00:00Et on va revenir sur ces refus d'obtempérer qui se sont produits.
00:05Et à Bobigny, en région parisienne, c'est une info Europe 1, refus d'obtempérer à Bobigny,
00:10quatre policiers ont été blessés lors de l'intervention.
00:14Quatre policiers ont été blessés jeudi soir alors qu'ils intervenaient pour intercepter un véhicule volé.
00:18Les protagonistes se sont enfermés dans la voiture après avoir refusé d'obtempérer.
00:23Selon les informations d'Europe 1, quatre policiers ont été blessés lors de cette intervention.
00:26Vers 19h40 jeudi soir, le propriétaire d'une Mercedes a signalé le vol de sa voiture
00:32après avoir déposé un proche à l'aéroport du Bourget.
00:35Il avait laissé les clés sur le contact.
00:37Les policiers interviennent à géolocaliser le véhicule,
00:40arrivent à géolocaliser le véhicule à Bobigny, en Seine-Saint-Denis.
00:44Ils interviennent, interceptent le véhicule.
00:47Les protagonistes s'enferment après avoir refusé d'obtempérer
00:50et percutent un autre véhicule d'un particulier.
00:53Les policiers ont dû briser les vitres de la voiture avant de les interpeller,
00:57les placer en garde à vue.
00:58Un des quatre policiers a été transporté à l'hôpital pour y être soigné.
01:04Et dans le même temps, vous avez ce refus d'obtempérer cette fois-ci dans les Vosges,
01:10avec là aussi des policiers qui ont été blessés.
01:13Éric Couvra est en direct avec nous pour Europe 1.
01:17Éric Couvra, merci. Vous êtes responsable de l'unité police du 93.
01:23Première question, bien évidemment. Comment vont vos collègues, cher Éric ?
01:28Bonjour, merci à vous.
01:30Déjà, dans un premier temps, j'ai une pensée pour mes collègues de la BAC 93 et du commissaire Bobigny.
01:35Donc, a priori, ça va. Il y a des collègues qui ont été hospitalisés.
01:40Mais des infos que j'ai, pour l'instant, a priori, ça va.
01:44Il n'y a pas de blessures graves.
01:46Mais évidemment, ça aurait pu être bien plus important.
01:49Alors, j'ai du mal à saisir comment ils ont été blessés dans l'intervention.
01:53Est-ce qu'on a plus de précision sur ce qu'il s'est passé exactement, Éric ?
01:58Alors, pour l'instant, je ne vais pas rentrer dans le détail un peu des circonstances.
02:02Mais vous savez, c'est comme souvent des véhicules qui sont percutés à vive allure.
02:08Donc, ça fait des dégâts.
02:10Et en l'occurrence, les collègues ont été blessés.
02:13Et dans le même temps, et là, on ne parle pas de la police, mais de la gendarmerie,
02:17deux gendarmes ont été blessés lors d'un refus d'obtempérer dans les Vosges cette fois-ci.
02:21L'auteur est toujours en fuite.
02:23Ce sont deux gendarmes de la brigade motorisée de Remy-Romont dans les Vosges.
02:28Deux gendarmes blessés jeudi soir à la suite d'un refus d'obtempérer.
02:32C'est ce qu'a indiqué également le ministre de l'Intérieur Laurent Nouniez.
02:36Le mis en cause est toujours en fuite.
02:39Le premier gendarme, c'est nos confrères de BFM qui le précisent,
02:42a été percuté par une marche arrière du véhicule mis en cause.
02:46Le conducteur a ensuite fait demi-tour pour venir percuter le second gendarme,
02:50d'après la même source.
02:51Les gendarmes ont été blessés sans que leur pronostic vital ne soit engagé.
02:55Leur état n'inspire pas d'inquiétude, rassure.
02:59Laurent Nouniez, le ministre de l'Intérieur,
03:02qui condamne évidemment ce qu'il s'est passé.
03:06On vient de voir deux faits majeurs.
03:08Certains vous diraient que ce sont des faits divers,
03:10mais les refus d'obtempérer ont des conséquences parfois dramatiques,
03:15très souvent, trop souvent.
03:16Je réitère mes pensées pour la famille du gendarme Comine
03:21qui a été tué lors d'un refus d'obtempérer.
03:23Et aujourd'hui, il y a toute cette impuissance de l'État
03:29à condamner fermement celui qui refuse de s'arrêter
03:33lorsque vous, policier, vous intervenez.
03:36Comment faire, Éric Couvrat, pour que cesse
03:39cette épidémie de refus d'obtempérer ?
03:43Alors, c'est un véritable fléau pour nos sociétés,
03:46les refus d'obtempérer.
03:47On pense qu'il y en a malheureusement de plus en plus.
