap nüfusu var.
13:26O dönemde Arapları SDG'nin içine katarken IŞİD, DEAŞ tehdidini ortaya koyarak bunu yaptılar.
13:35Onun etrafında toplandılar.
13:37Ama şimdi Şam'da bir yönetim var.
13:39Buradaki Arap aşiretler, Sünni aşiretlerle Esad'ın da o dönemde sıkıntıları vardı.
13:45Bir yandan da bölgeye istikrarsızlık var.
13:48Siz bunun etrafında toplanın, yönetin diye o akıl bunu ileri sürmüştü.
13:52Peki bir şey soracağım.
13:53Önemli bir soru soracağım hocam.
13:54Şimdi Amerika'nın bu yapıyı bu hale getirdiğini biliyoruz.
14:00Türkiye'nin zaten geçmiş yıllarda yaptığı operasyonlarda o teröristan projesine karşı yapılan operasyonlardı.
14:07Şimdi herhalde Amerika isteseydi müsaade etmezdi.
14:10Yani bir şekilde en azından operasyon yapardı, saldırı yapardı, YPG'nin lehinde bir pozisyon alırdı falan yapmadı bunu.
14:20Ne değişti Amerika'nın tutumunda da böyle oldu?
14:23Şöyle söyleyeyim, yıkıcı politika takip edecekseniz terör örgütleriyle çalışırsınız.
14:31Enteresan.
14:32Ama belli bir düzen artık oluşturmak istiyorsanız devletlerle çalışırsınız.
14:39Eskiden Amerika terör örgütleriyle çalışıyordu.
14:42Çünkü yıkmak istiyordu öyle mi?
14:44Evet çünkü var olan düzeni yıkmak istiyorsanız bunu ne yaparsınız?
14:49Kendinize aparat bulursunuz.
14:51İşte vekalet savaşı diyoruz ya.
14:52Yani son yıllarda sonu 13, 14, 15 yıldır Orta Doğu'da en çok konuşulan şeylerden bir tanesi.
14:58Yani devlet sayılarından fazla vekalet unsurları ortaya çıktı.
15:02İşte DAEŞ ve arkasından gelen SDG, PKK ve diğer unsurlarına baktığınız zaman bunların böyle zaman zaman birbirlerle savaşıyormuş gibi zaman zaman ortaklık yaptıkları gibi bunu da söyleyelim.
15:15Şimdi ya kardeşim siz bu örgütün üzerine gidiyorsunuz ama bu işte yıkıcı örgüt DAEŞ'inle mücadele etti falan diyorlar ama
15:23Türkiye Fırat Kalkanı operasyonuna başladığında ki zor bir süreçti 2016 yılı hatırlayalım.
15:31Bunlar Rakka'da falan ortaklık kurup otobüslere bindirip terör örgütleri şeye gönderdiler.
15:40Afrika'ya mıydı?
15:41Fırat Kalkanı bölgesine gönderdiler.
15:42Ha o bölgeye.
15:43Tabii hatta Türkiye'nin eli zorlatsın DAEŞ'e karşı operasyon biliyorsunuz Fırat Kalkanı.
15:48Onu da BBC ortaya çıkarmıştı hatırlayalım.
15:50Evet evet ben onu hatırladım da.
15:52Sıfır otobüslerle falan böyle şey taşımışlardı ne onun ismi?
15:55Terör örgütü de taşımışlardı.
15:58Gerektikleri zaman ortaklığı kurabiliyorlar.
16:00Gerektikleri zaman birbirleriyle savaşıyormuş gibi gözüküyorlar.
16:03Böyle bir durum vardı.
16:04Sorunuza doğrudan gelecek olursam ben onu şöyle okuyorum.
16:08Bölgeyi bu devletlerin geçmişte de uygulatı bir yöntemdir.
16:11Birini yıpratmak istiyorsanız açıktan savaşa girmek istemiyor.
16:15İstemediklerinde devletler örgütleri destekleyerek bunu yaparlar.
16:20Buna da teşte olur.
16:21Zaten terör örgütü biliyorsunuz yıllardır bunu bazen bakarsın.
16:25Bölgelerin İran'la da çalışır, Rusya'yla da çalışır, başka ülkelerden de destek görür, İsrail'le de çalışır.
16:30İşte bazen bakıyorsunuz bu hızlı hareket olunca Fransa başka bir şey söylüyor.
16:34İngiltere gözükmeyerek hareket eder.
16:37Şimdi benim gördüğüm yeni bir Orta Doğu düzeni kurulmak isteniyor.
16:42Yıkılma süreci şey yaptı.
16:44O düzen kurulurken...
16:45Sadece Suriye ile sınırlı bir mesele değil bu öyle mi?
16:47Ben sadece Suriye ile sınırlı olduğunu düşünmüyorum.
16:49Geniş çerçevede bu işe olaya bakmak lazım.
16:52Burada vekalet savaşındakilerin kullanılırsınız.
16:57Tekrar söylüyorum yani bu işe girecek varsa sizin tek bir göreviniz vardır.
17:02Kullanma süreniz vardır.
17:03Şey yoktur yani böyle hani raftaki gibisiniz.
17:07Sizi alırlar, belli bir ömrünüz var.
17:09Kullanırlar, atarlar.
17:10Ben bugün PKK terör örgütünün...
17:13Raf ömrü bitti mi?
17:14Raf ömrünün sonuna doğru gerildiğini görüyorum.
17:18Ki bunu da birdenbire işte hadi seni bırakıyoruz falan da demezler.
17:23İşte kimisi açıklama yapar fakat sahaya bakmak lazım.
17:26Sahaya baktığımız zaman tamamen o desteğin çekildiğini görüyorsunuz.
17:30Burada da Şam yönetiminin şöyle bir mantıklı yaklaşımı var.
17:35Bu operasyonu yaparken biliyorsunuz hemen bir kararname imzalayarak.
17:381962 yasasını kaldırdı, iptal etti.
17:42İptal etti.
17:43Kürtlerin haklarını sınırlayan bir yasaydı o.
17:46PKK ile birlikte hareket eden rejimin çıkarmış olduğu şeyi iptal etti.
17:52Onu hep vurgulayalım biz.
17:53O yokmuş gibi hareket ediyorlar.
17:56Yani dikkat ederseniz bu süreçte Esad'ın aleyhine kimse konuşmuyor.
18:03Ya kardeşim Suriye'de Kürtlerin hakkını vermeyen Esad yönetimi idi.
18:08Bu hakkın verilmesini isteyen de Türkiye Cumhuriyeti'nin Cumhurbaşkanı'ydı, Başbakanı'ydı o zaman.
18:13Sayın Cumhurbaşkanı'ndı her görüşmesinde.
