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Fredy Moreno, editor jefe de Pulzo.com, narra minuto a minuto cómo fue la tragedia de la toma y retoma del palacio de justicia, explica las implicaciones que tuvo para el país y las responsabilidades de los actores que estuvieron en este hecho. Así fue la manera en que la guerrilla del M-19 ingresó a este lugar y amenazó al sistema de justicia colombiano. Las víctimas todavía reclaman justicia y reparación.´
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NoticiasTranscripción
00:00El 6 y 7 de noviembre de 1985, Colombia vivió la horrible noche.
00:05El holocausto de la toma del Palacio de Justicia perpetrado por la guerrilla del M-19.
00:10Era un ataque directo contra el poder judicial y político de este país.
00:30Ese día, ese 6 de noviembre de 1985, era una mañana lluviosa en Bogotá.
00:39Pero a eso de las 10 y media comenzó la toma del M-19 al Palacio de Justicia.
00:46Lo que llamó la atención o lo que llama la atención históricamente esa toma
00:49es que fue un golpe directo al corazón del poder colombiano.
00:53Porque en la Plaza de Bolívar no solo está el Palacio de Justicia,
00:57sino también está el Congreso de la República, que es el poder legislativo.
01:01Detrás está la Casa de Nariño, la Presidencia de la República, que es el poder ejecutivo.
01:05Aquí tenemos la Catedral Primada de Colombia, que es el poder religioso.
01:10Y en la parte occidental está el Palacio Líbano, que es la alcaldía de Bogotá.
01:15Es decir, fue un desafío completo al poder del Estado colombiano.
01:20Ya hablaba Freddy que este era un desafío a todas las ramas del poder en Colombia.
01:24Y para que alguien se atreva a desafiar esto, tiene que tener un poder bastante importante.
01:28Y esto lo hablamos del M-19.
01:30¿Qué tipo de guerrilla era el M-19, Freddy, para hacer semejante atrevimiento al poder en Colombia?
01:36Bueno, el M-19 es una guerrilla que se conoce como una guerrilla de segunda generación.
01:41Sabemos que las guerrillas en Colombia, como las FARC, el ELN, son guerrillas de origen campesino
01:46y cuya área de acción fundamental es el campo, las zonas rurales del país.
01:51El M-19 se creó como guerrilla urbana, imitando otros modelos de guerrilla como los tupamaros de Uruguay,
01:59que se caracterizaban por acciones espectaculares.
02:02El M-19 buscaba deslindarse de las líneas ideológicas de Moscú y Pekín
02:09y buscaba hacer su propia política y su propia guerra enfocada en la parte urbana
02:15con acciones, repito, espectaculares,
02:18que si bien producían algún impacto, también fueron entendidas por los especialistas como acciones demagógicas
02:26a través de las cuales únicamente buscaban el apoyo popular, sin que eso realmente representaba nada.
02:33Porque, por ejemplo, ir a robar unos carros de leche en el sur de Bogotá para repartirlos entre la gente pobre,
02:39pues tenía un efecto, era efectista, pero no producía nada con el hambre en Colombia, ni en los colombianos.
02:44Así buscaban el apoyo popular ellos.
02:50Pretendían hacerle un juicio político al presidente de la República de entonces, que era Belisario Betánjú,
02:56porque, según ellos, había incumplido con los acuerdos de paz que estaban adelantando.
03:03Entonces, querían que la Corte Suprema de Justicia, los magistrados de la Corte Suprema de Justicia
03:07y del Consejo de Estado sometieran al jefe del Estado a un juicio político por esa razón.
03:14Hay otra teoría, que es la que produce mayores escosores y más debate,
03:19y tiene que ver con el hecho de que el narcotráfico habría patrocinado esta toma
03:24y que habría sido Pablo Escobar el que entregó la plata para que se ejecutara.
03:29Eso en razón a que la Sala Constitucional de la Corte Suprema de Justicia
03:35discutía precisamente la constitucionalidad del Tratado de Extradición entre Colombia y Estados Unidos.
