- hace 5 días
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Están o van a denunciar, arranca oficialmente la denuncia de que aparentemente estas máquinas de votación
00:11supuestamente serían fáciles de hackear, inclusive usando un celular.
00:23El que tiene la muy seria denuncia es el senador Eder Villalba.
00:27Mariela Fretes, nos vamos hasta vos, compañera querida.
00:31Adelante, móvil Midas.
00:34Láser in por Marielita, buen día.
00:37Buen día, Mabel, compañero.
00:39Sí, de hecho aquí el senador ha traído también los boletines electorales,
00:44estos que van a ser utilizados con las máquinas de votación una vez que sea el día del sufragio.
00:50Lo que él dice es que estos boletines son ampliamente vulnerables
00:54y ya hay una app que nos ha mostrado él previamente que se puede utilizar para cargar previamente los votos.
01:01Es así, buen día, senador.
01:02Buen día, Mariela, Mabel, a la audiencia de ABC.
01:06Es así, bueno, en primer lugar felicitar a los valientes funcionarios de la justicia electoral
01:11que nos han proporcionado estos boletines para hacer esta denuncia y decirle a la ciudadanía
01:19de que todo el sistema electoral paraguayo es vulnerable.
01:24Y una de las formas de vulnerar es a través de los boletines de voto, a través de los chips,
01:29los famosos chips.
01:30Porque siempre en las capacitaciones, desde los ministros hasta el último funcionario de capacitación
01:36decían que estos boletines de voto solamente pueden ser utilizados una sola vez.
01:43Y eso es mentira.
01:43Y acá vamos a demostrar, esto no es una cuestión meramente política ni desacreditar.
01:52Esto es una estafa a la democracia.
01:54Esto es una estafa a la democracia porque con esto lo que estamos poniendo es en riesgo
02:00todas las instituciones.
02:02¿Pero previamente ya se puede cargar allí el voto por una persona?
02:07Puede cargarse, puede modificarse, puede alterarse, puede borrarse incluso.
02:14Y acá vamos a demostrar que con una simple app disponible y cualquier ciudadano que tenga
02:20un smartphone puede bajar esa app y después acceder a un boletín puede estar practicando
02:26y vamos a demostrar cómo se da esto.
02:29¿Podemos mostrar esa app ya para que vean, Mabel, que es de fácil acceso?
02:33¿Uno puede descargar su teléfono celular?
02:36Sí, la app es una sencilla, es NFC Tools.
02:40Uno ingresa ahí.
02:41Es un lector de chip.
02:42Es un lector de chip.
02:43O sea, es un lector y grabador de chip, ¿verdad?
02:45De este tipo de chip.
02:46Acá le vamos a poner escribir.
02:48Vamos a...
02:49Vamos a añadirle.
02:52Le voy a añadir, por ejemplo, acá...
02:54Ever...
02:56Ever Presidente.
03:00Le voy a dar OK.
03:02Voy a grabar esto.
03:05Acercando acá.
03:07Voy a grabar...
03:08Voy a grabar lo mismo aquí.
03:12Y para que vea que esto puede ser...
03:18Se puede leer por otro...
03:20Celular.
03:21Celular.
03:21Aquí el compañero va a probar leer.
03:30Él puede hacer la misma lectura con otro celular.
03:32Él puede hacer la misma lectura y ahí te va a mostrar.
03:35Es de otro celular.
03:36Ahí vemos claramente que fue cargado con un celular y fue...
03:50Se le dio lectura a través de otro celular.
03:53Lo que también se puede hacer desde el mismo chip es este mismo.
03:58Abrimos esto para que se pueda ver.
03:59Ahora podemos borrar.
04:02Acá tenés la...
04:03Como primera opción tenés la opción de borrar.
04:07Esta parte tenés la opción de borrar etiqueta.
04:11Le doy borrar.
04:13Acerco al chip.
04:15Con eso borra.
04:16Ahora le voy a pedir al compañero si puede leer.
04:18Y ya no va a estar la información.
04:20Y eso se puede repetir cuantas veces uno desee.
04:24Por eso nos llama la atención de que en las últimas elecciones hayamos tenido un alto porcentaje de votos en blanco.
04:32Votos en blanco que...
04:33Y esto se puede hacer desde un celular.
04:35Es decir, le pueden restar votos a un candidato.
04:37Le puede restar votos a un candidato.
04:39Se puede hacer un celular.
04:40Hay aparatos exclusivos que funcionan incluso a larga distancia, a mediana distancia.