18:16Bunlar yokmuş gibi kimse bizi kandırmasın.
18:19Herkes gözüküyor.
18:19Yeni süreçte de benim gördüğüm Şam yönetimi dersine iyi çalışmış gözüküyor.
18:25Bak kardeşim diyor siz Suriye'nin asli unsurlarısınız.
18:31Haklarınız var ve bunların şeyi de bizde.
18:34Ne anlıyorsun?
18:34Korunma görevi de bizde.
18:38Bunu açık açık dile getiriyorlar.
18:39Bir taraftan bunu götürürken bir taraftan da askeri operasyonlarını sürdürüyorlar.
18:44Gelelim şimdi biraz önce haritada gösterdiğiniz yerde.
18:47Özellikle Arap aşiretleri unutmayalım.
18:49Arap aşiretlerin ben bu süreçle birlikte ilerleme, süpürme hızlı olunca göreceksiniz Fırat'ın doğusundaki Arap aşiretleri,
18:59işte bu Deirizor bölgesindeki, işte Rakka bölgesindeki buralarda onların tamamı böyle kopup yeni yönetimin ortağı alacaklar.
19:08Yeni yönetimin parçası olacaklar.
19:10Bak çünkü bir otorite geliyor.
19:12Ve burada hızlı bir şekilde çekilmek zorunda kalacak.
19:15Ne an ismi?
19:16Örgüt çekilmek zorunda kalacak.
19:19Burada Amerika o zaman şöyle mi demiş oldu?
19:23Siz madem laftan anlamıyorsunuz, ben de bırakıyorum.
19:27Size de arkanızdaki desteği çekiyorum.
19:30Ne haliniz varsa görün mü demiş oldu?
19:31Ya bu 10 Mart mutabakatının uygulanması meselesi.
19:3510 Mart mutabakatını biliyoruz.
19:3710 Mart mutabakatına baktığımız zaman...
19:40Nedir o 10 Mart mutabakatı?
19:41İzleyicilerimiz de...
19:42Bir defa terör...
19:44Ezber oldu artık da.
19:45Terör örgütünün kafasındaki projenin Suriye'de uygulanmayacağını net bir şekilde gösteren neydi onlar?
19:51Onlar parçalanmış bir Suriye'yi istiyorlardı.
19:56Yani kendilerine ait, kendilerini yönettiği, işte kaynaklarının kendilerinde olduğu, su kaynaklarının, petrol kaynaklarının, gümrüklerin kendilerinde olduğu, işte bölgenin tamamen biraz da federatif bir yapı peşinde koşuyorlardı.
20:11Biraz Irak örneği üzerinde bunu okuyabiliriz.
20:16Örgütün jargonuna da baktığınız zaman görürsünüz zaten.
20:20Genelde yaşadıkları ülkenin siyasi dilini konuşmazlar.
20:25Örgüt kendi siyasi dili var.
20:27Onu konuşur.
20:28Onu konuşurken de, Suriye'yi konuşurken, Türkiye'dekini, Irak'takini, İran'dakini de kafasında bulundurur.
20:34Kafasında geçirir.
20:35Dikkat edin siyasi jargonunda hep o vardır.
20:38İşte batı bilmem nedir, doğudur, kuzeydir, filan bu tür şeyleri söyler.
20:43Ya işte burası Suriye'nin bir parçası.
20:4610 Mart mutabakında sizi imzalamışsınız.
20:49İşte silahlı bir gücün olmayacağı, federatif bir yapının olmayacağı, üniter bir Suriye'nin olacağı konusunda imza atmışsınız.
20:58O gün tabii attırmışlar daha doğrusu.
21:00Sizi o dönemde kullananlar, unutmayalım Amerika'nın helikopteriyle geldiler değil mi başıma?
21:05Evet, evet.
21:06Mazlubu Abdi.
21:07Evet.
21:08İmzalamışsınız ama arkasından bazı sizi, bazı şeylerin diyelim odakların hareketlendirmesi veya işte Orta Doğu'da biliyorsunuz her an bir şey olabilir beklentisiyle.
21:23İlk önce Suriye'nin batısındaki gelişmeler, hatırlayalım ilk önce orada başlamıştığı gelişmeler, böyle Şam yönetimine karşı Laskiye bölgesinde, Tartus bölgesinde hareketlenmeler vardı.
21:36Sonra İsrail'in desteklemesi, Güney'de, Süveyda bölgesinde biliyorsunuz hareketlenmeler.
21:44Burada bunlar olur.
21:45Biz de, ya kardeşim hatta Türkiye'de bile biz bunu gördük.
21:48Ya siz silah bırak diyorsunuz da bunlara.
21:49Ya nasıl bıraksın kardeşim adam Suriye'de şeyin içinde yani ateş çemberi falan diyerek onu bahane olarak oluşturuyorlardı.
21:56Yok kardeşim ben otorite sağlamak istiyorum diyor.
21:59Aslında burada beklenen şu ki bu hızlı ilerleyiş sizin deyiminizle süpürmeye devam ederken benim gördüğüm Şam yönetimi hala o aklını, yani o ilginç bir şey.
22:11Ben bunun iyi çalışıldığını düşünüyorum.
22:16Ve yaptığını bilerek ilerliyor.
22:17Doğal gazla çalışmıyorlar.
22:21Gördüğüm bu.
22:23Çünkü yani gazla çalışmıyorlar.
22:26Evet anladım.
22:27Şimdi kastettiğim şey.
22:29Farkındaysanız.
22:30Bir rasyonel şeyi var, akıl var.
22:33Hem diplomasi, hem bölgesel ve küresel diplomasiyle görüşmelerini yürütüyorlar.
22:39Hem bunu yaparken hem de Suriye içinde yapmak istedikleri operasyonların ne olduğunu anlatmaya çalışıyorlar.
22:47Onları gösteren işte kararname ile birlikte oradaki özellikle terör örgütünün kullandığı veya terör örgütünün etkin olduğu yerdeki Kürt nüfusa yönelik bizim niyetimiz bir diyor.
23:01Bunu gösteriyorlar.
23:03Şöyle söyleyeyim.
23:03Kamu diplomasi ile iletişim stratejisini birlikte yürütüyorlar.
23:08Şimdi bir kısım onu da söylemek isterim.
23:10Kamu diplomasi kendi halkına karşı olmaz.
23:13Televizyonda da bunları da görüyorum.
23:14Kamu diplomasinin bir parçasıdır.
23:17İçeri yönelik bir şey değildir bu.
23:19Bunu da yürüttüklerini görüyorsunuz.
23:20Sadece işte askeri operasyonun gidiyin filan değil.
23:24İlginç bir şey var.
23:25O da Orta Doğu'da çok olan bir şey değildi.
