- hace 10 meses
En esta emisión de "El Mundo en Contexto", nuestro moderador Carlos Arellán realizará un análisis junto al internacionalista Jean-Paul Mertz y Fernando Giuliani, psicólogo social, sobre la guerra cognitiva que se está generando actualmente en Venezuela para desestabilizar y crear caos social.
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NoticiasTranscripción
00:00El Mundo en Contexto
00:13Con Carlos Arellán
00:15Bien, saludos en casa, bienvenidos a una nueva emisión del Mundo en Contexto
00:20Este servidor Carlos Arellán, saludos a los complacidos como siempre de que nos acompañe en este espacio
00:24para revisar temas de la actualidad internacional y también profundizar en algunos aspectos relevantes
00:31de lo que está sucediendo en el acontecer internacional
00:34Uno de esos aspectos que en estos días se está mencionando mucho en Venezuela
00:38es el de la guerra psicológica, cognitiva, información, desinformación
00:42¿Qué son todos estos conceptos?
00:44Vamos a profundizarlo durante esta jornada
00:46Pero antes un material sobre este tema
00:48porque el control de la información es un poder más silencioso que las armas
00:53pero tan efectivas como las balas
00:55Por algo el filósofo intelectual y activista estadounidense Nolan Shonsky
00:58dijo que la manipulación mediática hace más daños que la bomba atómica porque destruye cerebros
01:05Una frase corta que describe perfectamente la nueva geopolítica de la comunicación
01:10en la cual Venezuela ha sido víctima de esto hace al menos o durante al menos dos décadas
01:16y con especial énfasis después del 3 de enero
01:20Los detalles a continuación
01:23La guerra ya no solo se desarrolla en el plano bélico
01:28sino también en el cognitivo
01:32El Departamento del Tesoro ha designado como organización terrorista global
01:36al cártel de los soles, una red criminal que según Washington
01:39es dirigida por Nicolás Maduro
01:43Con la intención de manipular las mentes de los pueblos
01:47y preparar el terreno para una posible acción militar
01:50El despliegue que Estados Unidos está llevando a cabo en el Mar Caribe
01:55para combatir a los grupos de narcotráfico que operan frente a las costas de Venezuela
01:59es decir, al cártel de los soles encabezado por Nicolás Maduro
02:03La guerra cognitiva consiste en influir en las percepciones, creencias y comportamientos de las masas
02:09mediante la manipulación de la información
02:11buscando controlar narrativas, aumentando la repetición de los mensajes
02:16y moldear artificialmente la opinión pública
02:20En un país, por ejemplo Alemania o Estados Unidos
02:23genera permanentemente una campaña de rusos malos, rusos malos, rusos malos, rusos malos
02:28El día de mañana aparece la noticia de la voladura del gasoducto Nord Stream
02:36Ah, bueno, entonces nosotros ya sin la necesidad de rusos malos
02:40vamos a determinar inmediatamente
02:42Ah, acá, culpa de los rusos, rusos malos
02:44Su uso a través de la propaganda
02:46existe desde los primeros imperios como el egipcio o el griego
02:51que se presentaban como dioses y demonizaban sus enemigos
02:54Incluso, durante las cruzadas, la iglesia católica movilizó sus ejércitos
03:00presentando la guerra contra los musulmanes como una misión divina
03:04Sin embargo, no fue hasta el surgimiento de la imprenta en el siglo XVIII
03:09y la llegada de los medios de comunicación en el siglo XX
03:12donde la guerra cognitiva se apoyó de la propaganda de guerra
03:16para ir rompiendo cada una de sus limitaciones de alcance
03:19Hasta ese entonces, los mecanismos de propaganda
03:23se basaban en manipulación religiosa, emocional y de falso nacionalismo
03:28Pero la Segunda Guerra Mundial perfeccionó la guerra cognitiva
03:32con el control total de los medios de comunicación
03:35Su máximo accededor, el alemán nazi Joseph Goebbels
03:39pero también impulsada en Estados Unidos por el presidente Franken Delano Roosevelt
03:44quien creó la Oficina de Información de Guerra
03:47con el respaldo de los estudios de Hollywood encabezados por Walt Disney
03:52Y tras la Guerra Fría, la cognitiva pasó a expandirse masivamente
03:57entre el capitalismo y comunismo
03:59con un gran énfasis en la propaganda de miedo desde la televisión
04:04Esto se repite en el siglo XXI con el auge de las redes sociales
04:08la inteligencia artificial y la globalización de la información
04:12Culpar solo a los comunistas, ellos hacen su trabajo
04:15que es destruir naciones prósperas para enriquecerse a sí mismos y a sus amigos
04:21De esta forma, y gracias al apoyo de los medios de comunicación masivos
04:26y las redes sociales, se posicionan narrativas
04:29sin necesidad de sustentarlas con pruebas o argumentos
04:32Cuyo objetivo es hackear los sesgos cognitivos del cerebro
04:38para producir lo que produciría un bombardeo en una ciudad
04:45¿Qué produce un bombardeo en una ciudad?
04:47Caos, ¿de acuerdo?
04:50Destrucción de zonas estratégicas pero fundamentalmente caos
04:53Entonces, el cerebro como territorio a conquistar
04:59es un territorio al que se le conquista a través del engaño
05:04la agresión y finalmente su control
05:08Por lo que la guerra cognitiva es una actividad de control encubierta
05:14que vuelve a las masas más dependientes, inseguras
05:17menos libres y menos autocríticas
05:20pero con un peligroso incremento de la ansiedad
05:23la disociación de la realidad y el miedo
05:26Una manera más sencilla de dominar pueblos extranjeros
05:30sin necesidad de un despliegue militar
05:33Interesante trabajo de nuestro compañero Alejandro Díaz
05:39con respecto a este mecanismo de guerra invisible
05:43la guerra cognitiva, la guerra psicológica, la guerra de propaganda
05:46Para profundizar sobre este tema tenemos como invitados acá en el estudio
05:50a Fernando Giuliani, el psicólogo social a quien damos la bienvenida
05:53primera participación en este espacio
05:55y a Jean Paul Merck, analista internacional
05:58con quien quisiéramos abundar o profundizar
06:01para socializar estos conceptos
06:04que se hacen muy común en la conversación
06:07pero nos pudiese faltar la profundización de estos conceptos
06:13para discernir sobre el fenómeno
06:15y quisiera empezar por acá con la pregunta
06:17¿Qué es la guerra cognitiva?
06:20La hablamos, la mencionamos mucho
06:21pero nos faltarían como más argumentos
06:24para poder aprender el término
06:27Bueno, buenas noches Carlos
06:29gracias por la invitación
06:30y saludo a todos los usuarios y usuarias
06:32La verdad, para ponerla como bien concreto
06:36porque hay muchas acepciones
06:38se habla de guerra psicológica
06:39se habla de operaciones psicológicas
06:41de dominio cognitivo, de guerra cognitiva
06:43En definitiva, a mí me gusta describirla
06:48como la guerra psicológica
06:50que forma parte de la guerra híbrida
06:52La guerra híbrida o la guerra multiforme
06:54suele tener por lo menos dos frentes
06:56la guerra económica y la guerra psicológica
06:59¿Por qué decimos esto?
