Las mujeres privadas de la libertad enfrentan un “triple abandono”. José Mario de la Garza advierte: “están solas, no hay nadie que las visite”. Muchas están presas por delitos menores o siendo inocentes.
00:00Bueno, vamos a hablar ahora del acceso a la justicia para las mujeres privadas de la libertad,
00:05que sigue siendo un verdadero desafío en México.
00:09Por eso, la asociación Perteneces brinda asesoría jurídica y representación a las víctimas.
00:16Vamos a hablar del tema con José Mario de la Garza, presidente de Perteneces.
00:20Le agradecemos que nos acompañe aquí en el estudio. Bienvenido, José Mario.
00:24Pues muchas gracias por estar aquí y muchas gracias por la invitación.
00:26Pues sabemos que como organización ustedes se han dedicado a representar a mujeres que están en el abandono muchas veces
00:34y que han logrado liberar a muchas de ellas, ¿no?
00:38Sí, el año pasado logramos una liberación en total de 90 personas.
00:43Dentro de esas la mitad son mujeres y tenemos un enfoque, digamos, de atender dos cosas.
00:50Hay muchas mujeres en México que ya están sentenciadas.
00:53Y eso, desde un enfoque jurídico, amerita toda una reflexión.
00:58La persona ya sentenciada.
01:00Y luego están las mujeres procesadas, que en su gran mayoría son mujeres inocentes,
01:05mal defendidas, abandonadas, que no fueron realmente culpables del delito.
01:11Fueron víctimas, fueron usadas por una estructura que las colocó en una situación, pues,
01:17de participar, digamos, en un delito, ¿no?
01:20Pero si tú analizas los expedientes, ves que en realidad son inocentes.
01:25Muchas veces son mujeres que son compañeras o esposas de presuntos narcos
01:31o gente dedicada al narcomenudeo y terminan ellas...
01:35Pero porque tampoco tienen otra coyuntura, ¿no?
01:37Tienen otras posibilidades.
01:38Viven en esas realidades.
01:40Son mujeres que viven en una situación de machismo muy fuerte
01:43y que son obligadas a veces a transportar, a participar.
01:48De alguna manera sí intervienen o pueden intervenir.
01:51Y cuando llegan a estos procesos penales, las ves abandonadas.
01:55Fíjate, cuando vemos las filas de las personas que van a la visita,
02:00tú ves la fila de las mujeres que van a visitar a los hombres, ¿no?
02:03A los hijos, a los sobrinos, a los tíos, y ves una fila enorme, ¿no?
02:07Cuando te formas en lo de las mujeres, no hay nadie.
02:10Están abandonadas, están solas.
02:12Pues realmente tampoco hay un sistema que las defienda,
02:16que las proteja, que las escuche.
02:18Y sabes también que esto es bien importante,
02:20que el sistema las vea como víctimas.
02:22Esto es bien importante.
02:23Porque si tú las ves como que hoy esta mujer está participando en un delito
02:27y la quieres ver bajo esta lupa que hemos puesto en México con la delincuencia,
02:33pues me parece que se comete un error.
02:35Se comete un gravísimo error con respecto a las mujeres en prisión.
02:39Bien.
02:40Ustedes actúan centralmente en San Luis Potosí.
02:43¿Por qué, José Mario?
02:44¿Por qué no han abierto como el trabajo a otras entidades?
02:48Fíjate que este es un muy buen punto.
02:50Lo hemos intentado.
02:51Sin embargo, el tema penal pasa por estas diferentes vertientes, ¿no?
02:56Es un tema muy local, de tribunales, de juzgados, de un contexto de las cárceles.
03:02Y entonces tú te pones a ver que en cada entidad federativa se dan contextos diferentes, ¿no?
03:07En San Luis Potosí las mujeres que están en prisión tienen una coyuntura,
03:11están en una cárcel con unas características.
03:13Si vas a Jalisco vas a ver otra coyuntura.
03:15Y aquí ha faltado un esfuerzo estructural de la abogacía.
03:20La abogacía en México le ha quedado de ver a estas mujeres.
03:24Le ha sacado de ver porque no ha asumido una, digamos, una actuación de responsabilidad social,
03:31de trabajo pro bono, de ir a buscar a esas mujeres, de abrazarlas, de defenderlas.