03:42Esa discusión y esa ponencia estaba a cargo del magistrado Manuel Gaona Cruz,
03:47para muchos, objetivo fundamental de los guerrilleros,
03:51por cuanto ellos, según uno de sus comandantes, Iván Marino Ospina,
03:56que había sido reemplazado pocos días antes, pocas semanas antes,
04:00sostenía la idea de los mismos narcotraficantes en el sentido de que era preferible
04:03tener una tumba en Colombia que una celda en Estados Unidos.
04:08Los narcotraficantes realmente le temen a la extradición.
04:11Esa es una herramienta que ha funcionado a lo largo de la historia moderna de Colombia.
04:16Para el M-19, lo mismo que para los narcotraficantes,
04:20era fundamental tratar de presionar al Estado para que el Tratado de Extradición
04:27fuera declarado inconstitucional y no se produjeran los envíos de colombianos,
04:31porque además el primero en la lista era Pablo Escobar.
04:33Los registros históricos señalan que la hora del inicio de la toma del Palacio de Justicia
04:45fue las once y media de la mañana de ese miércoles 6 de noviembre de 1985.
04:52Sin embargo, la toma realmente comenzó media hora o una hora antes,
04:56a eso de las diez y media, once de la mañana,
04:59cuando un grupo de guerrilleros de civil entraron por la puerta principal del Palacio de Justicia
05:06haciéndose pasar por estudiantes y por abogados.
05:09Entraron armados porque para ese día, así como habían levantado la seguridad del Palacio,
05:14también habían quitado las máquinas detectoras de armas.
05:18Ya adentro, este grupo encabezado por Alfonso Jaquín
05:22estableció las condiciones de seguridad, se dio cuenta que podían avanzar en su propósito
05:26y le dieron la señal al grupo grueso, al grupo grande de guerrilleros
05:31que venían al mando de Andrés Almarales y Luis Otero.
05:36Un tercer grupo de guerrilleros conformado por más o menos entre seis u ocho unidades
05:41debía entrar también por la puerta principal.
05:45Sin embargo, por un error de comunicación, de coordinación, se quedó por fuera de ese grupo.
05:51Claro, ellos empezaron a entrar y salieron con las armas esgrimidas.
05:54Cuando la gente en la calle los ve con las armas, creyeron que eran agentes del DAS
05:58y les decían que corrieran y que se apresuraran al entrar porque se habían tomado el Palacio de Justicia.
06:03Pero ya no podían entrar porque el ejército tenía bloqueada la entrada.
06:07Esos guerrilleros se salvaron porque quedaron por fuera.
06:10Estamos en el centro de Bogotá, en la Plaza Bolívar, donde si lo llevamos al día de hoy
06:19se hablaría de que hoy es prácticamente imposible que una guerrilla se tome el Palacio de Justicia
06:24por la seguridad que hay.
06:26Precisamente, Freddy, si nos devolvemos a año 85, se habla de que se redujo la fuerza pública.
06:30¿Qué fue lo que pasó? ¿Por qué se redujo los militares en esta zona?
06:34Sí, efectivamente, la seguridad del Palacio de Justicia estaba a cargo de la Policía Nacional
06:38y hay cuatro hipótesis porque para el día del asalto fueron retirados los uniformados.
06:47La primera hipótesis tiene que ver con que la seguridad en el sector y en el Palacio de Justicia
06:51se había reforzado por esos días porque estaba de visita el presidente francés, François Mitterrand,
06:57y como se había ido, pues ya no era necesaria la presencia de los policías por lo cual se levantaron.
07:02Otra hipótesis señala que fue el presidente de la Corte Suprema de Justicia, Alfonso Reyes de Chandía,
07:09el que le hizo la solicitud a la policía de levantar las unidades que estaban acá.
07:13La Comisión de la Verdad, cuyo informe fue entregado en 2010,
07:17la Comisión de la Verdad que creó la Corte Suprema de Justicia, califica de mentirosa esta hipótesis.
07:23No cree que el presidente de la Corte Suprema de Justicia haya hecho esa solicitud.