07:00Bueno, porque lo cognitivo
07:02es una dimensión más de lo psicológico
07:04no es solo lo cognitivo
07:06lo cognitivo son nuestros pensamientos
07:08cómo se estructuran los contenidos
07:10cómo funciona
07:11pero lo cognitivo está intrínsecamente vinculado
07:15con lo afectivo
07:16y lo afectivo son las emociones
07:18son los estados de ánimo
07:19son los sentimientos
07:20son las sensaciones
07:21es decir, los seres humanos
07:23no somos pensamiento por aquí
07:25¿verdad?
07:26y emoción por allá
07:27es decir, no
07:28es toda una interpretación
07:30que finalmente le otorga sentido
07:32a lo que nosotros hacemos
07:33entonces la guerra
07:33cognitiva, psicológica
07:35como sea
07:36busca justamente
07:38dominar
07:39toda la subjetividad
07:40del sujeto
07:41con fines políticos
07:42ese es el gran corazón
07:44de lo que llamamos hoy
07:45guerra cognitiva
07:46cuando decimos disputas
07:47por el sentido
07:48¿a qué se refiere
07:49en el marco
07:50de la guerra cognitiva?
07:52John Paul
07:52sí, bueno
07:53recordando también
07:56participaciones previas
07:57a lo que sería
07:59esta coyuntura
08:01tenemos que
08:03el uso de los términos
08:05por parte
08:06de las campañas mediáticas
08:08implican también
08:10la propensión
08:10de los mismos
08:11y su
08:13identificación
08:14más allá
08:16de lo que sería
08:17su real
08:18acepción
08:19esto es parte
08:20de lo que sería
08:21la estrategia
08:21como por ejemplo
08:22palabras como
08:24democracia
08:24palabras como
08:25terrorismo
08:26palabras como
08:26narcotráfico
08:27palabras como
08:28socialismo
08:29o sea
08:29cada
08:30término
08:32cada término
08:33tiene
08:33una acepción
08:35que sería
08:36digamos
08:37el abordaje
08:38correcto
08:38el abordaje
08:39profesional
08:40de
08:41llevar a cabo
08:43un concepto
08:44y ponerlo
08:45a la práctica
08:45pero
08:46con la mediática
08:47con el día a día
08:48con el buscar
08:50llegar
08:51a lo que sería
08:53más el cerebro
08:54reptil
08:55más la parte
08:55más esta parte
08:57que responde
08:59directamente
09:00a
09:01estados de shock
09:02y no a la neocorteza
09:04que sería la parte
09:05racional
09:05se comienza
09:07a través de las redes
09:09sociales
09:09y del inmediatismo
09:10de las mismas
09:11a generar
09:12un manejo
09:13de los conceptos
09:15porque recordemos
09:15que los idiomas
09:16son de evolución
09:18los idiomas
09:18no se quedan
09:19únicamente
09:20en una situación
09:21estática
09:22pero lamentablemente
09:23se trata de manejar
09:24una evolución
09:25artificial
09:26del mismo
09:26hacia
09:27llevar a cabo
09:28las acepciones
09:30pero de la manera
09:31como
09:33los
09:34digamos
09:35como
09:35como quiere
09:36tratar de dirigir
09:37los dueños
09:38de la mediática
09:39internacional
09:40en cuanto
09:41a lo que sería
09:42un objetivo
09:43claro
09:44con fines políticos
09:45esa parte
09:46de la disputa
09:47por el sentido
09:48tiene que ver
09:48la disputa
09:49como ellos quieren
09:50que nosotros
09:50veamos
09:51lo que ellos desean
09:53es decir
09:54quieren que interpretar
09:56que interpretemos
09:58en el caso
09:58de la agresión
09:59contra nuestro país
10:00como una agresión
10:01o como una acción
10:02supuestamente salvadora
10:04y entonces
10:04convencernos a nosotros
10:06que un evento traumático
10:07que nos vulnera
10:07es bueno
10:08sería más o menos
10:09esa la intención
10:10de esa guerra cognitiva
10:11claro
10:11cuando uno
10:12habla
10:13claro
10:13lo que pasa es que
10:13la guerra cognitiva
10:14lo que busca
10:15es alterar
10:16la psique individual
10:17y colectiva
10:17de una población
10:18completa
10:19con fines políticos
10:20que normalmente
10:20busca la desestabilización
10:22para que un gobierno
10:23caiga
10:23ese es el gran sentido
10:25ahora
10:26a donde apunta
10:27apunta muchas cosas
10:28pero te va a disputar
10:30la percepción
10:30de la realidad
10:31primero la percepción
10:33lo que está pasando
10:34es esto
10:34o es esto
10:35por eso que tú
10:36puedes ver como
10:37hoy con las redes
10:39el poder
10:40de la imagen
10:41de la reproducción
10:41de contenido
10:42entonces
10:43hace que la gente
10:44pueda
10:45llegar a casi
10:46que a confundir
10:47la realidad real
10:48pero el sentido
10:49es lo que tú
10:50estás diciendo
10:50es la interpretación
10:51ah bueno
10:52acá lo que hicimos
10:53fue una gesta libertadora
10:55o fue una invasión
10:56esas son dos
10:57interpretaciones
10:58distintas
10:59por ejemplo
10:59y puede ser al mismo tiempo
11:00una estrategia
11:02de confusión
11:04de intoxicación
11:05o de
11:06de abrumarnos
11:08de información
11:08que busque
11:10ocultar
11:11lo que es real
11:11por ejemplo
11:12el presidente
11:14Donald Trump
11:15ha reconocido
11:15después del ataque
11:17en contra de Venezuela
11:18que esto iba
11:18por petróleo
11:19y nunca por
11:21la lucha
11:22contra
11:22supuestamente
11:23el narcotráfico
11:24o llevar
11:25supuestamente
11:26la libertad
11:26a un país
11:27sometido
11:27bajo un supuesto
11:28régimen
11:29sin embargo
11:29a pesar de
11:30esa evidencia
11:32que es incontestable
11:33que la está
11:34reconociendo
11:34Donald Trump
11:35todavía hay una parte
11:37del relato
11:37contra Venezuela
11:38que sostiene
11:40lo contrario
11:40lo que se desbarató
11:42que no es la lucha
11:43contra el narcotráfico
11:44y no es por la democracia
11:45es una
11:46es una disputa
11:48por torcer
11:49la realidad
11:49lo que
11:50lo que es tangible
11:51claro
11:52porque
11:52la realidad
11:54siempre está mediada
11:55por lo que
11:55por lo que son
11:56tus propias concepciones
11:57por lo que
11:57por ejemplo
11:58las actitudes
11:59las actitudes
12:00marcan una predisposición
12:01tú tienes
12:02una predisposición
12:03negativa
12:03contra la figura
12:04del presidente
12:05Nicolás Maduro
12:06y por más que
12:07la evidencia
12:08te diga lo contrario
12:09tu actitud
12:10probablemente
12:11siempre te sesgue
