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00:00बई कोई कहे कि हमें खुदा दिखाओ, अगर है तो दिखाओ, या ये कि खुदा के एक्जिस्टेंस पर एम्पिरिकल एविडेंस दो, तो ये है दरहकीकत गलट टूल का इस्तेमाल करना, ये ऐसा ही है कि जावेश साहब मुझसे ये मुतालबा करें, कि मुफ्ती साहब आप म
00:30दख्तर साहब, ऐसी कोई अकली दलील और लॉजिकल एविडेंस दें खुदा के ना होने पर, जो डेफिनिट भी हो, तो मैं ये ऐलान करता हूँ कि यकीनन मैं उस एविडेंस को खुबूल करूंगा और उस पर गोर करूंगा, जो मजब मांगता है हर मजब, फित मांग, फ
01:00पहले कोई कभी नहीं गया, चलते चलते आपके सामने अचानक आपने देखा एक पिंक कलर की बॉल पड़ी हुई, सबसे पहला सवाल आपके जहन में क्या आएगा, कि ये बॉल यहां क्यों आई, कैसे आई, ये पिंक कलर की ही क्यों है, कोई और कलर भी हो सकता था, नैचरल
01:30चीज होती है, दुनिया का हर मतलब फेद पिटिका है, और फेद का मतलब है एक ऐसा यतीन, जिसका कोई सुबूत, कोई गवाद, कोई रैशनल नहीं, सारे मतलब, सब जानते हैं, ये दुनिया कैसे बनी थी, कैसे मिटेगी, मरने के बाद क्या होगा, इनको सब यल पहला, �
02:00इस सवाल का जवाब सब अपने अपने तहीं खोजने की कोशिश कर रहे हैं, कोई इसको गौट डैम पार्टिकल की खोज बताता है, कोई गौट पार्टिकल की खोज बताता है, कोई हिक्स बोसान की खोज बताता है, कोई ये सवाल जवाब तलाशने की कोशिश करता है, कि म
02:30आज इन बुनियादी सवालों के कुछ जवाब हासिल करने में काम्याब हूँ।
02:34मैं सबसे पहले मंचपरामंत्रित कर रहा हूँ मुफ्ती शमाइल नद्वी साहब को आई सब्सक्राइब है।
02:40अमाम तारीफें उस क्रियेटर के लिए जिसने इस यूनिवर्स को एक मकसद के तहट पैदा किया है।
02:52रिस्पेक्टेड जनाब जाविद अख्तर साहब, मिस्टर सौरब दिवेदी और रिस्पेक्टेड आउडियन्स, थैंक यू आल फर बिंग हीर चुड़ेग।
03:00आज की डिबेट में चुके हम बात करने वाले हैं डस गौड एक्जिस के टॉपिक पर, तो ये एक ऐसा टॉपिक है जिसके मुतालिक कोई भी डिसिजन लेने के लिए अलग-अलग स्टेंडर्स हो सकते हैं।
03:14लहाजा डिबेट के शुरू में ये जरूरी है कि हम ये जान लें कि आज के इस टॉपिक में कौन सा इस्टेंडर्ड सही होगा और कौन सा गलत होगा।
03:24सबसे पहला इस्टेंडर्ड जिसे मैं समझता हूँ कि हमारे रिस्पेक्टड जनाब जावेद अख्तर सहाब बड़ी तेजी के साथ उसकी तरफ लपकेंगे वो है साइन्स जबके साइन्स दरहकीकत खुदा के एक्जिस्टेंस को डाइरेकली साबित करने या उसके एक्ज
03:54Academy of Science कहती है Science doesn't have the processes to prove or disprove the existence of God. Why? क्योंकि साइन्स का तालुख empirical evidence से है और empirical evidence का तालुख हमारे natural और physical world से है जबके God non-physical और supernatural reality है
04:17लहाजा non-physical reality को आप उस tool के साथ नहीं check कर सकते जिसका काम physical reality को तलाश करना है लहाजा आज इस debate में God की existence को साबित करने या उसे deny करने में scientific evidence को accept नहीं किया जाएगा
04:37दूसरा standard हो सकता है revelation कि revelation के जरीए हम ये थाबित करें कि God exist करता है या नहीं लेकिन ये standard भी आज irrelevant है क्यों? क्योंकि revelation मेरे नजदीक source of knowledge है valid source of knowledge है लेकिन हमारे जावेद अफ्तर साहब के नजदीक ये valid source of knowledge नहीं है
04:59लहाजा आज की debate में मैं एक भी evidence किसी भी मजभ़ी scripture से नहीं दूँगा ताके जावेद अख्तर साहब के लिए वो unacceptable नहीं हो