07:27La tercera hipótesis señala que hubo un relajamiento por parte del Estado
07:34que consideró que el M-19, pese a que había informaciones en días previos de que se iba a tomar el Palacio,
07:40había dejado de un lado la idea de que ya no lo iba a hacer, por eso redujeron o levantaron la seguridad.
07:46La cuarta hipótesis se llama la hipótesis de la ratonera.
07:50Tiene que ver con el hecho de que el ejército estaba herido en su amor propio
07:54porque en días previos habían atentado contra el comandante del ejército, el general Samudio.
08:04También tenía las heridas abiertas del robo de las armas, de las 5.000 armas en el Cantón Norte.
08:10Y por supuesto también había salido herido con el trato que había recibido
08:15y la derrota que le había infligido el M-19 con la toma de la Embajada de la República Dominicana.
08:23La teoría de la ratonera indica entonces que el ejército sabía que el M-19 se iba a tomar el Palacio.
08:31Propició las condiciones para que entraran al edificio, que era efectivamente una ratonera
08:36porque solo tenía dos salidas, que era la entrada principal y la de los parqueaderos.
08:40Quien entraba allí no podía salir si no era por estas partes.
08:44El ejército aprovechó la circunstancia y una vez adentro los guerrilleros,
08:48pues su propósito fue exterminarlos.
08:51Pero no solo a ellos, porque también acabó prácticamente con todo lo que había adentro.
09:06¿Cómo es que reacciona el primer grupo de la Fuerza Pública ante lo que estaba sucediendo en el Palacio de Justicia?
09:12¿Quiénes son los que responden primero y cómo lo hacen?
09:15Bueno, quienes respondieron inicialmente fueron los integrantes del batallón Guardia Presidencial
09:20que está destacado allí a pocas cuadras, cuya misión es la seguridad del presidente,
09:26pero estaban muy cerca y fueron los primeros que llegaron.
09:28Después vino el escuadrón de caballería, que eran aquellos tanques que nosotros vimos,
09:36que eran los tanques Urutu y los tanques Cascabel,
09:39a cargo fundamentalmente del famoso coronel Alfonso Plazas Vega.
09:44El batallón de policía militar también estuvo destacado acá
09:48y su misión era aislar los edificios gubernamentales
09:52porque existía el temor, la preocupación de que el M-19 no solo se tomara el Palacio de Justicia
09:58sino otras dependencias gubernamentales.
10:02La escuela de artillería, cuya misión era proteger o aislar el sector suroriental de la Plaza de Bolívar,
10:10el escuadrón motorizado Rincón Quiñones, que tiene que ver con tanques y todo eso,
10:15que se ubicó para proteger la carrera octava
10:17y el Comando de Operaciones Especiales de la Policía Nacional, que se conocía como COPEX,
10:26que son quienes hicieron parte de esas famosísimas escenas
10:29que descienden desde los helicópteros para intentar combatir o atacar o detener la toma
10:37a través de las azoteas disparando con sus fusiles.
10:41Llamó la atención, y esto de alguna manera le da sustento a la hipótesis de la ratonera,
10:47que los vehículos blindados de la escuela de caballería llegaran en pocos minutos,
10:58lo cual da indicios para pensar que estaban enterados del asunto y estaban preparados para hacerlo.
11:04A las dos de la tarde, ya aquí en la Plaza de Bolívar había al menos ocho carros blindados
11:09apuntándole al Palacio de Justicia.
11:12Para ese momento, la condición de los guerrilleros pasó de ser de asaltantes a la de defensores.
11:20Tenían que defender una posición.
11:22En videos de la época, Freddy, aparecía el coronel Alfonso Plaza Vega diciendo
11:26que la mayoría de las personas que estaban adentro habían sido rescatados
11:30por el ejército y por la policía de ese momento.
11:33¿Qué responsabilidad tiene él en todo esto?
11:35Si fue así como lo dijo, cuéntenle a la gente que de pronto no sabe
11:39qué responsabilidad tienen las fuerzas militares en todo este caso.
11:43Bueno, la responsabilidad que tienen las fuerzas militares y la del entonces coronel Alfonso Plaza Vega
11:48era la de recuperar el Palacio de Justicia.
11:51Es su misión constitucional.
