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00:00Sin lugar a duda lo que vivía Venezuela era una dictadura y sin lugar a duda muchos venezolanos deben estar hoy celebrando lo que está sucediendo, pero también hay que decirlo, hay un sector que todavía acompañaba a la revolución bolivariana que se benefició de ella y tristemente durante los últimos años, particularmente durante los gobiernos de Nicolás Maduro, diferentes sectores encontraron en Venezuela la posibilidad de enriquecerse,
00:24encontraron la posibilidad, un ecosistema que les era favorable a sus dinámicas y a sus negocios y obviamente pues estos sectores son uno de los que abre incógnita porque la pregunta es cómo se van a comportar y cuál va a ser la dinámica en las próximas horas y días frente a lo que está sucediendo.
00:42Recordemos que la revolución bolivariana llevaba ya una dinámica de supuesta respuesta ante una situación como estas en la cual iba a movilizar a los colectivos y a sus actores que le sirven, no obstante hasta el momento todavía no hemos visto mayores movilizaciones de colectivos y lo que vamos a ver muy seguramente como se vio en la guerra de Ucrania es que aquellos actores que estaban con el régimen van a tratar de huir,
01:07es decir, los venezolanos no se van a quedar a responder una guerra de la revolución bolivariana contra los Estados Unidos y muy seguramente Colombia que es el país vecino de Venezuela que comparte 2.219 kilómetros de frontera va a tener desde este momento ya dinámicas en la zona fronteriza donde algunos actores, algunos esbirros del régimen venezolano muy seguramente van a tratar de huir.
01:30¿Qué viene para Venezuela? Porque me atrevería a decir que esto recién comienza en el sentido de que sin Nicolás Maduro a la cabeza de Miraflores,
01:41¿qué ocurrirá con sus funcionarios más cercanos, con su mano derecha, Diosdado Cabello, pero también la vicepresidenta Delcy Rodríguez y Vladimir Padrino López?
01:50¿Tendrán la capacidad de reorganizarse? ¿Serán ellos quienes asumirán? Según la constitución, ¿será Delcy la que asumirá el poder en estos momentos?
01:58La constitución alega que en su artículo 2.33 que ante la ausencia del presidente, la vicepresidenta tiene que asumir el mando y llamar a elecciones en un mes,
02:09pero pues eso se hace en una dinámica ordinaria ante una enfermedad o ante una situación sobrevenida en el marco de la salida del presidente.
02:17En este caso estamos hablando de un presidente que ha sido detenido por su vinculación con dinámicas terroristas como lo califica el gobierno de los Estados Unidos
02:27y la vicepresidenta pues en este momento tiene que ejercer el poder.
02:31¿Cuál es la característica de la Revolución Bolivariana? La Revolución Bolivariana no es tan cohesionada.
02:36La Revolución Bolivariana tiene diferentes sectores, tiene un grupo civiles, tiene un grupo de militares,
02:41tiene grupos con diferentes intereses, incluso tiene grupos colombianos que funcionan como grupos paramilitares en Venezuela,
02:49que en Colombia son grupos guerrilleros, pero que en Venezuela son grupos paramilitares,
02:52como es el caso del Ejército de Liberación Nacional, el ELN, que es una de las estructuras de defensa de la Revolución Bolivariana,
02:59no sé si realmente Delcy Rodríguez tenga la capacidad para contener todos los sectores que se conjugan en la Revolución Bolivariana
03:08y pueda organizarlos. No sabemos hasta el momento, por lo menos no tengo noticia de cuál es la dinámica del jefe político,
03:15el segundo al mando de la Revolución Bolivariana, que es Diosdado Cabello,
03:18que además, recordémoslo como ministro de Interior, Justicia y Paz, era el encargado del aparato represor,
03:25el que estuvo a cargo después del fraude electoral de mantener controlada a la población venezolana
03:30y que había iniciado un proceso de contención comunicacional donde ellos buscaban consolidar,
03:37pasar de una dictadura autoritaria a una dictadura totalitaria, en el sentido en que ya estaban controlando
03:42toda la información de los venezolanos y estaban cruzando todos los sistemas de información
03:45para contener a la población. Y este personaje, que es tal vez uno de los más siniestros de la Revolución Bolivariana,
03:52que ya estuvo una vez al mando. Recordemos que cuando se le hizo el golpe de Estado a Hugo Chávez,
03:57él era el vicepresidente y asumió el poder y fue el que llevó a Hugo Chávez de nuevo al poder.