12:12y te lleve
12:13a que tú siempre
12:14lo veas
12:14como te lo quisieron mostrar
12:15por ejemplo
12:16pero además
12:17tú mencionaste
12:18otras cosas
12:18que es el tema
12:19por ejemplo
12:19de la saturación
12:20el tema
12:21de la confusión
12:22no olvidemos
12:23que esta guerra
12:23no es una guerra
12:24declarada
12:26no es una guerra
12:27que tiene códigos
12:28por lo tanto
12:28no tiene
12:29ningún tipo
12:30de escrúpulos
12:31se mienten
12:32se manipulan
12:33se generan
12:35falsas informaciones
12:36entonces
12:36claro que apunta
12:38a confundir
12:38claro que no es
12:40una propaganda
12:42o una publicidad
12:43que haga pensar
12:43a la gente
12:44no lo que hace
12:45es intervenir
12:46en esa psique
12:47para crearte confusión
12:48para generarte
12:49actitudes negativas
12:50que conduzcan
12:51por ejemplo
12:52que tú siempre
12:53vas a rechazar
12:54aquello que ya
12:55se te fue sembrado
12:56aun cuando
12:57la evidencia
12:58te lo esté
12:59demostrando
12:59de otra manera
13:00justamente
13:01para complementar
13:03cuando estamos
13:05hablando
13:05de la teoría
13:06del cerebro
13:07triuno
13:08estamos hablando
13:09también
13:10de lo que sería
13:10la respuesta
13:11reptiliana
13:11la respuesta
13:12de
13:13la sobrevivencia
13:16el sentir
13:17las situaciones
13:17el responder
13:19a un estímulo
13:20entonces cuando
13:21sea
13:21y esto no es nuevo
13:23esto es una cosa
13:24que bien
13:24tiene años
13:25o quizá
13:26podríamos decir
13:26hasta décadas
13:27tratando de
13:29manipular
13:29a la población
13:30venezolana
13:30en particular
13:31y a la población
13:32global en general
13:33respecto a la
13:35revolución bolivariana
13:36se tiene
13:37una búsqueda
13:38de evitar
13:40llevar
13:41a la neocorteza
13:42de evitar
13:43razonar
13:44por parte
13:45de cierto sector
13:46a través del
13:47bombardeo mediático
13:48a través del
13:49inmediatismo
13:50de las redes sociales
13:51y entonces
13:52cuando se responde
13:53con visceralidad
13:54cuando simplemente
13:55yo no razono
13:57para encontrar
13:59una verdad
13:59yo razono
14:00para justificar
14:01mi respuesta
14:03mi respuesta
14:04mi respuesta
14:05del cerebro reptil
14:06mi respuesta
14:07instintiva
14:08para justificar
14:09lo que siento
14:11lo convierto
14:13entonces
14:13y ahí comienzan
14:15digamos los debates
14:15desde la derecha
14:16desde la oposición
14:17desde los
14:18los que se dejan
14:19digamos manipular
14:20por las campañas
14:21mediáticas
14:22e incluso
14:24mediante esta
14:25esta coyuntura
14:27de shock
14:27que buscó
14:29tratar de
14:29generar
14:30esa misma
14:31situación
14:31pero para
14:32nuestro sector
14:33sin embargo
14:34el llamado
14:34a tener nervios
14:35de acero
14:36a mantener
14:37la calma
14:37a reafirmar
14:39el control
14:40soberano
14:41sobre el territorio
14:42permitió
14:43darnos cuenta
14:44que justamente
14:45por algo
14:47apoyamos a la revolución
14:48bolivariana
14:48y es que
14:49por aquí viene
14:51viene una situación
14:52que va más allá
14:52de los sentimientos
14:53viene una situación
14:54de análisis
14:55de neocorteza
14:56de llevar
14:56al raciocinio
15:00al raciocinio
15:01que el hecho
15:02de que como sociedad
15:03nosotros tenemos
15:04un camino
15:04que es juntos
15:05que no es
15:06esa respuesta
15:07simplemente
15:08esa respuesta
15:09animal
15:10de cada quien
15:10vea como se salva
15:11que es lo que
15:12se nos había vendido
15:14con el neoliberalismo
15:14con el capitalismo
15:15el tratar de ver
15:17de porque hay
15:17un éxito
15:18individual
15:19el camino
15:19es justamente
15:20por allí
15:21no sino
15:21el tratar
15:22de comprendernos
15:23como sociedad
15:24y construir
15:25como sociedad
15:26y es en base
15:27por ello
15:28de que
15:29se ha vuelto
15:30tan difícil
15:30también
15:31para el enemigo
15:32el tratar
15:32de generar
15:34que la situación
15:35escale
15:36para lo que ellos
15:36buscan
15:37para con nuestra
15:38propia población
15:39profesor
15:40Fernando Giuliani
15:40como los ciudadanos
15:42advertimos
15:42de que estamos
15:43bajo los efectos
15:45bajo las condiciones
15:45de una guerra
15:47cognitiva
15:47o psicológica
15:48y al mismo tiempo
15:49como podemos
15:50responder
15:50para
15:51poder
15:52contrarrestar
15:55los efectos
15:55de esto
15:56es una tarea
15:57difícil
15:57justamente
15:59porque no se declara
16:00entonces tú
16:02el mismo concepto
16:03de guerra
16:03dos países
16:05entran en guerra
16:05cuando se la declaran
16:06esto no está declarado
16:07son agresiones
16:08son intervenciones
16:09que se dan
16:09siempre hemos dicho
16:11que no hay recetas
16:12pero hay
16:13como unos factores
16:15como muy claros
16:16hay que tener
16:17conciencia de esto
16:18es decir
16:19yo creo que todos
16:19podemos tener
16:20expresiones
16:21físicas
16:21emocionales
16:22que te den
16:22cuenta
16:22de que algo
16:23no está bien
16:24sí
16:24lo que pasa
16:25es que eso
16:25depende de los momentos
16:26en un momento
16:27como este
16:28es fácil
16:28porque bueno
16:30nosotros no solamente
16:31estamos
16:31bajo los efectos
16:33de una intensiva
16:34guerra cognitiva
16:35estamos bajo los efectos
16:37del bombardeo
16:38estamos bajo los efectos
16:39de una invasión
16:40que más
16:40produjo el proceso
16:41es un shock
16:43es un shock
16:44y un estado
16:44de conmoción
16:45entonces claro
16:46ahora sí
16:47es decir
16:47luego que ocurre
16:49una cosa como esa
16:50tú lo identificas
16:51y aquí es más fácil
16:52identificar
16:53la guerra cognitiva
16:55tú ves
16:55el bombardeo
16:57de verdad
16:58descomunal
16:59que nosotros tenemos
17:00en las redes de hoy
17:01y tú puedes
17:02haciendo un mínimo
17:03ejercicio
17:04de análisis
17:05tú te das cuenta
17:06que hay una
17:07intencionalidad allí
17:08en esa sobrecarga
17:09de información
17:10pero cuando esto
17:11no había ocurrido
17:12no era tan fácil
17:14¿cómo te das cuenta?
17:15¿por qué es difícil?