03:36Entonces, me parece que se ha faltado este esfuerzo.
03:39Nosotros nos hemos concentrado en San Luis y hemos tenido mucho éxito.
03:42Pero te diría que falta como concentrar esfuerzos locales.
03:47¿Ustedes cobran por sus servicios?
03:48No, no, no.
03:49Lo hacemos de forma totalmente gratuita.
03:51Buscamos estos asuntos.
03:53La defensa es totalmente gratuita.
03:55Buscamos principalmente obtener la libertad.
03:57Y después de la libertad también la organización busca la reinserción.
04:02Que este es un gran tema.
04:03México no tiene un sistema de reinserción.
04:06Las cárceles mexicanas no funcionan como un sistema de reinserción.
04:09Te voy a decir una reflexión.
04:11Defendimos el año pasado a una mujer, San Juana Maldonado,
04:15que estaba acusada por un supuesto delito de secuestro.
04:21Salió de la cárcel, no tenía identificación, no tenía cuentas bancarias, no tenía nada.
04:25Entonces hay que hacer también una labor de acompañamiento.
04:27Fíjate que no basta con la libertad.
04:30También tiene que haber una labor de acompañamiento, de reestructura, de poder volver a hacer tu vida.
04:36Las empresas en México no quieren contratar a ninguna persona que haya estado en prisión.
04:42Ninguna, ¿verdad?
04:43Si el mismo Estado demanda cartas de no antecedentes penales para todo.
04:48Exacto.
04:48Entonces las mujeres salen, no tienen oportunidades, nadie las quiere contratar, están abandonadas, no tienen recursos.
04:54O sea, no digo que esté mal no saber si alguien tiene o no antecedentes, pero sí condicionar cosas a partir de ahí, ¿no?
05:00Pero fíjate que hay que estudiar bien el antecedente, porque mucha gente sale en libertad.
05:04O sea, una cosa es que hayas estado en la cárcel y que obtengas tu libertad.
05:08Otra cosa es que seas culpable, ¿eh?
05:10En México me parece que se hace este análisis incorrecto, ¿no?
05:14Cualquier persona que haya estado en la cárcel es una persona que no se le ha dado oportunidades.
05:20Entonces se hace una categorización indebida.
05:22Bueno, puedes estar en la cárcel siendo inocente y puedes obtener tu libertad siendo inocente.
05:27Y puedes estar en la cárcel también siendo culpable.
05:29Entonces me parece que en México como que se ha hecho esta generalización y con las mujeres es más duro, ¿no?
05:33Porque se les categoriza de esta forma.
05:35Veíamos, José Mario, que a finales del año pasado hicieron un llamado a la sociedad para que enviara saludos y tratara como de apadrinar o amadrinar a una de las mujeres o a las mujeres que estaban en uno de los penales de salud.
05:51Sí, fíjate que sí, porque ¿qué pasa en México, no?
05:54Como te decía yo, las mujeres son abandonadas.
05:57Y tenemos este otro problema en México.
05:59Las mujeres luego las van moviendo de penales a diferentes partes de la República.
06:03Entonces tú imagínate una mujer que tenía un asunto penal en Zacatecas, de repente acaba en Yucatán.
06:11Porque esta cuestión de logística, de estarlas moviendo, entonces son mujeres que nunca las visitan, que nadie las ve, que nadie tiene contacto con ellas.
06:18Y hacemos este llamado como decir, vamos a reencontrarnos, vamos a buscar cómo las podemos ayudar.
06:24A mí me ha tocado casos en donde dicen, me decía una mujer en San Luis Potosí, yo hace ocho años que no veo a mis hijos.
06:31Porque viven en Guadalajara y no tienen el dinero para trasladarse a San Luis Potosí a verme, ¿no?
06:37Esas son las realidades.
06:38Por eso hacíamos ese llamado como de encuentro, de reflexión, de decir, ¿qué estamos haciendo con las mujeres en México que están en la cárcel?
06:45¿Qué se requiere para hacer como mayor, tener mayor impacto en la sociedad para resolver este triple abandono?
06:53Pues mira, yo creo que sí tenemos que hacer una revisión profunda de los códigos penales a nivel estados, ¿no?
07:00Los hemos llenado y llenado de delitos.