23:29Bizim genelde Türk Silahlı Kuvvetleri'nde bunu görürdünüz.
23:32Bir yer aldığınızda işte yaralı yakalarsanız ona göre tedavi edersiniz.
23:38Hastaneye götürürsünüz.
23:40Davranışlarınız daha insanidir.
23:43Su verirsiniz filan.
23:44Farkındaysanız bu süpürme harekatı devam ederken Suriye ordusu girdikleri yerlerdeki ele geçirdikleri örgüt mensuplarına aynı şekilde davrandıklarını görüyoruz.
23:56Öyle şeyler de var.
23:57Onlar da var.
23:58Burada bir akıl görüyorum.
24:00Bu 62 yasasını iptal etmeleri tam da böyle bir operasyonun ortasında olur mesela.
24:06Aslında bu terör örgütünün Suriye'deki Kürtleri kullanmasına, altındaki halıyı çekiyorlar değil mi?
24:16Başka bir şey daha var.
24:18Suriye dışındaki Kürtleri de terör örgütü haklıymış gibi gösterilen elindeki fırsatı dalıyor.
24:25Onu da söyleyelim.
24:26Bu sadece içerideki Kürtlerle ilgili olan değil.
24:29Örgüte yakın duran, örgütün başarılı olmasını isteyen bazı unsurlar var.
24:36Bu Türkiye'de de var, İran'da da var, Irak'ta da var.
24:39Hiç kimseye yok demesin.
24:40Bizi şu anda izleyip bu şekilde olanlar bizi çok iyi biliyor.
24:44Onlar biraz sessiz kaldılar zannediyor.
24:46Onlar böyle işte örgüte yönelik yürütülen operasyonun bugüne kadar hep şöyle diyorlardı işte.
24:54Şam yönetimi Kürtler.
24:56Yok kardeşim örgüte yönelik yürütülen operasyon.
24:59Biz bunu biz de karşılaştık.
25:00Örgüte yönelik Türkiye'de de operasyon yürütülürken veya dışarıda operasyon yürütülürken bunu Kürtlere karşıymış gibi göstermeye çalışan tipler, özellikle söylüyorum tipler, onların elindeki şeylerinde ne onun ismi bu kararname, onların elindeki kullandıkları argümanı da almış oluyor.
25:22Peki hocam şimdi en çok sorulan soru şimdi ne olacak?
25:28Yani bunlar oldu, oluyor.
25:30İşte dün akşamdan bir yana bu sabah itibariyle çok önemli bir mevzi kazandı.
25:36Suriye ordusu YPG mevzi kaybetti.
25:40Bundan sonra ne olacak?
25:42Sorumuz bu.
25:42Ben görüşümü net bir şekilde söylüyorum.
25:44Şam'daki yönetimin, bu arada şunu da söyleyeyim, Şara'yla kısa da olsa bir görüşmem benim de olmuştu.
25:56Hatırlarsınız, Şam'a gittiğimde bir bakanımızla gittiğimde, Enerji Bakanımızla benim de görüşmem olmuştu.
26:02İşte bakıyorsunuz yani bu işleri takip eden biri olarak, işte Dışişleri Bakanlığı'nın Türkiye'de eğitim görmesi, Türkiye'de kalması, son dönemde hem küresel siyasetin bir parçası, dikkat edin aslında bunu okuması gerekiyordu terör örgütünün.
26:20Yani Beyaz Saray'da ağırlanım, ağırlanması şeyin, Şara'nın ve Birleşmiş Milletler kürsüsünde konuşturulması, başka devlet...
26:30Yeni Suriye bayrağına gönderecekçiler, Washington'da.
26:33Akıllı olan, azıcık aklı olan biri anlar olayın nereye gittiğini.
26:37Bazı devlet başkanlarına vize verilmezken, Amerika Birleşik Devletleri'ne, Birleşmiş Milletler Genel Kurulu'na katılmak için, Şara'nın bu şekilde ağırlanmasının bir anlamı olduğunu görmesi gerekiyor.
26:52Yeni bir durum var, yeni bir gerçeklik var.
26:54Yeni bir gerçeklik var.
26:54Yani bu böyle süreç geliyor.
26:56Benim gördüğüm şey şu, süreç biliyorsunuz bu yılın, 2025'in Aralık sonuna kadar yani yıl sonuna kadar bitmesi gerekiyordu.
27:04Hep bunu gündeme getirdiler.
27:06Olmayınca, bunu açık açık söylediler.
27:09Zaten bunu Şam'dakiler de söylediler.
27:11Bizimkiler, bizimkiler derken, Türkiye'dekilere söylüyorum hep, Dışişleri Bakanı Sayın Hakan Fidan bunu gündeme çok getirmişti.
27:17Evet, mütemadiyen böyle Sayın Hakan Fidan'a da böyle, işte sen sert dil kullanıyorsun.
27:23Doğru diyor.
27:24Ya Hakan Fidan'ın...
27:25Bu dem partililerin de hücumuna uğradığını söyleyen çok.
27:28Hakan Fidan, Çalışma Sosyal Güvenlik Bakanı değil kardeşim.
27:32Dışişleri Bakanı.
27:33Tarım Bakanı değil.
27:35Ne bileyim, Enerji Bakanı değil.
27:36Bir şeyler biliyor da ona göre konuşuyor.
27:41Adamın işi bu.
27:42Adamın işi dış politika.
27:44Bunun en büyük, belki de Türk dış politikasını son 13-14 yılda en çok ne meşgul, hangi dosya meşgul ediyor derseniz, Suriye dosyası dersiniz birinci olarak.
27:55Önceki pozisyonuna, MİT başkanlığına, MİT müsteşarlığı, başkanlığı, şimdi Dışişleri Bakanlığı'na baktığınız zaman,
28:04bu dosyayı hepimizden en iyi bilen, bölgede en iyi bilen aktörlerden bir tanesi bu.
28:08Biri size bir şey anlatırken, bu işin başındaki olan kişi de size, bu olayın böyle bir tarafı var.
28:17Öyle.
28:17Bir olacağı sanki önceden böyle gösterdi.
28:21Bir senedir böyle değil mi?
28:23Mütemadiyen derken tabiri oydu yani.
28:26Bu işin varacağı yer burası.
28:28Yani bırakın bu işten gelin.
28:29Yani Hakan Fidan'dan ne bekliyorsunuz?
28:32Yani adam görevini yapmaya çalıştı.
28:34Dedi ki Sayın Fidan, bu iş olmazsa böyle olur.
28:38Şimdi niye bunu açıkladım?
28:39Bunu söyledim.
28:40Evet.
28:41Bunu söylemesi gerekiyordu.