04:05Diosdado Cabello es una pieza clave que uno no puede obviar y que, en términos concretos,
04:11tendría muchísimo más poder que la propia Adelcy Rodríguez para asumir el poder de la Revolución Bolivariana,
04:19aunque es poco probable que lo haga en el sentido en que los ataques,
04:22hasta donde sabemos que ha perpetrado a los Estados Unidos contra el régimen venezolano,
04:27pues lo que busca es romper precisamente la dinámica de la Revolución Bolivariana
04:31y generar un escenario en el cual Venezuela pueda llegar a una transición,
04:35que no sabemos en qué termine porque muy seguramente la Revolución Bolivariana
04:39va a buscar desestabilizar el retorno a la democracia.
04:42No hemos hablado, por ejemplo, de Jorge Rodríguez.
04:45¿Qué papel podría desempeñar el presidente de la Asamblea Nacional venezolana
04:51en medio de lo que ocurrió tras los ataques y, sobre todo, después de la captura de Nicolás Maduro?
04:57La Asamblea Nacional y el presidente de la Asamblea Nacional es uno de los poderes más importantes en Venezuela.
05:05Es fundamental en algunos casos de transición.
05:08Por ejemplo, si el presidente todavía no se hubiese posesionado,
05:12sería el que estaría a cargo de la transición,
05:15que es parte de la dinámica de las lecturas,
05:18porque una de las preguntas que se hace hoy es cuál es la legalidad de la transición,
05:22en el sentido que la oposición reconoce que el ganador es Edmundo González Urrutia,
05:27que la posesión que vimos hace un año, el 10 de enero de 2025,
05:32no fue una posesión legítima de presidente,
05:34porque Nicolás Maduro nunca logró demostrar internacionalmente que había ganado la elección.
05:39El Consejo Nacional Electoral nunca publicó las actas.
05:42Entonces, sería, ante la no posesión del presidente,
05:46una lectura eventual que el presidente de la Asamblea Nacional pudiese tomar el poder.
05:51No obstante, no hay, digámoslo así, un parámetro ordinario para la situación que se está presentando en Venezuela.
05:59El régimen se había preparado para una dinámica en la cual se presentara una eventual situación como esta.
06:05No sé qué tan preparados estaban para que hubiesen podido extraer a Nicolás Maduro,
06:09porque siempre se había pensado en una respuesta de resistencia.
06:12Es más, cuando uno mira las declaraciones durante el último año de la Revolución Bolivariana,
06:17ellos hablan de una guerra de desgaste, de una dinámica, de socavar cualquier dinámica o lógica
06:22que vaya en búsqueda de una transición política, en hacer una guerra de guerras,
06:27que es parte de la estructura sobre la cual se fundamenta la defensa de la Revolución Bolivariana.
06:34La Revolución Bolivariana sabe que no le puede hacer frente a una potencia como los Estados Unidos,
06:38pero que sí puede complicar toda la dinámica de transición y gobernabilidad y desestabilizar al país.
06:44En ese caso, el presidente de la Asamblea Nacional no tiene mucho juego porque el juego es más militar,
06:49el juego es más de una dinámica, si se quiere, de confrontación bélica y no de una dinámica política.
06:56Habrá que ver, porque también en estas lógicas pueden salir procesos de negociación.
