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850 000 logements vont sortir du statut de passoire énergétique
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il y a 1 semaine
Avec Alexis Lagarde, Spécialiste DPE de l'UNPI (Union Nationale des Propriétaires Immobiliers)
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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2025-12-31##
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Transcription
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00:00
Grand Matin Sud Radio, 7h09, Maxime Liedau.
00:03
Et le mode de calcul du DPE, le fameux diagnostic de performance énergétique, ça vous concerne ?
00:09
Il y a des nouveautés à attendre pour les prochaines heures,
00:12
puisque le mode de calcul va changer au 1er janvier.
00:15
Bonjour Alexis Lagarde.
00:17
Bonjour Maxime Liedau.
00:19
Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, spécialiste du DPE,
00:21
le fameux, je le rappelle, diagnostic de performance énergétique.
00:25
Et vous faites partie de l'UNPI, l'Union Nationale des Propriétaires Immobiliers.
00:29
Alors avant qu'on rentre dans les détails de cette année qui va bien commencer pour beaucoup de propriétaires,
00:34
demain, quelle sera concrètement la bonne nouvelle qui se cache derrière cet acronyme, le DPE ?
00:41
Alors, il faut noter que c'est une bonne nouvelle pour cette nouvelle année.
00:46
J'espère qu'elle en appellera d'autres et nous y travaillons.
00:51
Donc le thermomètre de DPE était pessimiste au détriment des propriétaires et des locataires.
00:57
Alors, que diriez-vous d'un médecin qui vous annonçait de la fièvre alors que vous n'étiez pas malade ?
01:02
Donc, les nouvelles méthodes de DPE au 1er janvier 2026
01:07
reposent essentiellement pour l'instant au changement du coefficient de conversion de l'électricité
01:12
qui, dans les calculs, passe de 2,3 à 1,9.
01:18
Donc, c'est un mécanisme qui nous rapproche de la moyenne européenne qui est de 1,4.
01:23
C'est-à-dire qu'on n'y est pas encore.
01:25
Ça reflète mieux le caractère décarboné de l'électricité en France
01:28
et permet souvent d'améliorer la note du DPE des logements chauffés à l'électricité,
01:32
parfois d'une ou deux classes sans travaux.
01:34
Mais donc, ça veut dire, Alexis Lagarde, qui gagne et qui perd avec cette réforme concrètement ?
01:40
Alors, tous les logements, quels qu'ils soient,
01:44
donc il y a 850 000 logements actuellement classés F ou G
01:47
qui sortiront du statut de passoire énergétique grâce à cette révision à partir de 2026, du 1er janvier.
01:54
Donc, 850 000 logements.
01:55
Très important.
01:56
Oui, qui ne seront plus en interdiction de louer,
01:59
qui auront leur note s'améliorer nettement
02:01
et tous les autres auront une amélioration, notamment à partir du D, D, E, F.
02:08
Est-ce que ce gain d'une lettre, parce que ça se joue en lettre, le fameux DPE,
02:13
va suffire à éviter, un à deux lettres en effet,
02:16
va suffire à éviter certains travaux ou des interdictions de location à partir de 2026 ?
02:22
Alors, des interdictions de location, oui.
02:25
Les travaux de ces logements qui sont très mal classés,
02:30
donc les plus défavorisés, il faudra y venir,
02:33
mais peut-être avec un calendrier qui sera modifié,
02:36
puisque vous reculez de plusieurs lettres.
02:38
Au lieu que ce soit applicable dès cette année,
02:40
ce sera peut-être applicable en 2028.
02:42
Vous voyez, il y a un recul, donc ça a une efficacité.
02:45
Et surtout, les Français manquent de logements.
02:48
Donc, enlever des logements à la location,
02:50
parce qu'il y a une note qui est fictive,
02:52
qui était pénalisante et qui n'était pas une réalité.
02:55
Je vous parlais du thermomètre tout à l'heure.
02:57
C'est le minimum qu'on puisse attendre.
03:00
Alexis Légard, tout à l'heure, je reçois David Béliard,
03:02
maire adjoint de Paris, chef de file des écologistes municipales,
03:05
qui dit, lui, justement, moi, j'aimerais interdire à la location
03:07
tous les logements qui ressemblent à des passoires thermiques
03:10
ou qui ont ce fameux statut de passoire thermique.
03:12
Vous lui dites quoi ?
03:13
Que ce n'est pas une bonne idée dans une crise du logement ?
03:15
C'est se baser sur quelque chose qui est hypothétique
03:17
et s'est sacrifié d'une certaine manière,
03:19
y compris celui qui cherche le logement et le propriétaire ?