28:43Yani altı dolu, hiç de farkındaysanız o cümleleri kullanırken Hakan Fidan'dan ben tereddüt görmedim.
28:50Yani bu olursa böyle olur.
28:52Türkiye, bunu Hakan Fidan olarak...
28:55Bir görüş beyanından ziyade bir bilgiye dayalı bir projeksiyon.
29:00Türkiye Cumhuriyeti, Türkiye Cumhuriyeti'nin Dışişleri Bakanı olarak bunu söylüyor.
29:06Peki ne olur derseniz şimdi sorunuza doğrudan geleceğim, cevap vereceğim.
29:10Ne olursa olsun Şam'daki yönetim, Türkiye ve bu sürecin içinde dahil olan, özellikle Şam'la Türkiye'ye baktığım zaman bir şey görüyorum.
29:23Böyle bir zafer sarhoşluğu falan havası bu işleri geçtik.
29:27Yani bu öyle bir deneyim var ki onda değil gibi.
29:30Ne olur derseniz, iyilikle yapılmayan, uygulanmayan 10 Mart mutabakatı operasyonla, daha yumuşak bir cümle kullanıyorum.
29:43Ben bir tabir kullanayım, sopazoruyla.
29:46Şimdi ben bilebiliyorsunuz komisyon üyeliğim var.
29:49Evet, siz daha dikkatli olmalısınız.
29:50Şimdi şöyle söyleyeyim.
29:53Bizde yumurtta kifesi yok.
29:55Size çok program yaptık.
29:57Sadece akademik ilmiyim olsa kelimeler, kavramlar daha farklı olur.
30:03Ama şimdi sorumluluk da olduğu için onu seçiyorum.
30:07Onun için diyorum ki 10 Mart mutabakatını gönüllü olarak yani attığınız imza sizin yaparlarsa, yaparlar, yapmazlarsa bunu söylememin sebepı bu.
30:18Yani 10 Mart mutabakatını uygulama süreci bu.
30:21Uygulatma süreci.
30:23Onun için bu şöyle değil.
30:25Kürtlerin üzerine yürüme, Kürtlere karşı operasyon değil.
30:29Biz bunu anlatmak zorundayız.
30:31Çünkü hem Türkiye olarak da söylüyorum bunu, Suriye'deki de akılda bunu görüyorum.
30:36Kürtler bizim düşmanımız değil.
30:39Hatta geçen hafta, bu da zaten Cumhurbaşkanımız sürekli direk getiriyor.
30:47Hatta biz raporda da görmüşsünüzdür.
30:49Uzun uzun bunu yazdık yani.
30:51Bu konuda neler yaptığımızı anlattık.
30:53Şeylerden biri de benim biliyorsunuz.
30:55Raporu yazınları da biri de benim.
30:56Ama şimdi orada benim gördüğüm şey şu.
31:02Geçen hafta Devlet Bahçeli'nin de bir cümlesi vardı.
31:05Kürt kanının Türkiye, Türk kanının Kürde haram olduğu cümlesini grup toplantısında konuştu.
31:11Cumhur İttifakı'nın diğer parçası.
31:13Önce bir arada Ziya Gökalp'ten çok bu anlama gelen alıntılar yapmıştı.
31:18Onun için hiç kimse, hiç kimse hem bölgedeki Kürtlere karşı Türkiye'nin düşman olduğu algısını yaymasın.
31:26Yani onların bir tehlike olduğunda, zaten Türkiye'deki vatandaşların hiç etnik mezhebi durumuna bakmadan elbette ki koruyucusu Türkiye Cumhuriyeti.
31:37Elbette ki onların hakları Türkiye tarafından korunur.
31:40Her Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olduğu gibi.
31:43Ama bir de buradan mesajı verelim.
31:46Bölgedeki Kürtlerin de başına bir şey geldiği zaman, sığınabilecekleri en güçlü korunak Türkiye'dir.
31:53Bunu anlatmamız gerekiyor.
31:55Bir şeyden, mesela İsrail de bir şey yapmadı hocam.
31:59Yani öyle bir acaba vardı, büyük bir soru vardı.
32:02Acaba Suriye ordusu YPG'ye doğru yürürse, İsrail desteğe gelir mi?
32:08İsrail, Suriye ordusuna müdahale eder mi gibi bir acaba, büyük bir acaba vardı.
32:14Onlar da bir derin bir sükutla karşıladı.
32:16Ben burada Trump'ın belli konularda İsrail'le anlaşmazlıkların olduğunu görüyorum.
32:22Yani öyle görüyorum.
32:23Benim gördüğüm kadarıyla İsrail'le Suriye arasında da yürüyen bir diplomatik süreç var.
32:31O Paris'te oldu mesela bu Halep'teki operasyondan önce.
32:35Öncesi de var.
32:35Şimdi benim gördüğüm şu, hem Paris'teki, içerini bilmiyoruz.
32:42Farklıysanız ilk önce denerler tabii ki.
32:45Parçalı bir Suriye'yi ister mi İsrail?
32:47Koşa koşa ister.
32:48Onda sadece İsrail'in zaten bölgede biliyorsunuz.
32:52Şöyle bir politikası var.
32:53Çok nüfusu az etme, büyük coğrafyayı küçük etme politikası.
32:58Ben öyle diyorum.
32:59Çok nüfuslu olan ülkeleri azaltma, büyük coğrafyaları küçültme şeyi var.
33:05Ne onun ismi? Politikası var.
33:07Ama bunu uygulayamadığı zaman da farklı bir tavırda hareket ettiğini de görüyorsunuz.
33:12Benim gördüğüm Suriye burada toprakları İsrail tarafından zaman zaman,
33:18yani bir kısmı biliyorsunuz işgal altında, bir kısmı zaman zaman saldırılar düzenliyor.
33:23Buna rağmen Şam yönetimi bunlarla diplomatik süreçleri işletiyor.
33:27Tabii ki bunu haraca olanlar var mı? Var.
33:30Hani izleyenler bunu biliyor zaten.
33:31Bu benim aklıma şey geldi mesela bu Trump makul ol dedi ya şeye, Netanyahu'ya.
33:36Türkiye ile de aranı bulurum ama Suriye konusunda özellikle.
33:41Makul ol diye birkaç kere tekrarladı şeyde o geçen sene toplantısında.
33:45Hem ona makul olmalısın.
33:47Evet evet.
33:48Makul ol, makul ol. O daha emir şeyi kullanıyor biliyorsunuz.
33:51İsrail'de bir sınır çeken bir Amerikan tutumu oldu mu?
33:55Bu sonucu biraz ondan ilgilendirebiliriz.
33:58Esad dönemi Suriye'siyle biliyorsunuz.
34:00İsrail arasında 70-74 anlaşması var.