17:17porque tú vas
17:19como habituándote
17:20a tener una subjetividad
17:22alterada
17:23por ejemplo
17:23a vivir
17:24la ira
17:25la rabia
17:26la falta de capacidad
17:28para mantener
17:29una conversación
17:30es decir
17:31llegar a un sitio
17:32y lo primero
17:33que tú dices
17:33es que
17:34bueno
17:35un chiste sarcástico
17:37por ejemplo
17:37en contra del gobierno
17:39¿cómo te das cuenta
17:40que eso
17:41no es que es un comportamiento
17:42patológico
17:43pero digamos
17:44eso está alterado
17:46me explico
17:47no es que volvieron
17:48a la gente loca
17:48como dicen
17:49los manuales
17:50de diagnóstico
17:51pero está alterada
17:52esa subjetividad
17:52el problema Carlos
17:53es que tú te vas
17:54adaptando
17:55poco a poco
17:56a eso
17:56y aquí
17:57yo quiero dejar
17:58esto sobre la mesa
17:59la guerra cognitiva
18:01la guerra psicológica
18:02a largo plazo
18:03lo que busca
18:04es llevar a la gente
18:05al hartazgo psicológico
18:07¿qué es el hartazgo psicológico?
18:08es cuando tú
18:09llegas a un punto
18:10que ya no quieres
18:11pensar más
18:12lo único que tú quieres
18:13es que la situación
18:14se termine
18:16si tú llegas
18:17a un punto
18:17como eso
18:18de resignación
18:19de resignación
18:21o peor
18:21de una suerte
18:23de insatisfacción
18:25cargada
18:26incluso de rabia
18:27que justifique
18:29una salida
18:30incluso violenta
18:32por eso vemos
18:33como hay gente
18:33que ha celebrado
18:34el secuestro
18:36del presidente
18:37Nicolás Maduro
18:38ese es un ejemplo
18:39y del ataque
18:40incluso
18:40¿ves?
18:41ese es un ejemplo
18:42donde ahí
18:42es imposible
18:44pensar
18:45que alguien
18:45pueda celebrar
18:47el bombardeo
18:49y el secuestro
18:49de un presidente
18:50de su propio país
18:51¿qué pasa allí entonces?
18:52bueno
18:53sembrado
18:53como dijo
18:54Jean Paul
18:54durante muchos años
18:56también lo otro
18:57una visión
18:57de túnel
18:58es decir
18:59principio y fin
19:00de todos los males
19:01es el gobierno
19:02chavista
19:03y es la figura
19:04antes lo fue
19:05el comandante Chávez
19:06y después lo fue
19:06el presidente
19:07Nicolás Maduro
19:08todo eso
19:08se fue amoldando
19:10¿cómo te das cuenta
19:11de eso?
19:12no es fácil
19:12si no se hace
19:13un trabajo
19:14de concientización
19:15de educación
19:15de alerta
19:17hace años atrás
19:18nadie hablaba
19:19de estas cosas
19:20por ejemplo
19:20¿ves?
19:21porque no las veíamos venir
19:23entonces
19:23es un trabajo complejo
19:24que requiere
19:25un esfuerzo
19:26de concientización
19:27grande
19:27no las sabíamos
19:29no estaban las circunstancias
19:30pero también
19:31en Venezuela
19:33hay autoridades
19:34que han estado
19:35advirtiendo
19:35estos fenómenos
19:36y no han estado
19:37anticipando
19:38sobre este tipo
19:38de conflictos
19:40si
19:40yo quisiera
19:41complementar
19:43allí también
19:44porque justamente
19:46nuestra población
19:48que nos está viendo
19:49está en parte
19:50ha vivido
19:51una situación
19:52de shock
19:52no solamente
19:53la población venezolana
19:54a nivel global
19:56los simpatizantes
19:57de la revolución
19:58bolivariana
19:58incluso en el propio
19:59Estados Unidos
20:00se ha vivido
20:00una situación
20:01de shock
20:02y de una frustración
20:05muy grande
20:05ante una situación
20:07en la cual
20:08no podemos manejar
20:09entonces
20:10en parte
20:12del llamado
20:13es darnos cuenta
20:14del evento
20:15de frustración
20:16hacer consciente
20:17la frustración
20:18porque esa frustración
20:20nos puede llevar
20:21a dos tipos
20:22de respuestas
20:22que ambas
20:23son muy negativas
20:24que son
20:25la respuesta
20:26digamos
20:27dirigida
20:28hacia la ira
20:29hacia lo que es
20:30esas ganas
20:33de llevar
20:34la frustración
20:36bueno
20:36vamos a terminar
20:37de salir
20:38de esta situación
20:38vamos a terminar
20:39de un desenlace
20:42total
20:42pero que termine
20:43justamente
20:44con este tipo
20:45de frustración
20:46o la ira
20:48o la violencia
20:49que es contra uno mismo
20:50también
20:51que es la depresión
20:52es el
20:53digamos
20:53el perder
20:55digamos
20:55la esperanza
20:56el perder
20:56la capacidad
20:58para ver
20:59estos dos tipos
21:00de respuesta
21:01que no son sanas
21:03que trae la frustración
21:05es muy importante
21:07tomarla
21:07que la propia población
21:09comience
21:10a llevar
21:12al proceso
21:12de raciocinio
21:13vivimos una situación
21:15que nos ha sobrepasado
21:16pero
21:17tenemos
21:19a pesar de ello
21:20tenemos
21:21todas las herramientas
21:23para salir adelante
21:24recuperar la confianza
21:26justamente
21:27la paz social
21:28se logró
21:29se evitó
21:30una mayor escalada
21:31se tiene
21:32una situación
21:33en la cual
21:33hay una continuidad
21:35y hay además
21:36la esperanza
21:37de salir adelante
21:38a pesar de ello
21:39incluso
21:41con el propio secuestro
21:42del presidente
21:43entonces
21:43¿qué pasa?