05:09तीसरा जो मेयार हो सकता है वो है observation कोई कहे कि हमें खुदा दिखाओ अगर है तो दिखाओ या ये कि खुदा के existence पर empirical evidence दो तो ये है दर हकीकत गलत तूल का इस्तेमाल करना
05:25ये ऐसा ही है कि जावेद साहब मुझसे ये मुतालबा करें कि मुफ्ती साहब आप metal detector के जरीए plastic detector करके दिखाएं अब चुके plastic detect नहीं हो पा रही है लहाजा plastic does not exist
05:36no you are using the wrong tool इस टूल से plastic को detect नहीं किया जाता लहाजा मैं समझता हूँ के God के existence पर empirical evidence का मुतालबा करना एक बचकाना मुतालबा है और हमारे respected जानाब जावेद अखतर साहब इस stage से अब बहुत आगे निकल चुके हैं अब बचता है एक ही standard और वो standard है अकल, logic, reasoning और यही वो standard ह
06:06तहत God के existence को साबित किया जाएगा या God की existence को deny किया जाएगा लेकिन चुके यह बहुत important और sensitive topic है इसलिए logical argument भी ऐसा होना चाहिए जो definitive हो, indefinitive ना हो जो दो और दो चार की तरह बिलकुल वाज़े हो जिसे logically reject करना possible नहीं हो
06:27for example, हम कहें हमारे respected Mr. Saurav साब, यह एक इनसान है और तमाम इनसान conscious being है, लहाज़ नतीज़ा क्या निकला, हमारे स�aurav साब भी conscious being है, क्या यह indefinite argument है यह definite argument है, यह definite argument है, यह definite argument है, यह दो और दो की तरह वाज़े है, इसमें किसी तरह logically इसको reject नहीं किया जा सकता, तो अगर आ
06:57evidence दें खुदा के ना होने पर, जो definite भी हो, तो मैं यह ऐलान करता हूँ कि यकीनन मैं उस evidence को खुबूल करूँगा और उस पर गोर करूँगा, लेकिन साथ मैं यह भी ऐलान कर देता हूँ prediction के तोर पर, कि ऐसा कोई definite argument कोई नहीं पेश कर सकता, दलील हम देंगे, और definitive दलील �
07:27चलें, अब हम एक example सोचते हैं, एक scenario, simple scenario, तमाम audience से गुजारिश है, हम और आप एक isolated island पर हैं, ऐसा island जहां पे हमसे पहले कोई कभी नहीं गया, चलते चलते आपके सामने अचानक आपने देखा एक pink color की ball पड़ी हुई, सबसे पहला सवाल आपके जहन में क्या आएगा, कि �
07:57naturally आप इस तरफ पहुचेंगे, कि कोई ना कोई है, जिसने इन specific properties के साथ इस ball को बनाया है, और यहां पे रखा है, चूँकि आप जानते हैं, कि यह जो ball है, इसका exist करना जरूरी नहीं है, यह exist कर भी सकती थी, नहीं भी कर सकती थी, और exist करना ही था, तो किसी और form में करती, क
08:27क्या size के बढ़ जाने से सवाल बदल जाएगा, हर्गिस नहीं बदलेगा, अभी भी सवाल रहेगा, यह universe कहां से आया, इन specific properties के साथ कहां से आया, क्यों आया, किस ने बनाया, यह सवाल उस वक भी valid रहेगा, लेकिन यह सवाल अगर हम जनाब जावेद अख्तर साहब से करें
08:57तो इनका जवाब या तो argument from ignorance होगा, या dogmatic होगा, या तो यह कहेंगे कि मुझे नहीं पता कि यह कहां से आया, लहाजा God does not exist, यह argument from ignorance है, या यह कहेंगे कि यह universe खुदबाखुद बन गया, इसका मतलब यह है कि उस ball को भी खुदबाखुद बन जाना चाहिए, लेकिन ball के त
09:27में dogma भी कह सकते हैं, दूसरी चीज हमारे जावेद अख्तर सहाब जरूर, God of gaps की मिसाल भी जरूर देंगे, और मिसाल देंगे कि पहले जमाने में बिजलियां कड़ती थी, तो लोगों ने किसी एक खुदा की तरफ और अबारिच होती थी, तो दूसरे खुदा की तरफ मन