34:04Evet.
34:05Güvenlik anlaşması.
34:05Güvenlik anlaşması.
34:07Özellikle belli bölgenin işte silahlandırılması, silahsız olması.
34:11Bu Kuneitra bölgesi.
34:13Ben de oraya gitmiştim.
34:16Golan bölgesine yakın olan yer.
34:18Şimdi yeni Suriye ile birlikte benim gördüğüm bu, bilgi değil, benim izlediğim kadarıyla yeni bir güvenlik anlaşması peşinde şey.
34:29Ne onun ismi?
34:30İsrail.
34:31Bu çerçevede ben işte Tel Aviv ile Şam arasında, yani Suriye ile Suriye'deki yönetimle İsrail arasında görüşmelerin devam ettiğini görüyorum.
34:43Ama işte en son hatta bunu örgüte yakın olan odakların İsrail ile Şam'ın Suriye'nin, Suriye yönetiminin Paris'te görüşmesiyle birlikte onlara biraz tedirgin olduğunu gördüm.
34:58Oradan biraz şeyler geldi.
35:01Ne oluyor falan diye.
35:02Kimin tedirgin olduğunu?
35:03Örgüte yakın örgütlerinde.
35:05Örgüte yakın basından da görebiliyorsun, kişilerde de görebiliyorsun.
35:08Yani bir İsrail bizi sattı diyenler var mesela Paris'teki görüşmelerden sonra.
35:14Denet Bey ben size bir şey söyleyemeyim.
35:18Her örgüt satılıktır.
35:22Raftasınız.
35:24Çünkü devlet değilsiniz.
35:26Bunu bilmesi gerekiyor.
35:28Sizinle kim şeye geçmişse, ne onun ismi, ilişki kurmaya başlamışsa belli bir amaç vardır.
35:37Kullanmak için bunu yapar.
35:40Süreniz bittiği zaman da gözünüzün yaşına bakmadan kenara atarlar sizi.
35:45Bunun başka bir izahı yok.
35:47İsterseniz yani devlet arasındaki ilişkilerle örgüt, devlet arasındaki ilişkilerle farklılıklar vardır.
35:55Orada Paris'teki görüşmenin içeriğini ben bilmiyorum.
35:58Yani biliyorsunuz bu şey yapılmadı fakat.
36:00Ama sonuçları, bir takım fikirler veriyor.
36:02Yani ondan sonra ortaya, ondan sonra başladı Halep'te bu son gelişmeler.
36:09Ben İsrail'le Şam yönetimi arasındaki görüşmeden sonra yol alındığını hissediyorum.
36:19Ve bunu sahaya yansımalar üzerinden bunu okuyorum.
36:22Yani bir bilgi üzerinden.
36:23Sahaya yansımaya baktığım zaman bunu görebiliyorsunuz.
36:26Onun için bunu da nereden anlıyorum?
36:29Örgüt'e yakın gruplar, ya işte biz sizinle bana söz vermiştin niye beni bırakıyorsun der gibi böyle şey vardır yaklaşık.
36:36Öyle bir tavırla ortaya çıktıklarını görüyoruz.
36:39Peki dediniz ki yeni bir Orta Doğu diyorsunuz siz hocam.
36:43Orta Doğu yıllardır çalışmış bir akademisyen olarak aynı zamanda.
36:49Bu yeni Orta Doğu Türkiye için ne ifade ediyor?
36:52Yani Türkiye'nin lehine bir şekillenme mi?
36:56Yoksa hani bir şeydir öyle Bob diye bir şeyde vardır ya orada da her şey Türkiye'nin aleyhine bir Orta Doğu olacak diye bir yaklaşım da vardır burada.
37:07O Amerikan bakışı da mı değişti mesela?
37:10O Bob diyen Amerika şimdi başka bir Amerika'ya mı dönüyor?
37:13Şimdi bu sorunuza cevap vermeye çalışırken bir şey göz önünde bulundurmak zorundayım.
37:19Yani siz yeni Orta Doğu oluştururken zayıfsanız sizin kendi haklarınızı koruyamazsınız.
37:29Sıkıntı oradan çıkar.
37:322013'den itibaren Türkiye'ye karşı sistematik bir dışlama, sistematik bir baskılama, sistematik bir ambargo örtülü ve açık uyguladılar.
37:44Bunu hepimiz yaşadık.
37:44Yok desek hala devam ediyor, katsa devam ediyor hala.
37:49İki, yeni bir şey oluşturmak isteyenler aslında Türkiye'yi de tam böyle Orta Doğu derken, kastederken Orta Doğu'nun sorunlu coğrafyasının bir parçası haline getirme,
38:02kullanılır devlet haline getirme için o kadar çok baskı uyguladılar ki hatta silah bile kullandırdılar.
38:0915 Temmuz 2016'yı kastediyorum.
38:12Darbe, evet.
38:14Orada sonuç alamadılar.
38:17Öldürmeyen darbe güçlendirir diye bir laf var.
38:20Türkiye'de burada, farkındaysanız, elde ettiği siyasi deneyimi hem içeride hem dışarıda kullandı.
38:27Yani hem o komşularla sorunlarını, 4-5-6 yıldır biliyorsunuz tekrar ilişkiler kurma, burada Suudi Arabistan ekleyebilirsiniz, Birleşik Arap Emirlikleri ekleyebilirsiniz, Mısır ekleyebilirsiniz.
38:43Yani bunu yapma.
38:44Avrupa'daki, dünyadaki değişim, Ukrayna'daki politikası hiç unutmuyorum.
38:49Aslında orada Sayın Cumhurbaşkanımızın aldığı karar ne kadar kritikmiş.
38:53Ben yayındaydım o zaman.
38:55Hatta siz de sabahları giderdiniz.
38:56Ben de sabah yayındaydım.
38:58Bir grup toplantısını izliyordum.
39:00Kesildi bizim yayınımız.
39:03Bir parti başkanı, genel başkanı çıktı grupta.
39:06Derhal dedi, Türkiye Rusya'yla ilişkilerini kesilmesine, derhal NATO'yu harekete geçirmeni falan diyor.
39:12Böyle baktım, ne oluyoruz dedim ya, savaşa mı gidiyoruz?
39:16Yani hemen oradan Batı'nın gözüne girecek, hani beni kullanın, hazırım der gibi bir politika gütmeye çalışırken,
39:24Türkiye orada tarafsız bir politika, hem Kiev'le hem Moskova ile ilişkilerini sürdürdü.
39:31Sonra en iyi, hani bunu Batı ülkeleri de, Avrupa ülkeleri de, bu süreci en iyi götüren ülke Türkiye dediler.
39:39Ve en iyi aktör olarak da Sayın Cumhurbaşkanımız biliyorsunuz.