21:45cuando se comienza
21:46a pensar en frío
21:47cuando nos damos
21:48un tiempo
21:48vamos a respirar
21:50vamos a tratar
21:51de dejar un momento
21:52que la frustración
21:54comience a ceder
21:56frente a lo que es
21:57el llevarlo
21:58el llevarlo
22:00a la neocortes
22:02el llevar justamente
22:03a la parte racional
22:05que nos hace humanos
22:06que nos hace seres pensantes
22:08es comenzar a ver
22:10mira ya va
22:11no me voy a dejar llevar
22:13por una
22:14por una propaganda
22:15y es en parte
22:16lo que se puede hacer
22:18y lo que ha hecho
22:19desde el liderazgo
22:20del comandante Chávez
22:21desde el liderazgo
22:22del presidente obrero
22:23Nicolás Maduro
22:24ahora con el liderazgo
22:25de la presidenta
22:25encargada
22:26del C. Rodríguez
22:26justamente
22:27la línea
22:29siempre ha sido
22:30el construir en paz
22:31el construir
22:32para toda la sociedad
22:33y por tanto
22:35el saber
22:36que efectivamente
22:37hay un enemigo
22:38que no le interesa
22:39que nosotros
22:40nos desarrollemos
22:40como país
22:41y como sociedad
22:42y que justamente
22:43va a apelar
22:44a que tratemos
22:45de evitar
22:47razonar
22:48a que tratemos
22:49de tener una respuesta
22:51que no sea
22:51la adecuada
22:52y entonces
22:53ante eso
22:54es justamente
22:55lo que enlaza
22:56estos procesos
22:58de frustración
22:58con el llamado
22:59a tener nervios
23:00de acero
23:00se trata justamente
23:02de darnos cuenta
23:03de que
23:04a pesar del shock
23:05a pesar de la situación
23:06de frustración
23:07evidentemente
23:08ocurrió una situación
23:09de frustración
23:10pero
23:10se puede manejar
23:12es posible
23:13es posible
23:14comenzar
23:15a darnos cuenta
23:16cuál es nuestro papel
23:17que puedo manejar
23:18yo
23:18de manera propositiva
23:20para mi propia sociedad
23:22para ir
23:23saliendo adelante
23:24sería algo así
23:25como tener
23:26inteligencia emocional
23:27en este momento
23:28en donde quieren
23:29que justamente
23:30perdamos la cordura
23:31máxima conciencia
23:32y nervios de acero
23:33yo creo que eso define
23:34la guerra comunicacional
23:36de propaganda
23:36información y conciencia
23:37ha sido la
23:38la consigna
23:39también como parte
23:40de esta estrategia
23:40de guerra cognitiva
23:42guerra psicológica
23:42intensa en contra
23:43del pueblo venezolano
23:44hay una herramienta
23:45que emplea
23:46el adversario
23:46que es el control
23:47que tiene
23:47sobre la administración
23:49de las narrativas
23:50y los contenidos
23:51y al mismo tiempo
23:53de cómo coloca
23:53una versión
23:54y después la quita
23:55y no pasa nada
23:55después del ataque militar
23:57no provocado
23:57de Estados Unidos
23:58contra Venezuela
23:59y el secuestro
24:00de presidente
24:00Nicolás Maduro
24:01y la primera combatiente
24:02Silvia Flores
24:02los medios internacionales
24:04se han incorporado
24:05a la agresión
24:06con el intento
24:07de gestionar
24:07la narrativa
24:09para distorsionar
24:10la verdad
24:11de los sucesos
24:12en Venezuela
24:12vamos con este reporte
24:13y continuamos
24:14con la entrevista
24:15con el psicólogo social
24:16Fernando Giuliani
24:17y el analista internacional
24:18Jean Paul Merz
24:19durante 28 semanas seguidas
24:23Estados Unidos
24:24y los medios internacionales
24:25dijeron que la presión
24:27militar contra Venezuela
24:28era un operativo
24:29contra las drogas
24:30la han llamado
24:31lanza del sur
24:32y es un paso más
24:33en la escalada
24:34de tensión
24:35entre Washington
24:35y Caracas
24:36que dura ya meses
24:37sin embargo
24:38después del ataque militar
24:40no provocado
24:41para secuestrar
24:41al presidente
24:42Nicolás Maduro
24:43y la primera dama
24:43Silvia Flores
24:44ha quedado clara
24:45la verdadera motivación
24:46de Washington
24:47el acceso y control
24:49al petróleo
24:50venezolano
24:51así es
24:52Trump indica
24:53que quiere controlar
24:53Venezuela
24:54por un tiempo prolongado
24:55dice que antes
24:56de celebrar elecciones
24:57tienen que ir allí
24:58las empresas estadounidenses
24:59a extraer petróleo
25:01y arreglar
25:01el país
25:02a pesar de que
25:03el ataque militar
25:04estadounidense
25:05se trató
25:05de una inequívoca
25:06agresión
25:07a la soberanía
25:08de Venezuela
25:08los medios internacionales
25:10buscan limpiar
25:11la acción brutal
25:12norteamericana
25:13con la replicación
25:14de la narrativa
25:15de la Casa Blanca
25:16cargada
25:16de negaciones
25:18desde la Casa Blanca
25:20señalan
25:20como tú bien
25:21mencionabas
25:22que esto no es
25:23una intervención
25:25en el sentido
25:26de una intervención
25:26militar
25:27no es un conflicto
25:28no es una guerra
25:28lo reitera el día de ayer
25:30el presidente
25:30de Estados Unidos
25:31sino que más bien
25:32se trataba de una operación
25:33para detener
25:34a personas
25:35vinculadas
25:36con esta acusación
25:37que está enfrentando
25:37Nicolás Maduro
25:38y Silvia Flores
25:39desde el día de ayer
25:41se trata de un esfuerzo
25:42mediático
25:43por normalizar
25:44una agresión
25:45al derecho internacional
25:46no obstante
25:47este objetivo
25:48se estrella
25:48como el sentido común
25:49de la gente sencilla
25:51pero veo mal
25:53ante los suaves
25:53todo el mundo
25:54todo el mundo
25:54sabe que eso está mal
25:55tú eres qué
25:56argentino
25:57argentino
25:57de Buenos Aires
25:58qué hicieras tú
25:59si se metieran
25:59en Argentina
26:00y sacaran al presidente
26:01de tu país
26:01habría que ver
26:02las circunstancias
26:03el contexto
26:03así como se comporta
26:05el periodista argentino
26:06desde los Estados Unidos
26:07los canales
26:08de televisión
26:09intentan minimizar
26:10el rechazo interno
26:11a la agresión
26:11contra Venezuela
26:12como también
26:13el apoyo
26:14al presidente
26:15Nicolás Maduro
26:16y hay que decirlo
26:18este es un muy pequeño grupo
26:19en comparación
26:21con el
26:21con el
26:22con el de aquí en frente
26:24ellos son
26:25mucho más grandes
26:26¿me quiere decir algo?
