00:00Hola a toda la audiencia de Pulso, estamos aquí en un nuevo espacio de entrevistas.
00:06Tenemos un invitado muy especial el día de hoy, el es Gustavo Adolfo Marulanda,
00:10el es director general del Instituto Geográfico Agustín Codazzi, el IGAC.
00:16Gustavo, por favor, un saludo a la audiencia de Pulso.
00:18No, muchas gracias por la invitación y es un placer estar con ustedes en estas conversaciones de país.
00:24Creo que requiere este país y nuestros ciudadanos estar enterados de lo que está haciendo el gobierno nacional, el Estado por ustedes.
00:32Así es, Gustavo, hablemos un poquito, empecemos, digamos, enseñándole porque yo creo que muchos colombianos no saben cuál es el terreno que pisa el IGAC.
00:42En palabras concisas, expliquémosles a los colombianos qué hace el IGAC.
00:46Creo que tú has empezado divinamente porque dijiste cuál es el terreno que pisa el IGAC.
00:49En realidad, el IGAC conoce el terreno, conoce el territorio. Esa es la tarea que tiene el IGAC.
00:55El IGAC tiene una tarea fundamental en el país y es estudiar, conocer como ninguno nuestro territorio nacional.
01:03Nosotros somos los encargados de manejar un tema tan importante como la cartografía, los mapas del país.
01:10Saber efectivamente dónde están ubicados cada uno de nuestros municipios, nuestros departamentos,
01:16cómo están las fronteras de nuestro país, dónde están los ríos.
01:21Identificar todos esos temas a partir de los mapas.
01:2490 años tiene el instituto.
01:26Entonces, llevamos 90 años generando la cartografía del país, la cartografía oficial del país.
01:30¿Qué más hacemos? Una cosa muy importante que es la agrología.
01:34Pues estudiar qué hay debajo del suelo.
01:36Las capacidades, características, uso y vocación del suelo.
01:40En dónde deben estar los cultivos, dónde debería estar el ganado.
01:44Esas características también las maneja el Instituto Geográfico Agustín Codazzi.
01:48Uno que es un poco más esotérico, científico, que es el de la geodesia.
01:54Cuando tú vas de un punto a otro, dices voy a ir a pulso y pones el Waze o pones algunos de los navegadores.
02:01Pues eso al final se maneja a punta de coordenadas.
02:04X, Y, latitud, longitud.
02:06¿Dónde estamos ubicados en el territorio?
02:08Y un tema que al final recoge todos estos temas que se llama el Catastro.
02:13El Catastro, ahora con enfoque multipropósito, muy de moda por los temas de los acuerdos de paso.
02:18Solo eso.
02:19Nada más eso.
02:22Hablemos un poco del tema, precisamente, del Catastro multipropósito.
02:26¿En qué consiste? ¿Por qué lo llamamos multipropósito?
02:29¿Y por qué es importante en este momento, especialmente, que está pasando Colombia?
02:34Si uno no conoce su país y no conoce las realidades de cada uno de nuestros territorios,
02:41pues difícilmente va a poder planificar, difícilmente va a poder tomar decisiones.
02:45Entonces, cuando hablamos de Catastro, hablamos de tener información detallada de todo el territorio nacional,
02:51en materia cartográfica, geodésica, agrológica, en materia, obviamente, predial.
02:55Un tema muy importante.
02:58Todo eso confluye en, bueno, ¿y quién es el propietario de un predio?
03:01¿Es propietario? ¿Es poseedor?
03:03Es decir, ¿está ocupando un predio que es de propiedad del Estado o que es de propiedad de otra persona?
03:07Eso es fundamental.
03:09Y en un país que ha tenido cientos de años de conflicto,
03:13y que ese conflicto, básicamente, ha estado centrado en la disputa por la tierra,
03:18pues es fundamental para los acuerdos de paz.
03:20Por eso, esto es uno de los puntos del acuerdo de paz,
03:23saber efectivamente cuáles son las características de esa tierra
03:25y quién es el propietario, poseedor, tenedor de esa tierra.
03:29Muy pocos poseen grandes extensiones de tierra.