09:57आप हजरात ये भी देखेंगे, और मैं ये expect करता हूँ, कि हमारे respected जनाब जावेद अख्तर सहाब जरूर emotional arguments भी देंगे, जो कि एक logical fallacy है, जब बात आती है truth को decide करने में, क्यों? मिसाल के तोर पर, वो कहेंगे कि अगर God है, तो evil क्यों exist करता है, जबके मैं कहता हूँ, evil का
10:27तो accountability के लिए evil का मौजूद होना जरूरी है, उसके बगएर हम accountable नहीं हो सकते, और अगर हम accountable नहीं हैं, तो हम जवनाब जावेद अख्तर सहाब से पूछेंगे, कि आप बताएं, कि फिर suffering इस दुनिया में क्यों हैं, अगर खुदा नहीं हैं, तो suffering क्यों हैं, और उन लोगो
10:57और या इस expanded wall को किसमें बनाया, मैं कहूंगा, क्योंकि ये universe, और इस universe की तमाम चीज़े contingent हैं, contingent होने का मतलब ये होता है, जो अपने existence पे किसी के उपर depend करती हो, तो जाहिर है, ये universe contingent है, और अगर कोई चीज़ contingent नहीं है, तो मैं request करूँगा, कि मुझे दिखा दें, कि
11:27हम उस terminology के मताबिक, हम उस जगे तक पहुचते हैं, और उस हस्ती तक पहुचते हैं, जिसे necessary being का जाता है, कि ये वो necessary being है, जिसका मौजूद ना होना ना मुमकिन हो, चुकि अगर ये मौजूद ना हो, तो सारी चीज़े existence में आएंगी ही नहीं, और ये सारी contingent चीज़ें उ
11:57fallacy है, conceptually infinity possible है, मिसाल के तोर पे numericals, one, two, three गिनते चले जाएं, infinite numbers हैं, मैं conceptually बात नहीं कर रहा, practically, reality में साबित करके दिखाएं, कि infinite regress of causes possible हैं या नहीं, अगर possible हैं, तो हम मान लेंगे, मिसाल दे रहें, और possible नहीं हैं, तो एक ही option बचता है, जिसे हम कहते हैं, necessary being, ऐसी necessary being, �
12:27beginning होगी, तो वो खुद contingent है, ऐसी being जो powerful है, क्योंकि contingent को actualize करने के लिए power चाहिए, ऐसी being जो intelligent है, और knowledgeable है, क्योंकि ये universe specific form और specific laws of nature के तहट precisely चल रहा है, thank you, thank you, मैं इन दलीलों के बाहत, जाविद अक्तर साहब से गुजारिश करूँगा, आप बैट के बोलना चाहेंगे
12:57पहले तो मैं मुफ्ती साब को एक अच्छी ख़बर देना चाहूंगा, कि मेरी knowledge science के बारे में बड़ी मामूली है, तो आप फिकर ना का जो सकी है, लेकिन कुछ common sense है मुझ में, देखे ये खुदा का तसवर कोई नया तसवर नहीं है, ये सजियों से रहा है, ये कुछ रिल
13:27चार हदार साथ पुराने होंगे, लेकिन इंसान कोई दस हदार, बारह हदार साल से एक्जिस्ट करता है, होमोसेपियर की शकल में, और हमेशा कुछना कुछ मजभ रहें, ये मजभ जाहिलों के नहीं थे, ये मजभ एक ऐसी ग्रीक सोसाइटी के थे, जहां बड़े बड़े
13:57यानि पहली बुनियाद डिमोकरिसी थी, डिमेटिट थी, मगर डिमोकरिसी थी, ये उन लोगो ने किये थे, तो इनका जो जुपिटर था, रा था, जियूस था, उन्हें उस पे इतना ही इसमाद था, जितना आज किसी मजभी आदमी को अपने खुदा पे होगा, क्रिस्ट
14:27उसके दो बेटे थे, एक बेटी थी, फिर जरमनी में जब यॉरप में किर्शनिटी आई तो वो खुदा उसी बीवी और पूरे अफ़कादा चला लिया, तो हमने अगर हमी हिस्ट्री देखें, तो खुदा जो है वो जादा तर फानी है, वो हमेशा रहे नहीं, और वो जो