26:27tú estás diciendo mentiras
26:28sí
26:28tú estás diciendo mentiras
26:29hay muchísima gente
26:31miles de personas
26:32allá
26:33en el otro lado
26:34que nosotros
26:35apoyamos a Maduro
26:36Maduro es nuestro presidente
26:38y Cecilia Flores
26:39también está
26:41incriminada
26:42por el gobierno
26:43de los Estados Unidos
26:44y nosotros
26:45estamos
26:45en contra
26:46de eso
26:47la guerra contra Venezuela
26:49se expresa
26:49en los intentos
26:50de mancillar
26:50la figura
26:51del presidente
26:52Nicolás Maduro
26:52pero luego
26:53los periodistas
26:54agentes
26:55de las grandes
26:56corporaciones hegemónicas
26:57en sus reportes
26:58han tenido que reconocer
26:59la dignidad
27:00con que el mandatario
27:01venezolano
27:02lleva el secuestro
27:03en medio de un proceso
27:04judicial
27:05ilegítimo
27:06lo vimos entrar
27:08a esta corte
27:09con una
27:10personalidad
27:11típica
27:12de él
27:13su camaradería
27:14quizá con sus mejores
27:15totes diplomáticos
27:17mirada profunda
27:18hacia el público
27:18saludando a los que
27:19estábamos allí
27:20presentes
27:21cuando el juez
27:22le preguntó
27:23si él era
27:23Nicolás Maduro Moros
27:25él le dijo
27:25soy Nicolás Maduro Moros
27:27presidente constitucional
27:28de la República Bolivariana
27:30de Venezuela
27:31prisionero de guerra
27:32secuestrado
27:33en una acción militar
27:34por los Estados Unidos
27:35y me acojo
27:37a los tratados
27:39de Ginebra
27:40la comunicación
27:42es un espacio
27:43en el que se disputa
27:44la agresión continua
27:45contra Venezuela
27:45y en ese ámbito
27:47se desarrollan
27:48narrativas
27:48para justificarla
27:49y después
27:50encubrirla
27:51en el contexto
27:56de esta guerra
27:56narrativa
27:57en contra de Venezuela
27:59a partir de estos
28:00instrumentos hegemónicos
28:01de la comunicación
28:02esencialmente
28:03de los Estados Unidos
28:04y europeos
28:05hubo un esfuerzo
28:06o sigue habiendo
28:07un esfuerzo
28:07sobre tratar
28:08de mancillar
28:09a la figura
28:09del presidente
28:10Nicolás Maduro
28:10lo hicieron
28:11de manera tenaz
28:12durante
28:13de 2013
28:15para acá
28:15después
28:16de su secuestro
28:17lo sobreexpusieron
28:19y buscaron
28:20un objetivo
28:21de destruirlo
28:23simbólicamente
28:24sin embargo
28:24ha pasado
28:25todo lo contrario
28:26profesor
28:26como ha sido
28:27ese proceso
28:27de resignificar
28:29algo
28:30negativo
28:31como es
28:32y impactante
28:33como ver al presidente
28:34de la república
28:35secuestrado
28:36y llevado
28:37por
28:37por sus captores
28:38a un juicio
28:40híbrido
28:40espurio
28:41y sin embargo
28:42se ha convertido
28:43en una figura
28:43de resistencia
28:44y que
28:45sin mayores declaraciones
28:47ha dejado
28:47mensajes potentes
28:48así es
28:49bueno
28:49ese es un tema
28:50que me imagino
28:51yo va a dar
28:52para estudiarlo
28:54largamente
28:54pero fíjate
28:55tú lo dijiste
28:55muy bien
28:56la figura
28:57del presidente
28:57Nicolás Maduro
28:58tiene años
28:59siendo erosionada
29:01posicionada
29:02como un sujeto
29:03poco preparado
29:03como bruto
29:04como un oportunista
29:05como bueno
29:06etcétera
29:06y ahora
29:08en los últimos meses
29:09lo posicionan
29:10como un narcotraficante
29:12¿cómo es un narcotraficante?
29:13un sujeto
29:14sin ningún tipo
29:14de escrúpulo
29:15es un criminal
29:16pero además
29:17es un sujeto
29:18sin ningún tipo
29:18de ideología
29:19que ante una circunstancia
29:21de encarcelamiento
29:23o de captura
29:25vamos a llamarle así
29:26lo primero que hace
29:27es buscar negociar
29:29traicionar
29:30a quien sea
29:31porque no le es leal
29:32absolutamente nadie
29:33eso era
29:34lo que
29:34lo que están
29:35posicionando aquí
29:36es decir
29:36lo dijo el mismo
29:38presidente Trump
29:39después que
29:40a los dos o tres días
29:41que lo habían secuestrado
29:42dijo
29:42a Maduro
29:44si me hubiera hecho caso
29:45él estaría
29:46creo que dijo
29:47en Turquía
29:47o algo así
29:48y sin embargo
29:49está preso
29:50el mismo presidente Trump
29:51estaba describiendo
29:53lo que había pasado
29:53que el presidente
29:54Nicolás Maduro
29:55es diametralmente opuesto
29:57a esa figura
29:58que ellos quisieron
29:58proponer allí
29:59dijo antes que lo interrumpa
30:01le dije que se rindiera
30:02eso
30:03no se rindió
30:04ahí está
30:04y aquí están las consecuencias
30:05por lo dar cuenta
30:06de que
30:07para doblegarlo
30:09tuvieron que hacer
30:10lo que hicieron
30:10que es una operación ilegal
30:11tuvieron que hacer
30:12una operación ilegal
30:13pero además
30:13con un poder de fuego
30:14que parecía
30:15que se estaban enfrentando
30:17imagínate tú
30:18a qué poder
30:19bueno ese era el poder
30:20justamente
30:21a la menor oportunidad
30:22que tuvo
30:23el presidente
30:24Nicolás Maduro
30:25cuando él aparece
30:26frente a los medios
30:27la primera vez
30:28que aparece incidentalmente
30:30porque aparece
30:30con unos agentes
30:31de la DEA
30:32y lo trataron
30:33de mostrar derrotado
30:35de humillarlo
30:36con una vestimenta
30:38de presidiario
30:39le buscaban la foto
30:40el ángulo
30:41donde él
30:41por su altura
30:42tuviera que pasar
30:43debajo de la hélice
30:44de un helicóptero
30:45o algo
30:46para verlo encorvado
30:47y aún así
30:48no pudieron
30:49frente a lo que fue
30:51el poderoso
30:52y potente mensaje
30:53de dignidad
30:54de valentía
30:55de coraje
30:56que tuvo el presidente
30:58no solamente
30:58por lo que él expresó
31:00que lo veíamos
31:01ahí en el reporte
31:02de lo que él expresó
31:03ante ese juez
31:04hírito
31:04y absolutamente
31:05sin ninguna competencia
31:07es que la simbología
31:08que está transmitiendo
31:09el presidente
31:10Nicolás Maduro
31:11no nos debe sorprender
31:12a nosotros
31:13es decir
31:13él está actuando
31:14con la dignidad
31:15y con la conciencia
31:17y con la conducta
31:18que él tuvo
31:19siempre
31:20desde que él está
31:21no solamente
31:22de que está ocupando
31:23el cargo de presidente
31:24pero pongámoslo
31:24en estos últimos meses
31:25entonces claro
31:26eso ha generado
31:27indudablemente
31:29una especie
31:30de choque también
31:31entre una mediática
31:33muy acostumbrada
31:34a mostrar
31:35mandatarios
31:36también
31:37que responden
31:38a ese tipo
31:39de figuras
31:39es decir
31:40un mandatario
31:41encadenado
31:41por la fuerza
31:44estadounidense
31:45bien dispuesto
31:46está
31:46a entregar
31:48a cualquiera
31:49sin embargo