39:42Bunun nimetini mi şimdi biz Orta Doğu'da göreceğiz?
39:45İki şeyin nimeti.
39:46Bir, diplomatik çaba, akılcı hareket.
39:50Öyle her gördüğünüz şeye tuzla gitmeme, anladı vatandaş benim ne demek istediğimi.
39:55Artı 2004 yılındaki alınan kararı hiç küçümsemeyelim, bunun üstüne basa basa anlatalım.
40:032004 yılında Amerika ile Avrupa ile aramız iyiyken, Savunma Sanayi İcra Komitesi'nde Cumhurbaşkanımız o zaman Başbakan,
40:11o zaman almış olduğu savunma sanayi konusundaki milli yerleşme, işte ihalelerin iptal edilmesi, milli yerleşme sürecinin başlatılması,
40:20Türkiye'nin ben artık müttefiklerime bile güvenemem, kendi kaslarımı kendim yapmalıyım politikasını takip etmelerinin saha yansıması.
40:29İşte bunu nerede gördük? Karabağ'da gördük, bunu Libya'da gördük, Suriye'de gördük, Irak Penç Hareketleri'nde gördük.
40:34Bunlara baktığınız zaman Türkiye yakın çevresi çökerken Türkiye yukarı doğru çıktı.
40:41Yani bu kadar büyük yıkımın olduğu yerde, bunu nasıl bağlayacaksınız?
40:47Yapıcı bir politik.
40:48Yeni Orta Doğu arayışını Amerika'da.
40:50Yeni Orta Doğu'da şu var, bir coğrafyada yeni bir şey kuruluyor iken, kendinizi tabakta bulmanız gerekirken,
40:59uygulamınız olduğunuz siyasetle baş masada oturanlardan biri konumuna gelirsiniz.
41:04Peki masada oturduğunuz zaman ne yaparsınız?
41:08Sadece kendi hakkınızı şey yapmazsınız, korumazsınız.
41:12Aynı zamanda eş dostun da hakkını korursunuz.
41:16Yani Türkiye'de aslında yeni süreç oluşturulurken, çiden kurtuldu ben size söyleyeyim, menüden kurtuldu.
41:24Menüden masaya geçti.
41:26Masaya geçti.
41:27Daha önce menüdeydi o anlattıklarınız o zaman, 2013-2016.
41:30Çok bir örnek vereyim, yani şimdi daha iyi anlaşılsın.
41:342013'lerde, 2014'lerde, 2015'lerde, o darbe süreçlerine falan giderken,
41:41Türkiye'yi bir terör örgütünü destekleyen devlet konumuna soktu.
41:45İçerideki aparatlarıyla sokmaya çalıştılar.
41:48Dışarıdaki aktörler bunu yapmadılar mı?
41:50Evet.
41:50Işit ve Işit.
41:51Tırları meselesine falan baktığınız zaman bunu bunu...
41:54Artı, Suriye konuşulurken, Suriye konulu toplantı varken Türkiye'yi çağırmıyorlardı bile.
42:01Şimdi ilginç duruma düştüler.
42:04Mesela Avrupa konuşuluyor, AB yok.
42:08Şey, pardon, Ukrayna konuşuluyor.
42:10Avrupa konuşuluyor.
42:11Ukrayna konuşuyorsanız Avrupa konuşuyorsunuz.
42:13Evet.
42:13Ukrayna konuşulurken ne AB ve ne AB ülke, Avrupa ülkeleri var.
42:17Amerika Birleşik Devletleri ile Rusya bir araya geliyor, onlar konuşuyorlar.
42:21Ama bir aktör daha var.
42:24Türkiye'de var.
42:25Yani işte orada uyguladığınız, o süreçte uyguladığınız politikaların sonucu olarak yeni süreç oluştururken ki biz hatırlayalım.
42:33Bir önceki Orta Doğu, iki süreçte, ne kadar zamanım var onu bilmiyorum.
42:38Bir 15 dakikamız var.
42:39Şöyle söyleyeyim.
42:40Ha iyi.
42:42İki dönemde şöyle söyleyeyim.
42:43Bir Orta Doğu'lu Osmanlı'nın dağıldığı dönemi söyleyelim.
42:47O en güçsüz olduğumuz dönemlerde bizim askerlerimizin hepsi bir yerde kaldı biliyorsunuz.
42:53Yemen'i de ekleyebilirsiniz işte.
42:56Sefahrettin Paşa'yı da, onların hikayeleri var.
42:59Suriye'de de, Galipya'da, her tarafta.
43:02Yani Türk meçhul, Türk askeri.
43:03Giden geri gelemedi.
43:04Evet, bunu bilirler.
43:06O dönemde biz, bizim toprağımız menüdeydi, bizim toprağımızı paylaştılar.
43:11Askerlerimiz orada burada çil yavrusu gibi dağıldı değil mi?
43:14Hani iyi olduğumuz yerler de var.
43:15Belki Kutul Amara, onu da söyleyen olabilir, bizi izleyenler için söylüyorum ama o dönemdeki süreci görüyorum.
43:21O dönemde, Saykı Spiko düzeni kurulurken bizim üzerimize kurdular.
43:25Biz menüdeydik o zaman.
43:26Evet, bizim üzerimize kurdular.
43:28İki, ondan sonraki süreçte çok önemli bir tarihte 1979'dur.
43:34Orta Doğu'da, o dönemde de bir güncelleme yaşandı Orta Doğu'da.
43:39Ne oldu onu da söyleyeyim.
43:40İran'daki devrim, Afganistan'ın işgali.
43:45Aynı tarihte, Kempeybit anlaşması, İsrail ile Mısır arasındaki.
43:49Baktığınız zaman, Afganistan'da...
43:50Bize de darbe oldu.
43:51Onu diyeceğim işte, Afganistan, Pakistan'dan başlarsınız böyle çizgi halinde.
43:55İran ve Mısır çizgisine baktığınız zaman, Orta Doğu'yu böyle siyasetini, devletlerin hem dış politikasını, coğrafi olarak 79'dakini, coğrafi değişiklik olarak almayın ama,
44:10devletlerin iç politikasındaki ve dış politikasındaki değişimin yaşandığı tarih 1979'dur.
44:15bizdeki 80 darbesinin nedenlerinden bir de İran'daki süreçtir.
44:201981'deki Körfez İşbiliği Örgütü'nün kurulması, hepsinin bunlar 79'daki yaşanan sürecin bir sonucu olarak bunu okumak lazım.
44:29Arap Baharı süreciyle şimdi bir süreç yaşanıyor.
44:32O devam ediyor.
44:33Farkındaysanız, ya biz orada masanın...
44:35Ne çıkacak buradan hocam?