03:51Moi, j'ai connu une époque, il y a quand même quelques années,
03:55où on nous demandait fréquemment de stopper les refus d'obtempérer,
03:58de stopper la progression.
04:00Et donc, ça, c'était une frustration pour les policiers
04:02et les délinquants, les voyous l'avaient compris, d'ailleurs.
04:06Heureusement, ce n'est plus le cas maintenant.
04:07Maintenant, pour ce qui est, pour endiguer ce fléau,
04:13on sait très bien que les sanctions ne seront pas appliquées totalement.
04:18Mais si au moins, elles étaient appliquées à moitié,
04:20à savoir que pour un refus d'obtempérer, par exemple,
04:22c'est deux ans d'emprisonnement.
04:23S'il ne serait-ce qu'un an d'emprisonnement
04:25était appliqué pour ces voyous, déjà, ça freinerait beaucoup.
04:28Et nous, on le martèle aussi sur notre département du 93,
04:33mais sur la plaque parisienne également,
04:34c'est le renfort d'effectifs pour cadrer les refus d'obtempérer
04:40et pour empêcher les refus d'obtempérer.
04:42L'idéal, c'est d'avoir beaucoup d'effectifs présents.
04:45Alors, quand on parle de refus d'obtempérer,
04:48la question que je me pose souvent,
04:50c'est est-ce qu'il y a eu un avant et un après Naël ?
04:53Parce que le drame de Naël intervient après 20 minutes de courtes poursuites
05:00et Naël avait refusé, justement, de se soustraire à la police.
05:05On sait ce qui s'est passé ensuite, les émeutes,
05:07les violences partout en France.
05:11Cette cible qui a été mise sur le dos de la police,
05:14de manière générale, en disant
05:16qu'il y a une violence policière en France, elle est systémique.
05:20Est-ce que le policier qui intervient aujourd'hui
05:22sur un refus d'obtempérer,
05:24il a en tête l'affaire Naël ?
05:28Fatalement, ça va être dans un coin de sa tête.
05:32Même plus, pas forcément que sur des refus d'obtempérer,
05:35sur diverses missions de police à risque,
05:39dans un coin de sa tête, il aura l'histoire Naël
05:41et ce qu'il peut en durer après.
05:45Et je rappelle que le président de la République, Jules Torres,
05:49au moment du drame, avait très rapidement pris la parole.
05:53Il était à Marseille et il avait eu 24 heures plus tard une formule.
05:58Finalement, il avait quasiment condamné le policier qui est intervenu
06:02alors qu'il y a une procédure qui est en cours,
06:05une procédure ô combien sensible ?
06:06Oui, le président avait dit que ces images et ce geste
06:10étaient inexcusables et inexplicables.
06:13Donc c'est vrai qu'il y avait eu le sentiment pour l'institution policière
06:15d'être complètement lâchée.
06:16On rappelle quand même que Florian M,
06:18le policier qui sera jugé aux assises
06:22pour meurtre,
06:24a quand même passé 4 mois et demi
06:27en détention provisoire.
06:29Et il faut quand même le savoir,
06:31mais un policier,
06:32il est confronté en permanence à des refus d'obtempérer.
06:35Il y en a 25 000 par an.
06:37Il y a eu une petite baisse ces deux dernières années,
06:39mais depuis 2016,
06:40puisque c'est intéressant de regarder non pas année après année,
06:43mais sur une longue période,
06:44sur une longue période de 10 ans,
06:45il y a eu une augmentation.
06:46Il y a eu une augmentation des refus d'obtempérer,
06:48mais surtout des refus d'obtempérer aggravés.
06:51Qu'est-ce que c'est un refus d'obtempérer aggravé ?
06:52Eh bien c'est un refus d'obtempérer
06:53qui peut mettre en cause l'intégrité physique
06:57soit des usagers et des riverains de la route,
06:59soit des policiers ou des gendarmes.
07:01Donc on voit très bien que tout ça est extrêmement débridé,
07:05que 74% des mis en cause dans les refus d'obtempérer
07:08sont des hommes, la plupart du temps,
07:11dans 97% des cas,
07:13et qui ont moins de 30 ans.
07:14Donc on voit aussi là qu'il y a un rajeunissement
07:17de cette violence.
07:18Et ce que dit le syndicaliste,
07:21évidemment très juste,
07:23parce qu'aujourd'hui,
07:24on sait bien que quand on fait un refus d'obtempérer,
07:26même s'il est aggravé,
07:27eh bien il n'y a aucun risque à peu près
07:29qu'on aille en prison,
07:31puisque quand vous prenez un an de prison en France,
07:34vous allez très rarement,
07:36voire quasiment jamais en prison.
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