31:49lo que el presidente
31:51Nicolás Maduro
31:52ha hecho
31:52como postura
31:54y como conducta
31:55ha tenido
31:56un impacto tremendo
31:57pero el asunto
31:58es que no es
31:58solamente él
31:59ese mensaje
32:01y esa simbología
32:03si no tuviera
32:05diríamos
32:06en términos
32:07comunicacionales
32:08un receptor
32:09que lo interpretara
32:10carecería
32:11realmente
32:12de fuerza
32:12cobra fuerza
32:13porque efectivamente
32:15hay un vínculo
32:16muy profundo
32:17que no es solamente
32:18afectivo
32:19que lo es
32:20pero es también
32:21un vínculo
32:21profundamente ideológico
32:23es un vínculo
32:23ético
32:24entonces la figura
32:25del presidente
32:26Nicolás Maduro
32:27responde
32:27realmente
32:28a todo lo que es
32:29el proyecto
32:30revolucionario
32:31bolivariano
32:32es decir
32:32que también
32:33lo han tratado
32:34de caricaturizar
32:35no esto
32:36lo que son
32:36una cuerda
32:37de brutos
32:38que lo que hacen
32:39es seguir
32:39como un rebaño
32:40porque les pagan
32:41porque todo ese tipo
32:42de cosas
32:43que sabemos
32:43muy bien
32:44que ocurre
32:44entonces
32:44todo esto
32:45realmente
32:46se ha convertido
32:47en un fenómeno
32:47de una resistencia
32:49y un ejemplo
32:50de dignidad
32:51que yo creo
32:52que ha sido
32:52formidable
32:53y no estuvo
32:53calculado
32:54indudablemente
32:55en esta operación
32:57sin duda
32:57no estuvo calculado
32:58e incluso
32:58a pesar de toda
33:00esa campaña
33:01tenaz
33:01de varias capas
33:02como una cebolla
33:03que se fueron
33:04superponiendo
33:05una sobre otra
33:05en contra
33:06de la imagen
33:07del presidente
33:08Nicolás Maduro
33:08solo hicimos
33:10una selección
33:11de algunos reportes
33:12pero en esa nota
33:14destacan dos
33:16expresiones
33:17de unos reporteros
33:17que se impresionan
33:19ante el talante
33:20la figura
33:21la dignidad
33:22que expresa
33:23que expresó
33:24el presidente
33:25de la república
33:26Nicolás Maduro
33:26en esa situación
33:28compleja
33:29de un juicio
33:30espurio
33:30pero aún así
33:31conservando la dignidad
33:32y tuvieron que decir
33:33prácticamente
33:34que se sintieron
33:34sorprendidos
33:35y nadie se sorprende
33:36de una personalidad
33:37que supuestamente
33:38es un villano
33:39o una persona
33:40desalmada
33:40sin ningún tipo
33:42de ética
33:43o moral
33:43porque justamente
33:45el precio
33:47de exponerse
33:49a una campaña
33:50mediática
33:50tan feroz
33:51como la que
33:52ha habido
33:53y sigue habiendo
33:54contra la revolución
33:55bolivariana
33:55desde todos los frentes
33:57y desde el propio inicio
33:58implica
34:00que se genera
34:01dentro de la mente
34:02de la persona
34:03opuesta
34:04a ello
34:05una situación
34:06en la cual
34:06resulta
34:08imposible
34:09cuadrar
34:12dentro de su lógica
34:13nuestra propia existencia
34:14¿por qué?
34:15porque se trata
34:16justamente
34:16de eso
34:17de el deshumanizar
34:19al otro
34:19el desconocer
34:21al otro
34:21el desconocer
34:22que hay dignidad
34:23el desconocer
34:24que hay principios
34:25que la revolución
34:26bolivariana
34:27se basa
34:27en una serie
34:28de valores éticos
34:31y morales
34:31que se transmiten
34:33y que también
34:34el desprecio
34:36ante un liderazgo
34:37que justamente
34:39muchas veces
34:40se ha vendido
34:41como un buen liderazgo
34:43el que puede
34:44digamos
34:44tener control
34:45sobre todos
34:46los escenarios
34:47pero más que tener control
34:48sobre todos los escenarios
34:49el mejor liderazgo
34:51es el que sabe adaptarse
34:53a cualquier escenario
34:55incluso
34:56al que pudiera parecer
34:57más negativo
34:58como es
35:00el presente
35:01para el presidente
35:02obrero
35:02Nicolás Maduro
35:03y cómo
35:04responderlo
35:05él sabe
35:05que los ojos
35:06del mundo
35:06están puestos
35:07sobre él
35:07desde el momento
35:09en que
35:10digamos
35:10comienza
35:12esta situación
35:12entonces
35:13la respuesta
35:14de él
35:14el aplomo
35:15el dirigir
35:17un mensaje
35:18que se ha transmitido
35:19por millones
35:20que incluso
35:21al propio
35:22pueblo
35:22estadounidense
35:23lo lleva
35:24a manifestarse
35:26frente
35:27al sitio
35:28donde lo tienen
35:29secuestrado
35:30que se apropien
35:32de la simbología
35:33venezolana
35:33que en su momento
35:35se trató
35:36se trató
35:37de secuestrar
35:38la simbología
35:38venezolana
35:39para con
35:40una manipulación
35:41de una población
35:42de una población
35:43que se fue
35:44también manipulada
35:44que se fue
35:45creyendo
35:46en una situación
35:47cayendo
35:48en una situación
35:49mediática
35:49justamente
35:50en la cual
35:51se nos veía
35:52como un enemigo
35:53inexistente
35:54que no
35:55que se
35:56que se
35:56menospreciaba
35:57y que justamente
35:58el rescate
36:00de la venezolanidad
36:01el rescate
36:01del valor
36:02de nosotros
36:03venga
36:04incluso
36:05desde el propio
36:06pueblo estadounidense
36:07desde el pueblo
36:08venezolano
36:09que se ha mantenido
36:10digamos
36:11en paz
36:11desarrollándose
36:12pero desde el propio
36:13pueblo estadounidense
36:14se ha comprendido
36:14el mensaje
36:16y el liderazgo
36:16del presidente
36:17Nicolás Maduro
36:18al punto
36:19de que su liberación
36:21comienza a ser
36:22una bandera
36:22de lucha
36:23política
36:24dentro de la propia
36:26política interna
36:26estadounidense
36:27y que por tanto
36:28llevar a esto
36:29y justamente
36:31parte de lo que decía
36:32el presidente
36:33obrero Nicolás Maduro
36:34acciones de guerra
36:35contra Venezuela
36:36van a tener
36:37un efecto
36:38un efecto fuerte
36:39quizás
36:40no lo que
36:40no lo que la gente
36:42se imaginaba
36:42digamos
36:43una guerra convencional
36:44de situación
36:45sino que desde la humildad
36:46desde el
36:46desde los valores
36:48desde el aplomo
36:48desde justamente
36:50ese mensaje
36:51nosotros
36:51venceremos
36:52esos mensajes
36:54para nosotros
36:56justamente
36:56dentro de todo el shock
36:57dentro de toda la frustración
36:58que nuestro presidente
37:00nos
37:00nos mande eso
37:02y nos llegue a nosotros
37:03nos implica
37:04darnos cuenta
37:05mira
37:05primero la batalla
37:06no se ha terminado
37:07y segundo
37:08tiene una gran cantidad
37:10de escenarios
37:10el escenario
37:11de nosotros
37:12aquí desde todos los días
37:13desde nuestras trincheras
37:15de lucha
37:15para explicar
37:15al pueblo
37:17bolivariano
37:18justamente
37:18cómo sobrellevar
37:20estas situaciones
37:21y
37:22desde cada uno