04:46O sea, no necesita estar en la mesa.
04:48Necesita estar en una distancia prudencial.
04:51Y desde lejos estar manipulando los boletines de votos.
04:57Es una de las formas de cómo vulnerar este sistema.
05:00Por eso es que nosotros exigíamos de que se tenga el ISO 15408, que es una forma de medir la calidad, un certificado de calidad que es para equipos electrónicos.
05:14Pero con esto que se hizo desde la justicia electoral, donde suavizaron todas las exigencias, eso no se exige.
05:26Lo que decían también es que van a ser máquinas desfasadas.
05:29¿Serían para ustedes las mismas o van a ser un poco más atrasadas que la que ya se adquirió en las anteriores elecciones?
05:35Son las mismas.
05:37Muy importante tu pregunta, Mariela.
05:39Son las mismas máquinas con las que se utilizaron para que Santiago Peña llegue a la presidencia.
05:47Se produce el mismo patrón, ¿verdad?
05:51¿Y cuál es el patrón?
05:54La excepcionalidad.
05:56¿Por qué excepcional?
05:57Los procedimientos son excepcionales, son a las apuradas.
06:01¿Por qué?
06:01En el primer llamado, o sea, para el 2023, ¿qué pasó?
06:06Un hecho fortuito, entre comillas, el incendio.
06:10Un incendio que en extrañas circunstancias donde se quemaron 8000 máquinas.
06:15Murió un paraguayo.
06:17No se pudo aclarar todavía.
06:18Eso provocó de que de manera excepcional se alquilen estas máquinas de este proveedor MSA, que es un proveedor cuestionado en toda la región.
06:32Si uno empieza a googlear sus antecedentes, va a encontrar que nada más y nada menos que la capital de la República Argentina, una jueza le sacó de la provisión de este servicio.
06:47Es excepcional, como nos dicen de que ya hay que hacer las elecciones, ya no queda tiempo.
06:54Bueno, ellos entran, ¿verdad?
06:56No nos dieron, y eso se repite ahora.
06:59¿Qué es lo que se repite ahora?
07:00Ya no quemaron la urna, ya no le mataron a nadie.
07:02Ahora lo que hicieron es suspender la compra.
07:06Al suspenderse la compra, se le da otra vez a la misma empresa, la única empresa, Comitia, NSA, ¿verdad?
07:16Que no cumple los requisitos.
07:20Vamos a habilitar un poco también para Mabel.
07:22También te escucha el senador, activé el altavoz para que, bueno, puedas hacerle algunas consultas sobre, bueno, esto que está denunciando que es sumamente grave.
07:30Sí, tenemos muchísimas preguntas, Mariela, pero yo quisiera volver a repetir ese proceso que él acaba de hacer, pero con nuestro camarógrafo detrás de él, que él muestre el celular.
07:45Quiero que no quede ninguna duda, que nos digan montaron todo un circo para inventarse algo.
07:52Entonces, le quiero pedir al senador que vaya despacito, que abra su aplicación NFC Tools, que el camarógrafo le dé un buen zoom y que sigamos todo el proceso.
08:09Sí, Mabel.
08:10Inclusive, te querés, el senador puede ir describiendo despacito, paso por paso lo que vas haciendo.
08:17Gracias, Mabel. Bueno, empiezo.
08:18Adelante, senador.
08:19Empiezo, sí, empiezo, acá tenemos una serie de boletines, ¿verdad?
08:24Esto abrimos para mostrar dónde está el chip, ¿verdad?
08:28Este es el chip que tiene incorporado todos los boletines en esta parte.
08:32Estos chips son los que se puede, digamos, manipular, ¿verdad?
08:41Son vulnerables.
08:42Ahora, habilitamos la aplicación para cargar.
08:48Yo le entro acá, le doy añadir registros.
08:53Aquí en texto le pongo Ever Presidente, ¿verdad?
08:59Ahora, ok.
09:01Dice escribir by.
09:04Esto, acerco acá.
09:07Acerca al chip.
09:09Acerca al chip, ¿verdad?
09:12Puedo hacer con las dos boletas.
09:14Esta que está abierta acá, esta parte está al chip.
09:17Hago lo mismo.
09:20Ahí dice, listo, escaneado.
09:23Ahora le voy a pedir al compañero que haga la lectura, ¿verdad?
09:26Para que no se haga la misma aplicación.
09:27Suelta otra vez el camarógrafo, por favor.
09:30Ahí vamos a seguirle al compañero.