03:32Cuando hicimos hace poco un estudio, que es el estudio de Gini,
03:35es un estudio de concentración,
03:37donde uno es que hay concentrada la tierra en una sola persona,
03:41cero, es que todos tenemos la misma concentración de la tierra,
03:43lo ideal sería estar en índices de la mitad, 0.5, etc.
03:47En nuestro país el índice de concentración da el 0.89,
03:52mucho más cercano a uno, grandes concentraciones de tierra.
03:55Mientras hay ciudadanos, campesinos que han sido desplazados
03:58o que nunca han tenido la posibilidad de tener acceso a su propia tierra
04:02para producir la Amazonía, etc.,
04:05que está siendo presionada para ser cultivada
04:07cuando de verdad necesitaríamos sistemas de preservación.
04:11¿Cuál es esa tierra productiva?
04:12¿Quién es el propietario?
04:13¿A quién tengo que ir a comprarle?
04:15¿A cómo voy a la puerta?
04:16Decirle, Valeria, véndeme parte de tu finca, véndeme tu tierra,
04:20porque tú no la estás poniendo a producir
04:22y necesitamos que campesinos vengan y empiecen a producirla
04:25y que el Estado aporte de manera significativa
04:27en esa reactivación del campo en nuestro país.
04:31Es fundamental también tener esos 7 millones de hectáreas en formalización,
04:34darle su título.
04:36Si tú tienes un título,
04:38puedes acceder a toda la oferta que ofrece el Estado.
04:41Puedes llegar a créditos del Banco Agrario,
04:43puedes tener subsidios de fido agrario,
04:47puedes tener semillas,
04:48puedes tener una cantidad de beneficios que el Estado le puede ofrecer
04:51y tener un encadenamiento productivo mucho más profundo en estos temas.
04:55Hay muchas ventajas.
04:56Entonces, parte de lo que estamos haciendo con el Catastro Multipropósito
04:59tiene que ver con un tema de seguridad jurídica.
05:02Hablemos, nos restan dos temas,
05:05el Catastro Verde.
05:06Hablemos un poco de eso,
05:07expliquemos también en palabras sencillas
05:09de qué va el Catastro Verde y por qué es importante.
05:13Muy importante,
05:14porque hablamos de la parte productiva,
05:16pero el país tiene más de 40 millones de hectáreas,
05:2055 millones de hectáreas para ser exactos,
05:22en zonas vulnerables y ambientalmente estratégicas
05:27para nosotros y para la humanidad.
05:30Eso es parte de lo que tenemos que hacer con el Catastro Verde.
05:33Levantar todas estas zonas de parques naturales nacionales,
05:36levantar toda la Amazonía,
05:37levantar la Orinoquía,
05:39levantar la información del Pacífico colombiano,
05:41que son ecosistemas estratégicos que hay que defender y proteger.
05:44Pues allí también necesitamos información de detalle
05:46que nos permita efectivamente protegerlos
05:49y tomar decisiones sobre el mismo.
05:50Este año hicimos cerca de 4 millones,
05:53casi 4 millones y media de hectáreas
05:55de actualización catastral en estas zonas.
05:58Actualizamos el parque más grande que tiene el país,
06:00que es el Parque Nacional Chiribiquete.
06:02Encontramos con el Catastro
06:03cerca de 370 edificaciones, construcciones,
06:08que están empezando a vulnerar ese parque.
06:10Es un parque para proteger,
06:11no un parque para construir,
06:12no un parque para ampliar nuestra frontera agrícola,
06:15no es un parque para hacer praderizaciones,
06:18es un parque para conservar.
06:19Pues tenemos que seguir trabajando en esto
06:20y la información del Catastro,
06:22en cada una de esas capas de información que le anoté,
06:25son fundamentales para poder hacer ese tipo de control,
06:27ese tipo de seguimiento
06:28y poder implementar programas mucho más eficientes.
06:31Le cuento que de hecho yo he trabajado con mapas del instituto
06:34porque hice cartografía social durante un tiempo,
06:38desde el periodismo,
06:40y no hay mapas más precisos que los de ustedes,
06:42realmente se les reconoce mucho la labor.
06:44Pero, ¿cómo puede el ciudadano acceder a esta información?