37:24desde su
37:25desde su trabajo
37:25desde su situación
37:26pero que
37:27precisamente
37:28es ahí
37:29donde se da
37:30la batalla real
37:31la batalla de todos los días
37:32no se trata
37:33de un enfrentamiento
37:33apocalíptico
37:34contra una potencia nuclear
37:35sino
37:36saber que tenemos la razón
37:39que la ley
37:40está de nuestro lado
37:41y que
37:42a pesar de que
37:44se nos intentó aplicar
37:45aquello de los atenienses
37:47contra los melios
37:48estamos en un mundo
37:50donde hay un sistema
37:51internacional
37:52y hay incluso
37:53dentro del propio
37:54Estados Unidos
37:54un sistema
37:55que también
37:55se debió haber respetado
37:57y todo ello pronto
37:58más tarde
37:59que temprano
37:59va a dar fruto
38:01nos quedan cuatro minutos
38:02y yo quisiera
38:03profesor
38:04ya para completar
38:05esta conversación
38:06que se nos ha pasado volando
38:07pero bastante interesante
38:08justamente sobre
38:09este mensaje
38:10que deja el presidente
38:11con sus manos
38:12y que aparentemente
38:14se habría convertido
38:15también
38:15en un elemento
38:17que se incorpora
38:17dentro
38:18de algunos factores
38:19de la propia industria
38:19cultural estadounidense
38:21Marlo Fallo
38:21el actor
38:22que interpreta
38:23Hall
38:24ha salido
38:25una fotografía
38:26donde hace así
38:27y si no lo quiso decir así
38:28se parece mucho
38:29a la expresión
38:30al mensaje
38:31del presidente
38:32de la república
38:33incorporar este mensaje
38:35no solo
38:35al lenguaje
38:37a la dinámica
38:39de Venezuela
38:40sino también
38:41a otros escenarios
38:42es una respuesta
38:43audaz
38:43desde Venezuela
38:44a pesar de la simetría
38:46en ese plano
38:48de la comunicación
38:48en contra
38:49de esa guerra
38:51comunicacional
38:51contra Venezuela
38:52claro
38:53bueno
38:53yo no es que crea
38:55que en la guerra
38:56todo se vale
38:56lo que pasa
38:57que hay golpes
38:59que se devuelven
39:00y a veces
39:00de una manera
39:01un poco inesperada
39:02este es uno de ellos
39:04y yo creo que
39:05en un momento
39:06donde la guerra cognitiva
39:07hoy
39:08o la guerra psicológica
39:09hoy
39:09tiene como fundamental
39:10propósito
39:11desmoralizar
39:12confundir
39:13y dividir
39:14eso es lo fundamental
39:16a lo que están apuntando
39:17un elemento como este
39:19cohesiona
39:19un elemento como este
39:21moraliza
39:22es decir
39:23quienes de nosotros
39:24no sentimos
39:25el golpe tremendo
39:26no solamente
39:27el bombardeo
39:27sino del secuestro
39:28pero cuando vimos
39:29esa actitud
39:30del presidente
39:31y ese gesto
39:32que se empezó
39:33a propagar
39:34entre nosotros
39:35verdad
39:35nos llenó
39:36inmediatamente
39:37de una gran energía
39:38bueno pues
39:38sería algo como
39:39por ahora
39:39el comandante Chávez
39:40algo por el estilo
39:41eso se dice
39:42verdad
39:43o se intuye
39:44entre la gente
39:44se intuye
39:45y se dice
39:45y hay muchas interpretaciones
39:47y nos reconforta mucho
39:48porque
39:49caramba
39:50que se repita
39:51dentro de las filas
39:53de la revolución
39:54un gesto como ese
39:56que fue histórico
39:57en aquel momento
39:58bueno
39:59nuevamente
39:59nos vuelve
40:01a inflamar
40:02de mucha energía
40:03la identidad
40:04esa identidad
40:05que como bien decía
40:06Jean Paul
40:06siempre fue caricaturizada
40:08deformada
40:09etcétera
40:10es un momento
40:11de gran cohesión
40:12un símbolo como ese
40:13si nos resta un minuto
40:14cuando digo
40:14lo del por ahora
40:15es porque
40:16en el 92
40:17después de
40:18la derrota militar
40:20el pronunciamiento
40:21del presidente
40:22comandante Hugo Chávez
40:23se transformó
40:24en una victoria
40:25política
40:26y moral
40:27en una circunstancia
40:29similar
40:29en la que fue
40:30tomado
40:31capturado
40:32después de la
40:33de la rebelión
40:34por eso
40:34que no resulte
40:35así como antojadizo
40:36o demasiado forzada
40:37la comparación
40:38pero
40:38como ya lo expresaba
40:40el profesor
40:42Fernando Giuliani
40:43la intuición
40:44popular
40:45ya ha ido
40:46resignificando
40:47justamente
40:48este episodio
40:50de esa manera
40:50no sé si Jean Paul
40:51ya en estos 20 segundos
40:53que nos queda
40:53quisiera añadir algo
40:55para cerrar
40:56si bueno
40:57al pueblo venezolano
40:58vamos a mantenernos
41:00estamos en una situación
41:01en la que
41:02podemos salir adelante
41:03estamos saliendo adelante
41:04y a recuperar
41:06la confianza
41:06si nuestro presidente
41:07Nicolás Maduro
41:08nos manda un mensaje
41:09de que nosotros
41:09venceremos
41:10nosotros vamos a vencer
41:11y también es parte
41:13de la reacción
41:13del pueblo venezolano
41:14retomar
41:15nuestra normalidad
41:16nuestra rutina
41:18no en una circunstancia
41:19en la que estamos asumiendo
41:20que lo que
41:21en el ámbito
41:22que está pasando
41:22está bien
41:23porque no está bien
41:23que el presidente
41:24de la república
41:24esté secuestrado
41:25no está bien
41:26que nuestro país
41:27haya sido bombardeado
41:28no está bien
41:29que nuestra
41:30parte de nuestra población
41:31esté sometida
41:32todavía a unas condiciones
41:33de shock
41:33y de lesiones invisibles
41:35que ha dejado
41:36este ataque
41:38porque
41:39muchos en la ciudad
41:40de Caracas
41:40lo vivimos
41:41cerca
41:42en la primera línea
41:43otros un poco más lejos
41:44pero vimos
41:45lo impresionante
41:48y lo espantoso
41:49que se ve
41:49una guerra
41:51tuvimos una aproximación
41:52de ella
41:52y les quiero decir
41:54que es súper desagradable
41:56no es nada agradable
41:58y creo que
41:59ello nos debe llevar
42:00a la reflexión
42:01de que debemos insistir
42:02en la paz
42:03en el diálogo
42:05a pesar de que
42:06en circunstancias
42:06como esta
42:07tengamos que tragar
42:08adela
42:09pero que la paz
42:11prevalezca
42:12en Venezuela
42:13con este mensaje
42:14completamos
42:15esta emisión especial
42:17del mundo en contexto
42:18agradeciendo al profesor
42:19Fernando Giuliani
42:19y a Jan Paul Mers
42:20por acompañarnos
42:22en esta conversación
42:23sobre guerra cognitiva
42:24y también
42:24sobre esa resignificación
42:26que le ha dado
42:27la intuición popular
42:28al mensaje del presidente
42:29desde los Estados Unidos
42:31la invitación
42:32es para que continúe
42:33con la programación
42:33que les ofrece
42:34Venezolana de Televisión
42:36El Mundo en Contexto
42:53de Televisión
42:54de Televisión
42:55Transcrição
42:55Transcrição
42:56Transcrição