11:53Sin embargo, a la luz del derecho internacional humanitario,
11:56es clarísimo que el uso de la fuerza fue desmedido
11:59y que no consideraron normas elementales como la discriminación
12:05y la de establecer que había civiles desarmados dentro.
12:08Pese a todo eso, entraron a sangre y fuego,
12:11como lo habían hecho horas antes el comando guerrillero del M-19.
12:16Al coronel Plaza Vega se le recuerda por una frase
12:20que en respuesta a la pregunta de un periodista que qué hacía el ejército allá adentro,
12:24el coronel Plaza Vega le dijo defendiendo la democracia, maestro.
12:29Todo eso, sin embargo, quedó en duda
12:32porque se plantea la inquietud de si esa es la manera de defender la democracia.
12:41Muchos se preguntan si realmente el actual presidente de la República, Gustavo Petro,
12:46perteneció al M-19, participó en la toma.
12:49¿Eso fue verdad o no fue verdad?
12:51Efectivamente, el actual presidente de Colombia, Gustavo Petro,
12:54hizo parte del M-19, pero hizo parte del M-19 en una instancia no de comandancia.
13:02De hecho, él fue miembro de lo que se denominó como Comando Regional Centro
13:09y su perfil siempre fue un perfil político, hay que decirlo.
13:13Él no tuvo un perfil militar y está probado que no participó en la toma del Palacio de Justicia
13:20porque para la época, para ese día, él estaba preso.
13:24Entonces, en eso hay que ser perfectamente claros en el sentido de que el actual mandatario de la República,
13:31si bien hizo parte del M-19, y eso lo sabemos porque él exalta los símbolos del M-19,
13:37defiende las acciones de esa guerrilla, no participó en esta acción.
13:41A pesar de que han pasado 40 años, Freddy, muchas de las víctimas todavía reclaman justicia,
13:46están en ese proceso, y hoy en día actualmente hay dos líderes grandes del M-19 de la época
13:52que si bien, ya lo dijimos, no participaron, no tuvieron que ver con la toma,
13:56pues muchas de esas víctimas piden que haya un perdón.
13:59Y han pasado 40 años y no se ha escuchado una sola palabra de perdón.
14:03¿Deberían entonces Gustavo Petro y Antonio Navarro Wolf, dos de las voces más sonantes de esa época, pedir perdón?
14:10Bueno, esa es una pregunta muy difícil, pero es una pregunta que en todo caso Fabián reclama el país,
14:16la sociedad colombiana.
14:18El indulto definitivo que les entregó el Estado colombiano a los guerrilleros,
14:24a los miembros del M-19, prácticamente hizo que ellos no se volvieran a referir al tema.
14:29Sin embargo, hay que recordar que hay muchas víctimas con heridas abiertas,
14:33están las familias de los magistrados de las altas cortes,
14:37están las familias de otros trabajadores de la rama judicial,
14:40están las familias de los trabajadores de la cafetería,
14:4311 trabajadores que permanecen desaparecidos,
14:45están las familias de personas que por una u otra razón,
14:48de manera espontánea, entraron o pasaban ese día por el frente del Palacio de Justicia
14:55y terminaron o muertos o desaparecidos.
14:56El M-19 seguramente no ha pedido perdón porque esto le representa un costo político muy alto.
15:03Dice la Casa del Florero,
15:05hace 40 años, el 6 y 7 de noviembre de 1985, no fuimos museo.
15:10Y precisamente de eso quería hablar Freddy,
15:12porque muchas de esas víctimas que hablábamos ahorita,
15:16pues no saben cómo fue el proceso de identificación,
15:18incluso algunas no saben ni siquiera a quién enterraron,
15:21si enterraron a su familiar o no.
15:22¿Cómo fue ese proceso? Porque en las imágenes se ve cómo sacan a las personas heridas,
15:27incluso otros muertos en carretillas y demás.
15:29¿Cómo fue ese proceso?
15:31Bueno, así como fue caótico el ingreso y la retoma del Palacio por parte de las autoridades,
15:39también fue caótico el proceso de identificación de las víctimas.