07:03Cada vez que hay un problema social en México, se quiere corregir inventando un delito.
07:08Entonces, estamos saturadísimos de delitos y hay mujeres que están acusadas.
07:12Pues mira, el sábado estábamos entregando unas despensas en San Luis Potosí a las familiares que tienen una persona en prisión.
07:20Y se me acercó una señora y me dijo, oiga, a ver si me ayuda, mi hija está en prisión.
07:24Ah, sí.
07:25¿Por qué delito?
07:25Le digo, por el delito de amenazas.
07:28Y oiga, ¿y cuánto tiempo lleva su hija en prisión?
07:30Ocho años.
07:31Entonces, tú imagínate, y yo como les platicaba ahí al equipo, ¿no?
07:35Imaginémonos que fue una amenaza que fue real.
07:38Vamos a pensar que alguien amenazó, que esta mujer sí amenazó.
07:42¿Tú consideras que es razonable que esta mujer lleve ocho años en la cárcel por una cosa así?
07:47Porque no se concretó ningún daño, no hay ninguna lesión, no hay ninguna afectación, ¿no?
07:52O sea, simplemente se te profirió una amenaza.
07:54Y quizá sin ni siquiera haber concluido su proceso, ¿no?
07:58Claro, y lleva ocho años en la cárcel.
07:59Entonces, tú tienes así a mujeres llenas de delitos que son irrelevantes, robos menores, de robos de cosas, muchas veces hasta para alimentar a sus hijos, pequeñas lesiones, amenazas, cosas que realmente en ningún país son delito.
08:15O sea, esto es una problemática social.
08:16Yo creo que hay que distinguir en México, ¿qué es un problema social?
08:20Tenemos una violencia altísima en temas familiares, ¿eh?
08:23Pero si eso lo queremos traducir en un delito y queremos como sociedad traducir eso en un delito, pues es un gravísimo rol.
08:28Entonces, un primer tema sería despenalizar.
08:31Otro segundo sería defender.
08:34Y otro sería estudiar bien los casos en los tribunales para que se les juzgue con perspectiva de género, ¿verdad?
08:41Con un entendimiento de en dónde estaba esta mujer, cuál fue su situación, en dónde estaba ella localizada.
08:49Todas estas circunstancias que hacen que tú entiendas el delito de otra manera.
08:53Me parece que eso hace falta.
08:54Serían tres cosas, ¿no?
08:55Bien. Y, José Mario, precisamente hablando de códigos penales, hay una iniciativa muy reciente que tiene que ver con el acoso que sufrió la presidenta, o que vivió la presidenta.
09:05Sí.
09:05¿Y qué hizo que se detonara esta revisión de códigos penales para el tema del acoso?
09:11Sí. Este, está, en algunos delitos está tipificado, como siempre pasa en México, ¿no?
09:16De, de, de, lo ves en un estado y lo ves en otro y ves que son cosas totalmente diferentes, con diferentes penas, de una manera muy desordenada.
09:23A veces muy subjetiva, ¿eh?
09:25También esto es peligroso porque se lo das a un juez y lo va a aplicar con un criterio subjetivo, pues entonces cualquier cosa pudiera implicar un delito, ¿no?
09:33Si sirvió para el delito del acoso, ¿podría servir esta iniciativa que trae Citlaly Hernández, Secretaría de las Mujeres, para otros delitos?
09:41Pues para hacer una revisión general. ¿Por qué no lo abrimos a cuáles son los delitos que se le están imputando a las mujeres?
09:47Este, ¿en qué características se les está imputando estos delitos? ¿Y cuáles deberíamos de quitar y cuáles deberíamos de poner, no?
09:54Me parece que sí, podría ser una, un momento, ¿no?
09:56Hay una respuesta que podría escoger la Secretaría de las Mujeres.
09:58Abrirla más, abrirla más.
09:59Bueno, José Mario, muchísimas gracias por acompañarnos.
10:02Si ustedes gustan apoyar a Perteneces a C, ahí en redes sociales están sus datos, en pantalla pueden ver también cómo localizarlos.
10:12O seguir al propio José Mario, también él es muy activo ahí, tuitero.
10:16Entonces, en X se le ubica.
10:18Te aprecio mucho la invitación y estamos en contacto.
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