07:01Es decir, que en medio de la salida de Nicolás Maduro y sin Nicolás Maduro, en la ecuación,
07:07la vicepresidenta, el presidente de la Asamblea Nacional y otros actores políticos
07:12busquen llegar a un acuerdo con los Estados Unidos para hacer una transición en Venezuela.
07:18En otros regímenes dictatoriales en América Latina se han dado circunstancias en direcciones a buscar evitar,
07:25elevar la confrontación.
07:26Habrá que ver cómo se comporta la Revolución Bolivariana en las próximas horas,
07:30sobre todo, cuál es la dinámica de virulencia y de violencia que van a implementar.
07:35Venían siendo muy violentos, el aparato represor era muy fuerte sobre la población
07:40y muy seguramente en este momento muchos ciudadanos venezolanos tienen miedo y zozobra
07:45frente a cómo se van a comportar y cuál va a ser la dinámica de la Revolución Bolivariana
07:50ante la salida de Nicolás Maduro.
07:51Ronald, preguntarte, nosotros tuvimos la oportunidad de hablar con Guillermo Izarra,
07:56exministro de Comunicaciones y también la información durante el gobierno de Hugo Chávez.
08:01Él quiso hacer una, o más bien hizo una diferencia muy marcada acerca del chavismo y madurismo.
08:07¿Cuáles son las diferencias principales y tú diferenciarías estos dos movimientos de la Revolución Bolivariana?
08:14No, la Revolución Bolivariana es un proyecto completo que tiene unas características bastante particulares
08:22de degradación democrática, del uso de los espacios y de los escenarios electorales para apoderarse del gobierno.
08:31Si bien Hugo Chávez no llegó al nivel de violación de derechos humanos, que sí llegó Nicolás Maduro,
08:36no quiere decir que durante el gobierno de Hugo Chávez no se hayan violado los derechos humanos.
08:40En el gobierno de Hugo Chávez hubo violación de derechos humanos, hubo uso exacerbado del poder de la presidencia sobre los otros poderes.
08:48Recordemos que prácticamente durante los gobiernos de Hugo Chávez, Hugo Chávez legisló a través de leyes habilitantes,
08:54incluso desconoció la voluntad popular cuando en 2007 la reforma constitucional fue negada por la población.
09:01El gobierno decidió a través de leyes habilitantes implementar muchos de los elementos que estaban en esa reforma,
09:07a pesar de que la voluntad popular estaba en contra de ello, el presidente Chávez, al igual que el presidente Nicolás Maduro,
09:14tuvo un inquina particular frente a determinados actores de la vida política venezolana,
09:19los persiguió, los llevó a la cárcel, incluso los tuvo en unas condiciones muy violentas,
09:25como es el caso de la jueza Fiori, que por una decisión judicial legal terminó sufriendo toda la dinámica
09:32y la ira de Hugo Chávez y de la Revolución Bolivariana.
09:35Lo que hemos visto es que la Revolución Bolivariana sí perdió el apoyo popular
09:39y tuvo una degradación que hizo, que causó que en diferentes momentos se fuera pasando del apoyo popular
09:49que tenía en un principio hacia una dinámica de represión cada vez más exacerbada.
09:53Hoy la Revolución Bolivariana no cuenta con bases populares amplias,
09:57cuenta con apoyo, sí, de muchos sectores que todavía están dentro de la dinámica,
10:01pero ya no es ese proyecto político de masas que tenía una alta influencia,
10:07hoy todo lo contrario, los que representa la Revolución Bolivariana es un sector pequeño de la sociedad venezolana,
10:13pero yo no separaría esto, todo esto hace parte de un proceso de degradación política
10:18donde en América Latina vimos como de una democracia representativa, bipartidista,
10:24terminamos en un proceso autoritario concentrado en un partido único,
10:28en la cabeza de una élite gobernante que utilizó el poder para hacerse ricos ellos
10:38y para lamentablemente llevar al país hacia una emergencia humanitaria compleja y prolongada.