15:45Solo para tener en cuenta,
15:49en la esquina suroriental del cuarto piso del Palacio de Justicia,
15:55funcionaba la sala plena de la Corte Suprema.
15:59En la esquina nororiental del Palacio, en el cuarto piso,
16:02funcionaban las salas constitucional, laboral y penal.
16:07Y hay también algunos despachos judiciales.
16:09Allá estaban los magistrados y ese era el objetivo de la guerrilla,
16:14porque también estaban los archivos de los expedientes
16:16que contenían los procesos contra capos del narcotráfico.
16:20Se produjo la toma y después del holocausto,
16:25muchos de los muertos que quedaron en el cuarto piso,
16:29o quedaron incinerados, o lo peor, quedaron para poder ser identificados,
16:35pero se produjeron graves fallas en lo que tiene que ver con el manejo de la escena del crimen,
16:41porque muchos de esos cuerpos, de esos cadáveres,
16:43fueron bajados al primer piso y lavados,
16:46de tal forma que el proceso de identificación,
16:50lo mismo que establecer las causas de sus muertes,
16:52ha sido todo un desafío para la investigación.
16:58Los procesos han avanzado y hubo unas identificaciones plenas,
17:02pero también hubo equivocaciones en identificaciones,
17:04al punto de que varios cadáveres fueron sepultados en fosas comunes,
17:09o incluso sepultados con nombres que no correspondían.
17:12Todo eso se ha venido aclarando con el paso del tiempo,
17:15en unos casos, pero muy lentamente.
17:18Como en toda historia, hay anécdotas que quedan,
17:21y hay mitos que también se hablan,
17:23y en este caso no es la excepción,
17:25y se hablaba de un baño, Freddy,
17:26un famoso baño en el que habían muchas personas utilizadas como rehenes,
17:30algunos murieron, otros sobrevivieron.
17:32¿Qué fue lo que pasó en ese baño y quiénes eran las personas que había?
17:35Bueno, antes de responderte esa pregunta,
17:38déjame dar un pequeño contexto.
17:40La toma del M-19 al Palacio de Justicia
17:42se dio con base en dos líneas de acción.
17:45La primera tuvo que ver con lo que pasó
17:48en la toma de la Embajada de la República Dominicana
17:52cuatro años antes,
17:54en donde los guerrilleros del M-19 también entraron armados,
17:57pero les resultó exitosa.
18:00Negociaron, recibieron dos millones de dólares
18:02y terminaron en Cuba.
18:05Para ellos fue un gran logro.
18:06De hecho, fue un éxito político.
18:08La otra línea de acción tiene que ver con
18:10un sitio que en el Cauca se llama Yarumales.
18:14En ese sitio se habían adelantado algunos diálogos de paz,
18:19pero después de varias rupturas,
18:21un grupo de guerrilleros del M-19 que estaba allá
18:23tuvo la capacidad, tal vez por primera vez en la historia de Colombia,
18:26de sostener y de defender una posición a lo largo de un mes.
18:31Pudieron contener al ejército.
18:33Precisamente, el M-19 creyó que esos dos factores
18:37los iba a poder sumar aquí en el Palacio de Justicia.
18:39Una negociación política exitosa y una defensa del lugar.
18:44Sin embargo, la arremetida del éxito fue tan violenta
18:47que no consiguieron hacerlo.
18:49Al final de todo, efectivamente, como tú planteas,
18:53en un baño que quedaba entre los pisos 2 y 3,
18:57Andrés Almarales, el comandante operativo del M-19 de esta acción,
19:01junto con otros guerrilleros, tomaron varios rehenes
19:05que se hacinaron en un espacio más o menos de unos 20 o 30 metros,
19:09hacinaron ese espacio a unas 60 o 70 personas.
19:13Digamos que eso se ha vuelto también paradigmático en la toma del Palacio de Justicia
19:17porque muestra, de alguna manera, el horror que vivieron esas personas
19:20porque, entre otras cosas, esas personas vivieron las 28 horas del infierno
19:24que se produjo acá.