03:21
Alors, c'est vrai que l'Île-de-France est très touchée
03:27
par le nombre de logements classés en passoire thermique.
03:30
On est à peu près à 50% des logements d'Île-de-France.
03:33
Alors, plutôt que de contraindre les gens
03:35
et de pousser des gens qui n'ont pas les moyens,
03:38
parce qu'il y a beaucoup de retraités,
03:39
de petits retraités avec une petite retraite,
03:41
qui ont besoin de ce petit complément de revenu
03:45
avec la taxe foncière qui augmente, qui explose,
03:48
comment voulez-vous qu'ils y arrivent, investir, etc.
03:51
Et puis, vous savez, il y a beaucoup de gens
03:53
qui sont dans ces petits logements
03:54
et qui ne veulent pas qu'on fasse des travaux
03:57
pendant leur présence.
03:58
Donc, il faut attendre le changement de locataire.
04:01
Voilà, donc, les contraintes, ce sont des menaces
04:05
alors que les gens veulent, au contraire, s'impliquer.
04:12
Encore faut-il avoir le temps, les moyens et y avoir les aides.
04:15
Vous voyez bien que les aides sont repoussées sans arrêt.
04:18
Là, elles sont suspendues.
04:20
Donc, d'une certaine manière,
04:21
c'est leur mettre un peu le couteau sous la gorge ?
04:24
Plus que ça.
04:25
C'est les mettre dans le désespoir.
04:27
Donc, maintenant, les gens sont poussés à vendre leur logement.
04:31
Ce n'est pas si facile que ça,
04:32
puisque les taux d'intérêt sont encore assez élevés.
04:37
Et puis, les gens n'ont pas les moyens.
04:38
Tout le monde est à l'agonie, entre guillemets.
04:41
Il y a beaucoup, beaucoup de petits locataires.
04:43
Sachez quand même que dans le logement privé,
04:46
nous logeons plus de personnes en fragilité
04:48
que dans le mouvement HLM, en global.
04:52
Donc, ça, il faut le prendre en compte.
04:54
Et une question encore sur ce fameux DPE.
04:58
Cette correction est due à quoi ?
05:00
Quelle était l'idée de base ?
05:01
C'était de corriger un mécanisme qui était injuste
05:04
concernant certaines façons de se chauffer.
05:06
J'imagine à tous ceux qui nous écoutent,
05:08
que ce soit au gaz, à l'électricité, au chauffage électrique.
05:10
C'était l'idée comme ça de rétablir une certaine équipité entre les logements ?
05:14
Non, non, c'est tout simplement que le coefficient de conversion de l'électricité,
05:19
c'est un mécanisme de calcul,
05:21
n'était pas du tout à la hauteur de ce qui se passe en Europe.
05:24
Bon, nous, dans nos relations avec les ministères et l'État,
05:29
nous soulevons toutes ces questions-là
05:30
et qui, petit à petit, c'est difficile de faire volte-face.
05:33
Donc, on se rapproche de l'Europe, on n'y est pas encore.
05:36
C'est-à-dire que, normalement, il y a un gain encore à venir là-dessus.
05:39
Nous y travaillons, comme je vous le disais,
05:40
mais il n'y a pas que ça.
05:41
Les dépeux, d'une manière générale, sont un mécanisme de calcul théorique.
05:47
Pour tout le bâti ancien, qui représente quand même 30% des logements au niveau national,
05:53
les matériaux ne sont pas vraiment pris en compte tels qu'ils sont
05:55
et l'apport qu'ils apportent, par exemple, en confort d'été,
06:00
ne reflète pas la réalité.
06:02
Quand vous avez des murs de 70 cm qui ne sont pas isolés,
06:05
on vous dit que ça vaut zéro.
06:06
Ce n'est pas une réalité.
06:07
Évidemment que c'est une énergie thermique qui est très favorable en confort d'été,
06:13
un peu moins en hiver,
06:14
mais il y a quand même une valeur qui doit être prise en compte.
06:18
C'est un exemple, mais il y en a de très nombreux comme ça.
06:21
Donc, c'est un travail de long terme.
06:23
On voudrait que ça aille beaucoup plus vite,
06:24
mais vous savez comment c'est.
06:26
Ça, c'est sûr.
06:27
Il faut espérer surtout que ça évolue vers le mieux dès que possible.
06:29
Merci beaucoup, Alexis Lagarde, spécialiste de DPE, de l'UNPI.
06:32
On rappelle que c'est l'Union nationale des propriétaires immobiliers.
06:35
Merci beaucoup d'avoir été.
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