09:33Ahí está.
09:35A ver si aparece el voto.
09:39Dos votos deberían aparecer.
09:42Ahí.
09:44A ver, un zoom más importante, por favor.
09:47Un zoom más grande.
09:48Ahí.
09:52Ahí.
09:57Ahí incluso se puede ingresar y te dan más detalles.
10:03Te da el QR, que es el que se imprime al dorso de cuando uno vota, ¿verdad?
10:08Y hay otros detalles informáticos más importantes.
10:11Esto lo puede hacer cualquiera de una aplicación sencilla, ¿verdad?
10:15Pero la empresa proveedora que tiene el código fuente, coordinando con alguien interesado a llegar a la presidencia, a la gobernación o a la senaduría, puede dirigir tranquilamente los votos, ¿verdad?
10:31O anular o perjudicar a alguien, ¿verdad?
10:34Qué fuerte, senador.
10:37Esto le hicieron llegar funcionarios del propio Tribunal Superior de Justicia Electoral.
10:44Propios funcionarios del tribunal nos hicieron llegar los boletines.
10:48Esta investigación.
10:49En principio nosotros estábamos viendo el proceso de adquisición, ¿verdad?
10:57Que también tiene un tufo de direccionamiento.
11:01Pero esto va más allá.
11:03Esto es una estafa a la democracia, Mabel.
11:06Y los valientes funcionarios me hicieron llegar los boletines que necesitábamos para demostrar esto que sospechábamos ya de aquellas elecciones que las máquinas, o sea, el sistema electrónico puede ser vulnerable.
11:21Y con esto demuestra claramente que una de las formas de manipular es a través de los boletines, a través de un aparato electrónico, ¿verdad?
11:29Estuvimos en contacto con amigos de la Argentina que denunciaron ya este tipo de, que nos guiaron un poco en materia técnica.
11:40Después consultamos con ingenieros informáticos que nos han mostrado la hoja de ruta, digamos, de cómo esto se puede vulnerar.
11:51Después, si uno accede al código fuente, se puede encontrar con muchas más sorpresas, nos decían los ingenieros expertos en el tema.
11:59Esta es la manera más básica de cómo uno, siendo presidente de mesa, vocal, obedecedor, ahí acercando el celular,
12:07puede ir borrando los votos de las personas que conoce a quien le pudo haber votado.
12:12Entonces, es totalmente vulnerable. Es un peligro para toda nuestra democracia.
12:19Pone en duda a todas las autoridades electas en este periodo electoral con esta máquina de votación, con este sistema que no se pudo auditar.
12:25Por eso, ahora nos da la razón, es claro, por qué no querían abrir el sobre 4.
12:31El sobre 4 tiene estos boletines con los votos y la auditoría iba a permitir, revisando el sistema, el sistema informático,
12:42haciendo una auditoría, iba a permitir identificar el voto real, si era lo que está impreso con lo que grababa,
12:50si no existían software malicioso o máscaras en la pantalla.
12:55Ahora, o sea, demasiadas formas de vulneración tiene nuestro sistema electoral y esto no podemos permitir,
13:03no podemos seguir de esta forma, tenemos que garantizar el control, tenemos que la ciudadanía tiene que exigir que esto se transparente todo.
13:13Esto no es una cuestión de querer volver a las papeletas, es una cuestión de soberanía del voto.
13:21Entonces, tenemos que, esas otras cuestiones vamos a discutir después, tenemos que garantizar,
13:25si vamos a seguir con este sistema tiene que ser con la mayor transparencia posible, pero de esta forma no.
13:33Senador, tenemos unas preguntas de este lado.
13:37La primera pregunta, si podemos hacer un bimpón para que la gente tenga claro.
13:42¿Esto que usted acaba de mostrar ocurriría con las máquinas que están pretendiendo alquilar para las municipales del año que viene?
13:55Son las mismas máquinas, la misma empresa proveedora, el mismo modus operandi, crear la excepcionalidad,
14:04o sea, el apuro en el proceso de alquiler, direccionar todos los requisitos para que sea la misma proveedora.
14:13Recordemos que para que esta firma pueda ser la proveedora, se tuvieron que quemar 8 mil máquinas y murió un funcionario.
14:22Eso provocó de que de manera excepcional se haga un llamado express para que se alquilen las máquinas.