44:37Ben şöyle düşünüyorum.
44:39Yeni bir süreç elbette ki oluşuyor.
44:42Bunu...
44:43Mesela Sayın Hakan Fidan, demin konuştuk ya, şöyle bir sözü oldu geçen hafta bir programda.
44:51Sayın Trump'ın Orta Doğu'ya bakışıyla bizim bakışımız örtüşüyor dedi.
44:57Böyle bir cümle kurdu mesela.
44:59Şimdi Suriye'de de bunu biraz görüyoruz sanki.
45:01Yani burada Türkiye'nin lehine girişiyor son hanseler.
45:05Örtüşmese zaten Türkiye'nin istediği belli.
45:07Türkiye diyor ki, bir, sınırlarına dokunmazdı.
45:11Devletlerin işçilerine karışmama.
45:14İki, terör örgütleriyle çalışmama.
45:17Bunları...
45:18Ve istikrar sağlansın.
45:20Yani Türkiye'nin bütün çabası bu.
45:22Bunun için de farkındaysanız ayrım yapmadan,
45:25eğer düzeni bozan, istikrarı bozan örgütse ona karşı çıkıyor.
45:28Devletse ona da karşı çıkıyor.
45:31Şimdi Trump da mı bir istikrarlı Orta Doğu istiyor?
45:33Trump şöyle, kendini diyordu ya ben barış yapan,
45:36tabii ne derece yaparım bilmiyorum.
45:38Yani bir savaş da başlatabiliyor, böyle bir tarafı var.
45:41Ama Orta Doğu'da benim gördüğüm,
45:43İsrail'in güvenliğini de merkeze alan,
45:47onu söyleyeyim bunu, merkeze alan.
45:49Ondan vazgeçmiyor.
45:50Ondan vazgeçmiyor.
45:51Ama Türkiye'deki o çalkan...
45:53Yani o bölgedeki çalkantılı durum değil de,
45:55bir yapı düzeni oluşturma.
45:57Belki buna şöyle de söyleyebilirim,
45:59gördüğüm kadarıyla.
46:01Hep dile de getiriyor.
46:03İbrahim Anlaşması'na dikkat etmek lazım.
46:06Yani orada kastettiğim bir...
46:07Yani bu İbrahim Anlaşması'nın genişleme süreci,
46:12İbrahim Anlaşması'nın...
46:13Yani onları Abraham, Akkord dedikleri işte,
46:16İbrahim Anlaşması uygulanırken,
46:18burada Türkiye'nin zarar görmeden bu işin içinden çıkması gerekir diye düşünüyorum.
46:23Benim gördüğüm Türkiye,
46:25bu konuda kendi haklarını koruyacak,
46:30diplomatik esneklik,
46:32kapasite ve güç kapasitesi var.
46:37İhtiyaç duyulan ülke.
46:38Ben onu hep vurguluyorum son günlerde.
46:41Yani şöyle bir şey var,
46:43mesela hocam sözünüzü kesmiş gibi oldum da,
46:47Trump'ın,
46:48yani slogandan ibaret olmadığını söylediklerinin,
46:53bir fikri zemininin de olduğunu gösteren başka açıklamaları da var.
46:56Mesela öteden beri,
46:58Orta Doğu'ya yapılan harcamaları,
47:00o masrafı ağır bir yük olarak değil mi?
47:02Trilyonlarca doları buralara boşu boşuna harcadık,
47:05savaşlar çıktı,
47:07hiçbir faydası olmadı,
47:08işte 6-7 trilyon doları Orta Doğu'da harcadık,
47:13o parayla biz köprülerimizi,
47:15eskiyen yollarımızı yapardık gibi bir sürü lafları da var.
47:18Yani biraz Orta Doğu'da bir düzen oluşsun ve
47:22beni paçalarından çekmesin artık.
47:25Bana ayak bağı olmaktan çıksın.
47:26Hiç saklamıyor.
47:28MAGA.
47:28politikası var ya.
47:32Evet.
47:32Amerika'yı yeniden büyük yapma.
47:34Evet, evet.
47:35Yani dünya jandarmalığından,
47:37Amerika kıtası jandarmalığına dönüyor biraz.
47:40Amerika'nın borcunu falan da göz önünde bulundurduğun zaman,
47:43diyor ki, ben Amerika'nın tarihine geçmek istiyorum.
47:46İşte o kendinin deyimiyle,
47:47Amerika'yı yeniden büyük yapma,
47:50politikasını devreye koyuyorum.
47:53Bunun için de istediğim ekonomi kaynağı elde edebilirim.
47:59Bu müttefik olsa da fark etmez.
48:01Ben buraya çökerim mantığıyla hareket edildiğini görüyorsunuz.
48:04Aslında şöyle,
48:06elbette ki her devlet kendi çıkarıp eşinde koşuyor ama,
48:09aslında son dönemde,
48:11ben yine bunu yazmıştım hatırlıyorsunuz,
48:13geçmiş yıllarda beraber programı yapmıştık.
48:17Şimdi orada benim getirdiğim bir şey vardı,
48:19müttefik tehdidi diye bir kavram yazmıştım hatta.
48:22Bu müttefik tehdidi sizi yıkmazsa sizi iyi bir sürece sokar.
48:31Bizim çok önce karşılaştığımız,
48:34dolayısıyla işte buna katsa yaptırımları ve diğerleri de ekleyebilirsiniz
48:37veya size karşı yönelik terör örgütünün desteklenmesini de söyleyebilirsiniz.
48:44Bunlar yaşanırken Türkiye tek başına direndi.
48:47Şimdi o dönemde Türkiye'nin,
48:50ya kardeşim yapmayın bunu, siz bizim müttefikimsiniz,
48:53Atlantik İttifakı'nın bir üyesiyiz,
48:56NATO İttifakı'yız,
48:57işte şudur, ilişkilerimiz var,
48:59işte Batı'nın bir unsuruyuz falan derken,
49:02hepsi kulaklarını tıkıyorlardı.
49:04Türkiye'nin yıllardır karşılaştığını,
49:08Avrupa Birliği,
49:08ülkeleri yeni karşılaştılar.
49:12NATO ülkeleri, oraya geleceğim şimdi,
49:13NATO ülkelerinin bir kısmı bizim yıllardır
49:17farklı unsurlarıyla karşılaştığımız müttefik tehdidini,
49:21o muameleye şimdi müttefik tehdidini ilk defa yaşamaya başladılar.
49:27Biz de artık müttefik tehdidi olmaktan çıkan bir noktada mıyız?
49:30Buna Mutlu Ornayip After Supper dediler.
49:33Yani biliyorsunuz.