10:43Bien, dicho esto, ¿qué tanto pudo haber pesado en la acción o en las acciones llevadas a cabo
10:49hoy por parte de Estados Unidos en territorio venezolano el elemento de intereses geopolíticos
10:55y por otro lado la defensa, la democracia y por otro lado esta lucha contra el narcotráfico
11:03que ha firmado Estados Unidos que libra en la región latinoamericana?
11:08Bueno, hay que decirlo, el presidente de los Estados Unidos no es propiamente un defensor de la democracia.
11:14Donald Trump no es una persona que se oriente por las dinámicas y los valores de la democracia,
11:21todo lo contrario, es una persona que a partir de su liderazgo populista
11:25ha deteriorado la democracia de los Estados Unidos
11:28y en el caso de la confrontación con Venezuela pues encuentra una dinámica
11:32en la cual quiere generar una posición en la región.
11:35Venezuela es un país que molestó demasiado la posición geoestratégica de los Estados Unidos
11:44en la región, fue la puerta de entrada de potencias extracontinentales como Rusia, Irán, China
11:50que afectaron la zona de influencia natural de los Estados Unidos
11:55y en este caso las acciones de Estados Unidos tampoco podemos decir que porque se hayan hecho
12:00en contra de una dictadura violadora sistemáticamente de los derechos humanos
12:04son acciones legítimas, todo lo contrario, esta es la acción de un país sobre otro
12:11donde se toman medidas de fuerza, obviamente contra una dictadura
12:16pero que no dejan de ser cuestionables.
12:17El poder que está exbosando hoy el presidente de los Estados Unidos
12:21también da lugar a preguntas de cuál es el límite que tiene el presidente de los Estados Unidos.
12:27No es propiamente el desarrollo o la defensa de la democracia en la región
12:33incluso uno de los escenarios sobre los cuales podemos terminar es donde pasemos
12:39de una dictadura de la revolución bolivariana hacia una dictadura de derecha
12:43que le garantice los intereses a los Estados Unidos.
12:47Recordemos que Venezuela sigue siendo el país con mayores reservas probadas de petróleo del mundo
12:52unas reservas que están con el cronómetro en contra
12:57recordemos que la matriz energética del mundo está cambiando
13:00y el petróleo venezolano si no se explota en los próximos 50 años puede quedar enterrado
13:05es un petróleo de una alta complejidad, es un petróleo pesado y extra pesado
13:10el único país que tiene las capacidades para explotar ese petróleo realmente es los Estados Unidos
13:15que tiene refinadoras específicas para ese tipo de petróleo
13:19ni China, ni Rusia, ninguna potencia extracontinental tenía la capacidad de explotarlo
13:24Venezuela perdió a lo largo de estos 27 años de revolución bolivariana
13:29las capacidades, perdió el capital humano, dejó de invertir en la industria petrolera
13:34no fueron las sanciones las que llevaron a Venezuela a perder su industria petrolera
13:38sino las malas decisiones que tomó la revolución bolivariana
13:41y hoy Estados Unidos pues tiene oportunidad de poder aprovechar ese recurso petrolero
13:47que ha sido uno de los escenarios de transición
13:49uno de los escenarios de transición que siempre se ha planteado
13:52es cómo ese petróleo puede apalancar el regreso a la democracia
13:55y la recuperación económica de Venezuela
13:57Venezuela es un país que ha retrocedido de forma dramática en indicadores sociales
14:03es el único país de la región que durante este periodo ha perdido años en esperanza de vida
14:09donde su dinámica de crecimiento económico se vio completamente desarticulada
14:16por las decisiones políticas que tomó la revolución bolivariana
14:18incluso mucho antes de las sanciones económicas
14:21hoy el escenario empieza a cambiar
14:23y obviamente pues uno no puede sacar de la ecuación
14:25el interés que tiene Estados Unidos en poder explotar ese recurso
14:29que es un recurso valioso, que es un recurso de los venezolanos
14:33y que tendría un papel o jugaría un papel fundamental
14:37en la recuperación del país, sobre todo en términos económicos
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