14:30El mismo modus operandi, esta vez no le mataron a nadie ni no incendiaron máquinas porque ya no se tiene,
14:37esta vez cayó la compra y con la amenaza de que no se van a hacer las elecciones,
14:46acomodaron los requisitos para que sea el mismo proveedor con las mismas máquinas,
14:52que sean los que provean ese servicio el próximo año,
14:56y esto tendría que saltar la alarma, ponerle en alerta a todos los candidatos,
15:03a intendentes que están invirtiendo tiempo, esfuerzo, dinero, que su victoria no va a depender,
15:10si esto no se soluciona, su victoria no va a depender del esfuerzo y el trabajo que haga,
15:16ni de los votos de la ciudad, va a depender del informático de turno en ese día.
15:21La otra consulta que quiero hacer, bueno, nuestro diario ha venido denunciando de hecho
15:29todo lo que estuvo pasando ya en el proceso licitatorio,
15:32donde se habla que hubo muchísimos políticos presionando terriblemente en el Tribunal Superior de Justicia Electoral
15:39porque querían que gane el caballo del comisario, ¿verdad?
15:43La otra consulta que ha quedado como la candidata más fuerte para alquilar,
16:09porque es la única que reúne los requisitos, esa empresa es la que provee estos votos
16:16que usted acaba de mostrar con estos chips que pueden ser manipulados desde una aplicación.
16:23Entiendo bien eso.
16:24Entiendo bien eso.
16:26Así es, Mabel, por eso decía, es la misma empresa que proveyó para las elecciones
16:32de donde resultó, no sé si electo, pero resultó presidente de la República Santiago Peña.
16:39Esa misma empresa es la que ahora está a horas de ser adjudicada mediante un proceso excepcional
16:46y grosero direccionamiento con los requisitos y barreras para los competidores,
16:52como el caso de que se le puso que los competidores tienen que tener en stop en Paraguay 3.600 máquinas.
17:00Por ejemplo, una de las cuestiones, ¿verdad?
17:03En el proceso de compra, ¿verdad?
17:05Hay 27 observaciones que se le hizo a esta empresa que para el proceso de alquiler
17:14sí ya estaban todas habilitadas, ¿verdad?
17:17Pero esos son temas burocráticos.
17:19Acá lo grave es de que este sistema que provee MSA es vulnerable.
17:24Y hay que recordar, en las elecciones anteriores era Comitia MSA Excelsis.
17:30Excelsis, ¿qué empresa es?
17:31La empresa que era socia o es socia con ITI.
17:36ITI relacionaba a quién estaba.
17:39¿Quién era socio de ITI?
17:40Era Santiago Peña, ¿verdad?
17:41Entonces, está vinculado al presidente de la República.
17:45Al final, todos los caminos conducen a esa empresa y a las esferas del poder de turno, ¿verdad?
17:53Ahora, lo que yo también quiero aprovechar y preguntar.
17:57Yo ayer a la tarde, tardecita, noche, noche ya, me enteré también de que había ocurrido algo
18:04y le quiero preguntar, que aparentemente desde la Comisión de Presupuestos del Parlamento
18:11le habrían dejado sin presupuesto para máquinas al Tribunal Superior de Justicia Electoral.
18:18¿Es cierto esto?
18:19¿Es cierto esto?
18:21Sí, yo vengo siguiendo este tema.
18:25De hecho, desde que asumí como senador, escuchándole a la gente y viendo que hay dudas con relación
18:36a la fiabilidad del sistema electrónico de votación, que lastimosamente con esto venimos a corroborar esa duda,
18:48veníamos insistiendo con el mayor control.
18:51Yo soy partidario de que hay que revisar, hay que discutir, hay que...
18:55Y fui uno de los que insistió de que si no se soluciona, si no nos dan garantía,
19:01y si no nos escucha, si no acuden los ministros a las convocatorias del Senado a explicar y a darnos garantía,
19:10yo mismo había anunciado de que habría que frenar lo vía presupuesto,
19:13dejar lo suficiente para la adquisición de boletines y no así los 36 millones de dólares
19:22que se necesitan para alquiler de las máquinas y destinar para otras cosas esa plata.
19:27Senador, una de las cosas que ayer me decían es,
19:31le están cortando el oxígeno al Tribunal Superior de Justicia Electoral
19:35porque el fin último es volver a las listas sábanas.
19:40Claro, ¿cómo vamos a votar con papeletas de voto listas no sábanas?
19:47O sea, ¿la gente debería usar tres millones de papeletas?
19:52Es físicamente casi imposible.
19:56No, no, no, no es tan así y con tus expresiones me das la razón, Mabel.