06:49Digamos, ahí ustedes tienen canales de consulta pública,
06:52no sé, necesitamos, por ejemplo, aquí en Pulso,
06:54o un ciudadano del común recoger un mapa de algún municipio en específico,
06:58por ejemplo, ¿cómo podemos acceder a eso?
07:00Es poderoso en realidad porque esto es la cartografía oficial,
07:02como usted dice, no hay mapas más precisos que los del Agustín Codací,
07:05esa es su tarea.
07:06Y eso se logra a través de dos instrumentos poderosísimos que tenemos
07:10y que son de libre acceso.
07:12Colombia en mapas como elemento fundamental
07:15y Colombia OT, que es Colombia Ordenamiento Territorial,
07:18en donde no solo consiguen entonces todos los mapas temáticos,
07:21además, porque tenemos más de 700 coberturas de información.
07:24Entonces, no es el mapa solamente el mapa tradicional
07:27que todos conocemos físico, en donde está el municipio,
07:30donde están las veredas, donde están los barrios,
07:33donde están los hitos geográficos, los temas de toponimia,
07:36sino también información temática.
07:38El tema de ríos, el tema de vías, el tema de, no sé,
07:42parques naturales nacionales, ahora que estábamos tocando este tema.
07:44Es decir, cuánta información casi que uno quiera imaginarse
07:48está mapeada y está georreferenciada.
07:51Nosotros tenemos una iniciativa que venimos trabajando,
07:53ya llevamos más de 3.000 personas capacitadas
07:56en más de 187 municipios de la Escuela Intercultural
08:01de Geografía para la Vida.
08:03Es una iniciativa muy bonita porque es como empoderamos
08:06a la comunidad, a la sociedad, para que use esta información,
08:09a nuestros campesinos, a nuestros indígenas,
08:12a los niños, a los adolescentes, para que le pierda el miedo a este tema
08:15y vuelva a entrar este tema de la geografía
08:18como un tema fundamental dentro de su vida diaria,
08:21sobre todo en aquellas comunidades,
08:22porque aquí tenemos la posibilidad de tener el internet y demás,
08:25en esas comunidades donde desafortunadamente
08:27no es tan fácil acceder a este tipo de servicios.
08:30Pues allí tenemos que llegar con otra oferta,
08:32tenemos que llegar con otro tipo de elementos
08:34que nos permitan efectivamente poderlos involucrar
08:37de una manera más activa en la construcción de una geografía
08:41con un modelo de gobernanza,
08:42en donde la comunidad, la sociedad, se convierten en elementos claves
08:46y la saben usar, que al final es lo que nos interesa.
08:49Nada sacamos teniendo grandes mapas con grandes características técnicas
08:53si al final la ciudadanía nos empodera y usa esta información.
08:57Bueno, director, muchísimas gracias por haber hecho parte de este espacio de entrevistas en Pulso,
09:02ojalá una alianza Pulso-Instituto Agustín Cuda, sí, por qué no,
09:07para conocer cómo hacen su trabajo ustedes,
09:09o sea, cómo mapean esa Colombia profunda, como diríamos.
09:12Me suena muchísimo y creo que vale la pena.
09:15Están cordialmente invitados porque creo que es una muy buena experiencia
09:18tú que estás en todos estos temas, que has hecho Cartografía Social,
09:22precisamente para adentrarse en lo que hace el Instituto
09:25y la dificultad para el Instituto de hacer esta tarea.
09:28No es fácil recorrer esa Colombia profunda, como tú la llamas,
09:31esa Colombia olvidada, esa Colombia donde nunca el Estado ha estado.
09:33En Putumayo, en zonas en donde nunca había llegado el Estado,
09:38estuvimos en Caquetá, en la parte alta, baja, digamos ya,
09:42de la pedrera en los límites con el Amazonas
09:45y nos decían las comunidades, nunca había llegado el Estado aquí
09:48y obviamente con el impulso y el apoyo de una entidad,
09:53de un periodismo que tiene tanta cobertura a nivel nacional.
09:56Así que el impulso lo debemos dar desde el Pulso.
09:59Muchas gracias.
10:00A la audiencia de Pursu, muchas gracias por estar conectados
10:02y pues nada, nos vemos en una próxima ocasión.
10:12Gracias.
10:13Gracias.
10:15Gracias.
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