49:34Şimdi kastettiğim mesele şu,
49:36siz Türkiye'nin o gün NATO üyesi olduğunuz,
49:41Türkiye'ye karşı terör örgütlerini desteklerken
49:43ve Türkiye size bu konuda sürekli bir şeyler söylerken,
49:46sesiniz çıkmıyordu,
49:48kıs kıs gülüyordunuz,
49:49halk deyim ile bunu söyleyeyim.
49:51E şimdi Trump çıktı,
49:52diyor ki oraya değinmekte fayda var,
49:54bakmayın bu düzen değiştirici bir şey politikadır.
49:57Ve sert gidiyor.
49:59Bak Venezuela'ya kimse konuşmuyor artık,
50:01o iş bitti diyor.
50:03Öyle ama Trump bir gün gidecek hocam,
50:05Amerika böyle kalır mı?
50:07Trump'la uyumlu bir kurumlar vs.
50:11Bu biraz da şuna bak.
50:12Ne kadar güvenebiliriz yani?
50:13Uygulanan politikanın Amerikan halkındaki tepkisini kimse ölçmüyor.
50:18Hani uygulanan politikaya Amerikalılar ne diyor sorusunu hiç duyduk mu bizim basında da çıkmıyor bu.
50:25Ama Trump'ın desteğinin azaldığı yönünde bir takım anketler yayınlanıyor.
50:29Şimdi yarın diyor ki,
50:31işte ben filanın ekonomi,
50:32ben daha çok fela baktıklarını düşünüyorum.
50:35Anketlere filan değil,
50:36orada esas Trump'ın nasıl politika uygulayacağını kamuoyuna getirdi.
50:41Onların birinci önceliği Amerikalılar'a söyleyeyim size,
50:44ekonomidir.
50:45Yani bu süreçlerin şeye pozitif yansıması olsun,
50:51Amerikan ekonomisine,
50:52onlar şeyi filan unutur,
50:54ne onun ismi.
50:55Yani işgalmiş,
50:57komşu tehditmiş,
50:58müttefik tehditiymiş.
50:59Unutacaklarını düşünüyorum.
51:00Şimdi Göreland meselesine baktığınız zaman,
51:03ya burası Avrupa Birliği'nin toprağı,
51:06burası NATO ülkesinin birinin toprağı.
51:09ama en güçlü NATO ülkesinin başındaki aktör diyor ki,
51:15Trump kastediyoruz,
51:17ben buraya vereceksiniz bana diyor.
51:18Yani ya gönüllü verin,
51:21ya da ben alacağım buraya diyor.
51:23Ya böyle korkutucu bir şey de var bu işten.
51:24Bunun artık bir haydutluk,
51:26bir orman kanunu deniyor ya.
51:29Şimdi ben kalkıp,
51:30şu anda sizde,
51:32bu program başlarken,
51:33Mehmet Bey ilk önce,
51:34hadi biraz uluslararası hukuk konuşalım desek,
51:37bizim programı,
51:38ben size söyleyeyim mi,
51:39en yakınlarımız bir ekranı kapatırdı.
51:41Evet.
51:42Çünkü ne diyorsunuz sizde,
51:44ne diyorsunuz sizde,
51:45ne hukuku,
51:46ne uluslararası normu falan,
51:47yani bununla mı beni oyalıyorsun derdi.
51:51Çünkü bunun en çirkef şeklinde yaşandığını görüyorsunuz.
51:54Ya bir devlet başkanı gelip,
51:57konutundan aldığı,
51:59başka bir ülkeye götürülüp,
52:01hapsaniye tıkıldığı,
52:03yani hapsaniye koyulduğunu görüyorsunuz.
52:06Yani bunu yaşıyoruz biz.
52:07Yani onun için kalkıp da,
52:09yani şu anda güç politikası diye,
52:11belki buna,
52:11işte o power politics dedikleri sürecin,
52:14en şeyi,
52:15şedid,
52:16veya işte en böyle,
52:17çirkin şekliyle uygulandığını görüyoruz.
52:19Yani böyle bir süreç,
52:20işte böyle bir süreçte,
52:22yanı başımızdaki coğrafyada,
52:23istikrarsızlığın,
52:24tekrar söyleyelim,
52:25işte belki işte,
52:26İran'a da biliyorsun,
52:27sürekli şimdi,
52:28bir süreç yaşanıyor.
52:29Yani Ukrayna'daki,
52:31İran'daki,
52:32İran'a yapılan süreç,
52:33İran'daki hareketler,
52:34Irak'ta tam bir şeyin oluştuğunu söyleyemeyiz.
52:37Yani Suriye falan,
52:38çok karışık olduğu için Irak'ı konuşmuyoruz.
52:40İşte diğer Lübnan,
52:42İsrail'in saldırganlıkları falan,
52:44Doğu Akdeniz falan,
52:45bunların hepsine baktığınız zaman,
52:47bizim bir şeye dikkat etmemiz lazım.
52:49Bizim ekmek gibi,
52:52su gibi,
52:53güvenliğe ihtiyacımız var.
52:54Tekrar söylüyor.
52:56Yani öyle,
52:57bu çok çok önemli.
52:58Bu belirsizlikler çağında,
53:00özellikle değil mi?
53:01Hele bizim yakın coğrafyamızda,
53:03yani şimdi küresel anlamda da,
53:05şöyle bir şey de yok artık,
53:06uluslararası örgütlere,
53:08zaten uluslararası örgütlerin inisiyatifinde,
53:10kalmışsa bir ülke,
53:12Allah ona yardım biletsin.
53:13BK deyince dalga geçiyor.
53:14Dalga geçiyorlardı.
53:16Tekrar söylüyorum,
53:17ekmek kadar,
53:18su kadar,
53:19bizim,
53:20bunlara ihtiyacımız var.
53:22Çok teşekkür ediyorum.
53:23Hocam, güzel bir program oldu.
53:25Sağolunuz.
53:26Bize vakit ayırdığınız için.
53:27Sağolun.
53:29Efendim,
53:29izlediğiniz bu hafta,
53:30Başkent Kulesi'nde,
53:3220. sezonumuzdayız.
53:33748. yayınımız imiş bugün.
53:37Bunu gerçekleştirdik.
53:39Profesör Doktor Mehmet Şahin,
53:41AK Parti Kahramanmaraş Milletvekili,
53:44bizlerle birlikte oldu.
53:45Suriye'deki gelişmeleri izliyoruz.
53:46Çok önemli gelişmeler var.
53:48Bundan sonrası da,
53:50önemli olacak.
53:51Bizi izlediğiniz için de,
53:53hepinize çok teşekkür ediyoruz.
53:55Haftaya tekrar görüşmek ümidiyle.
53:57Hoşçakalın.
İlk yorumu siz yapın