20:03Es decir, no, es imposible.
20:06Hay varios otros mecanismos, ¿verdad?
20:08O sea, acá no es una discusión de sábana, no sábana, bloqueada, desbloqueada.
20:13Acá es una cuestión de la soberanía del voto.
20:16Esto es una estafa a la democracia.
20:22No podemos nosotros ir con un sistema inseguro de que uno va y le vota a Juan Pérez,
20:28pero el electo es Pablo, ¿verdad?
20:31Así está nuestro sistema de vulnerables.
20:35Ahora, la discusión de sábana, bloqueada, desbloqueada, es otra discusión que hay que dar.
20:41Hay otros mecanismos, se puede, si hay voluntad, hay que recurrir nomás a la experiencia internacional.
20:49Están la... lo hicieron la Argentina, lo hacen otros países, ¿verdad?
20:53Pero esa es otra discusión.
20:55Acá el fondo de la cuestión es que este sistema, así como está este proveedor,
21:04no da ni una sola garantía de que lo que nosotros nos vamos a votar es lo que va a reflejar después los resultados.
21:12Senador, esa aplicación que usted acaba de mostrar, la NFC, ¿se puede bajar desde cualquier plataforma,
21:22ya sea Android, Android o iOS?
21:26Cualquier...
21:26Es una aplicación que está disponible en cualquier tienda.
21:30Está disponible en cualquier... es gratuito, uno puede bajar y si tiene algún amigo o amiga,
21:37estoy seguro que ahora están dando órdenes de la justicia electoral que se rescate de todos los registros,
21:42los sobrantes de boletines, porque cualquiera puede bajar esa aplicación y probar, cualquiera puede acceder a eso.
21:49De hecho, hay una presión, hay una campaña al interior de la justicia electoral.
21:53Cuando yo coloqué un tuit consultándole a la gente qué opinaba sobre la confianza o no sobre las máquinas de votación,
22:01desde la Dirección General del Registro Electoral estaban presionándole a los funcionarios para que entren a votar a favor de las máquinas de votación.
22:09Y tenemos también las pruebas, las capturas de pantalla que me han estado enviando los compañeros amigos de la justicia electoral.
22:16Una de las pruebas que lo publiqué está aquí, desde el número del Director General del Registro Electoral,
22:24pidiendo que se voltee la votación, vamos a demostrar nuestra fuerza de siebra.
22:28Y este mensaje recorrió en todos los grupos de WhatsApp de los funcionarios del Registro Electoral,
22:33que estamos hablando aproximadamente de 2.000 funcionarios.
22:38Senador, qué fuerte, ¿verdad?
22:41Vamos a llamar ya nomás a justicia electoral también nosotros para escuchar la otra campana.
22:48Es gravísimo porque pone en entredicho los últimos resultados y nos aterroriza sobre los próximos.
22:56Pablo.
22:57Sí, buen día, senador. ¿Qué tal? ¿Cómo le va?
22:58Mañana creo que puede ser un día clave porque mañana hay sesión extra de la Cámara de Diputados
23:05y se va a tratar el proyecto de presupuesto para el año 2026.
23:09¿Es probable que mañana se confirme o no el presupuesto para el Tribunal Superior de Justicia Electoral?
23:17Sí, sesión extra de la Cámara de Senadores en su segundo trámite.
23:22En este momento está para la alquiler o adquisición de máquinas está con saldo cero,
23:30pero sí se previó 5 millones de dólares para compra de boletines y logística para las elecciones.
23:42No se dejó, o sea, se previó la alternativa, digamos.
23:46La justicia electoral debe responder, aclarar, desmontar toda duda.
23:54Nosotros vamos a insistir.
23:55Yo voy a hacer un llamado primero al interior de mi partido y a llevar esto al directorio y a pedir que se expida.
24:01Esto no es una cuestión interna, no es una cuestión meramente política.
24:05Aquí está en riesgo toda nuestra democracia.
24:07Es decir, si lo que votamos ya no va a ser lo que refleja después el resultado,
24:13ya no tiene sentido presentarse a elecciones.
24:15Entonces voy a hacer un llamado a toda la oposición, a todos los políticos, a todos los referentes políticos nacionales.
24:23Voy a llegar a instancias internacionales, voy a comunicar en el Parla Sur, Parla Tino, en todos los espacios.
24:31Y por supuesto con la ciudadanía vamos a tratar de hacer una especie de consulta popular
24:36si la gente quiere seguir o no con el tema de las máquinas de votación.
Comentarios