19:26Entre esas personas está el magistrado de la Sala Constitucional
19:33de la Corte Suprema de Justicia,
19:36que para ese día defendía la constitucionalidad del Tratado de Extradición
19:41con Estados Unidos, que se llamaba Manuel Gaona Cruz.
19:44Y en ese baño se produjo su muerte.
19:48A partir de ahí, también se abrió el gran debate de quién lo mató.
19:52Las pruebas periciales, las que obran en el proceso,
19:56indican que a Manuel Gaona Cruz lo mató el M-19 a quemarropa.
20:03Otras teorías sustentan la idea de que quién lo mató fue el Ejército.
20:07Esa verdad está por establecerse y esa es la verdad que se necesita aclarar
20:12para cerrar las heridas que hay.
20:14¿El saldo de víctimas fue cuál fue el final
20:16y qué consecuencias dejó para el país esta toma del Palacio de Justicia
20:20hoy 40 años después, que pronto hoy todavía se ve?
20:23Bueno, el saldo de víctimas, después de 40 años, sigue siendo incierto.
20:29Se mueve entre las 94 y las 115 víctimas.
20:33Hay que destacar que murieron 11 magistrados de las altas cortes,
20:39trabajadores de la rama judicial, visitantes del Palacio
20:43y están, lamentablemente, aún los desaparecidos,
20:48los 11 desaparecidos que trabajaban en la cafetería.
20:52Curiosamente hay algo.
20:54Murieron todos los integrantes del comando guerrillero,
20:58pero se salvó una.
21:02En el baño que estaba entre el segundo y el tercer piso,
21:09el grupo guerrillero tomó la decisión de que las mujeres iban a salir,
21:13algunas mujeres iban a salir,
21:15y vieron la oportunidad de que dos guerrilleras salieran.
21:19Las guerrilleras tomaron prendas de vestir de mujeres que estaban muertas,
21:23se vistieron con ellos y salieron del Palacio de Justicia.
21:29¿Quiénes eran ellas?
21:29Eran Irma Franco, que terminó desaparecida,
21:32nunca se encontró el cuerpo de ella,
21:34y la otra era Claudia Elena Enciso.
21:36Las dos salieron.
21:37Pero resulta que Enciso tuvo un shock nervioso y se desmayó.
21:42Entonces lo que hicieron fue trasladarla de una vez a una ambulancia.
21:46Y en el camino al hospital a donde la iban a llevar,
21:50ella dijo que no, que ella ya se sentía bien que podía irse para la casa.
21:53Fue la única que se salvó, se escapó de las autoridades
21:56y posteriormente salió del país y se dice que estuvo o estaba en México.
22:00Ahí terminó.
22:01Ese es el saldo trágico para Colombia.
22:04Pero hay unas consecuencias que aún persisten.
22:09Un país dividido, un país que aún no entiende
22:12y se debate entre procesos de paz.
22:16Llama mucho la atención del proceso de paz con el M-19
22:19que a ese grupo se amnistió y se indultó
22:23sin que hubiera ofrecido ni verdad, ni justicia,
22:26ni reparación, ni condiciones de no repetición.
22:31Y las consecuencias reputacionales para Colombia son gravísimas.
22:35Porque, entre otras cosas, también nos recuerdan
22:37por la manera en que el M-19 se tomó el Palacio de Justicia,
22:41pero también por la forma en que se lo retomó el Ejército.
22:50En resumidas cuentas, esa segunda semana del 1985,
22:54en el mes de noviembre, fue una semana tristísima para Colombia.
22:57No solamente por la toma del Palacio de Justicia,
22:59sino también por la tragedia de Armero,
23:01que pudo opacar también lo que fue la magnitud
23:04de este evento trágico para el país.
23:07Ambas cosas marcaron un dolor grandísimo
23:09para miles de colombianos y sus familias,
23:12que hoy, 40 años después,
23:14siguen reclamando verdad, justicia y reparación para ellos.
23:18Gracias.
23:19Gracias.
23:20Gracias.
23:21Gracias.
23:22Gracias.
23:23Gracias.
23:24Gracias.
23:25Gracias.
23:26Gracias.
23:27Gracias.
23:28Gracias.
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