14:57और अपने वक्ष में उन्होंने बड़े बड़े काम किये हैं, फिलोस्फर्स थे, साइंटिस्ट थे, लेकिन उनका मदहब कहां गया, उनके खुदा कहां गया, आज जो खुदा हैं दुनिया में, लोगों ने मानते, आपको क्या मालूम कि किते बर्सों के बाद क्या होने �
15:27प्रफित क्या थे होती है, वाट इस दिफर्न बड़े प्रफित क्या बिलीफ, यह कोई यह तो बहुत ही एमकाना बात होगी कोई आज मी कहां साब अगर खुदा ए तो मझे दिखाईए, यह तो जाहिला ना बात होगी, मैंने तो नॉर्थ पूल नहीं देखा है, मगर मैं म
15:57common sense कहता है कि ऐसा होगा, शुबूत है, गवाँ है, reason है, तो यह मेरा faith नहीं है, तो faith में और belief में difference क्या है, जो मजब मांगता है हर मजब, faith मांगता है, faith का मतलब यह है, कि ना कोई गवाँ हो, ना कोई शुबूत हो, ना कोई rational हो, ना कोई logic हो, ना कोई proof हो, मगर तुम एक �
16:27वरना belief होता है, अगर इसमें कुछ भी सुबूत होते, दवा होते, तो फिर शुबूत कहते हैं, जैसे मेरा belief है कि नोट फोले, मेरा faith थोड़ी है, faith इन तमाम शर्तों को रद करता है, तो फिर stupidity क्या है, अगर मैं एक बात यहीं मानूं, इसकी ना कोई logic है, ना कोई rational है, न
16:57ना कोई थुबूत है, और मैं उसे मानूं, तो फिर शुबूत है, इसे ही मही कल को मैं यकीन कर लूँ, कि एलॉन मस्ट जो है मेरा भाई है, तो मुझे इंत्याए खुशी होगी, सुकून भी बहुत मिलेगा मुझे, लेकिन, और क्यों मानते हो, क्या थुबूत है भाई, �
17:27अगर आप प्रूफ कर सकते हो, तो फिर की जबूरत ही नहीं है, फिर तो आप बात करेंगा, आप किती बहुत कर लिए, अल्टिमेटली दुनिया का हर मजब फिर पे टिका है, और फिर का मतलब है एक ऐसा यकीन, जिसका कोई सुबूत, कोई गवाब, कोई प्रेशनल नहीं
17:57बदेख assessments, आप ने यहीं यहां कि आइलन किसमेदार आप को सिरो जाइरत हुई, हम ने आइलन्ड पे हमने रख मुते हैं इसी तबच देले मेरे फिर एसे ऑनकीन मेरे � hè, मैरे पैडाएश कैसे हुई?
18:25क्या मैं प्लेंट प्यदा हुआ था
18:29आई वस प्लेंट भी बॉन
18:31या एक लखी स्पंप था जो किसी एक से चिपट गया
18:35मेरी प्यदाईश रेंडम
18:39रेंडम
18:41और इंसाफ जिसे आप कहते हैं
18:45इंसाफ का तो नेचर से कोई वास्ता ही नहीं
18:48जो आप कहते हैं कि एक जिन इंसाफ के लेगा
18:51इंसाफ is the human concept
18:53नेचर में कोई इंसाफ नहीं
18:55अगर शेख भिरन को खा जाता है तो उसे कोई सुझा नहीं मिले
19:00अगर एक आंधी आती है और हरे भरे पेड़ों को खाड़ के फेक दीए
19:05तो आंधी को की जेल नहीं होती है नेचर में इंसाफ नहीं इसलिए नेचर को इंसाफ की दरूरत भी नहीं नेचर तमाम एक है
19:16अब हम कहां कि साब यह देखिए जो मैंने खाना काया था यह यह यह तो नहीं कर दिया उसे कोई से सदा मिले नहीं नहीं विस्टम है ऐसे ही चल रहा है नेचर बगएर इंसाफ की इंसाफ इस तो जो आप से कहता है कि मैं तुम्हें इंसाफ दोगाँ वो इंसानी देहन की �
19:46कोर सबस्दे हैं इंसाफ ब्लाइब भी यह था न विल्त मिल्ते हैं अब लिफ्टन ड्राइब कर देै हैं यह क्या है तुम्हें जाएंग जो पिस के किसे मारा फे जाहे है जूड Ноă यह तो हमने बना रहना है
20:11इसे उपर कुछ नहीं, यह तो हम ने बना जाया है, जैसे हम ने लेस्टन डाइब बनाए है, यह कॉंसेप्ट अफ इनसाफ जो है, यह हमारा है, इसका नेचर से कोई वास्ता नहीं, शेयर खा जाता है रहन को उसे जेल होती है, कुछ बढ़ा है, है ही नहीं, तो यह जो जु
20:41कहीं कोई है, यह जो नेचर है, कुछ लोग कहते हैं नेचर ही खुजा है, तो नेचर में तो इंसाफ नहीं, और आप बादा कर रहे हैं कि तुम्हें मरने के वाद इंसाफ मेले, गुजि अगर मेलेगां मैं बस्कुश हूँए, लेकिन मैं येकिन नहीं कर पाता हूं, इस �
21:11अच्छा था फिर रिलीजन अगर मॉडरेशन में है कोई सबी रही वाप में कुछ खुब यामी पैदा करता होगा देखिए उसे ये फाइदा है वो फाइदा है अल्कोहल जो है बहुत जादतर दवाओं में यूस होती है और एक सर्वे किया गया था अमेरेका में कि लॉंज
21:41और एक तरह गो से जो एक बोतल शड़ा रूप सबसे जादा लंबी ओरती है जो दो पैदग नापके शराब पीते हुखानाटे मैर हम शराब कुछा समझते है आप बड़ा समझते हूं क्यों ऐसा होता नहीं कुछ चीजों में आदत होती है वर्शी आज तक मैं एक आदमी
22:11जैसे केंसर बसका कई से चराप जोचे तो हुँ नोग होंगे जो उसे सही तरह सी जूस करते मरक यगीन है को चीह लोग हों अजय कि ठीछsti सब्चारी है
22:19ने ने से ने कंसरे बचे जैसे खराइब शड़ है यह वा ठाइट है कि अज़े कुछ लोग हों गों अजो उसे सही तरह सी जोज करते है मुझ यकीन है कि हमारे मुस्की साभ जिल्मे से एक बहुत खछी मुझ के लिकिन कितने लोग हैं तिक लिजह क्या जाब देखें दुनि
22:49तोड़ा सागर हो तो शायर बहुत अच्छी बात लेकिन शराब ठोड़ी सी नहीं रहने उसमें टेंजनसी है पहले थोड़ा तीन कैंसर के इस और भॉना पाड़ी में तो आजमी सिर्व रहे हो लेकिन उस दो टीन ज्द हमें है उसमें हो गया तो यह फूरा हो गया रही है ज
23:19invite कर रहा हूं मुफ्ती साहब को
23:21your rebuttal round one
23:22you have seven minutes
23:23thank you very much
23:30जावेज साहब
23:31आपकी बात को सुनकर बड़े महजूज हुए हैं हम लोग
23:34महजूज, do you understand?
23:36we enjoy
23:36अब थोड़ा सा logically उसको हम लोग लोग लोग लोग लोग ने कल
23:41गुजारिश की थी मुफ्ती साहब से भी
23:42जावेज साहब से भी कि हिंदुस्तानी जबान, आहाम फहम
23:45सब को समझ में आ जाए
23:46और जहां कहीं आप मुश्टल शब्द इस्तमाल करें
23:48वहां बताते भी चले
23:50thank you
23:51तो सबसे पहले हमारे respected जावेज साहब
23:54ने हवाला दिया कि खुदा फानी है
23:56कितने मख़ब आगए चले गए
23:58किसी ने जुपिटर को खुदा माना, किसी ने किसी को माना
24:00मैं कहता हूँ जिसने contingent चीज़ को खुदा माना, गलत माना
24:03वो खुदा ही नहीं
24:04वो खुदा ही नहीं है
24:06हम तो necessary beam को साबित करने बैठे हैं
24:10वो necessary cause जो eternal है
24:12जो अबदी भी है और अजली भी है
24:15हम किसी और को साबित करने नहीं बैठे है
24:17दूसरी चीज़, उन्होंने कहा
24:19कि faith and belief
24:20ये एक
24:22ऐसी definition है
24:25faith की जो इन्होंने
24:27पहली मरतबा पेश की है
24:28या माफ कीज़ेगा, इन्होंने पहली मरतबा पेश नहीं की है
24:31Richard Dawkins ने पहली मरतबा पेश की है
24:33मुझे मालूम है, ये source कहा से है
24:34epistemologically
24:36faith और belief का फरक आप इस तरह नहीं कर सकते है
24:39faith
24:40सही भी होता है, गलत भी होता है
24:43belief सही भी होता है, गलत भी होता है
24:45जो logic, reason और evidence
24:47से back होगा
24:49वो faith सही होगा
24:50और आप जिस faith की बात कर रहे हैं
24:52कि illogical है और उसके पीछे नहीं है
24:54तो we are on the same page
24:56हम नहीं मानते हैं उस faith को
24:58जो faith ऐसा हो जिसके पीछे
25:00कोई logic नहीं हो, evidence नहीं हो
25:02हम नहीं मानते हैं, हम तो उस faith के कायल है
25:04जिसके पीछे logic को और evidence हो
25:06तो belief सही भी होता है, गलत भी होता है
25:08faith भी सही होता है और गलत भी होता है
25:10तो आज faith और belief के difference पर बात नहीं हो रही है
25:13आज आप चाहे faith accept करने है
25:15या belief accept करने है
25:16आज ये बात होगी कि truth क्या है
25:18चाहे true belief सही है
25:21या true faith सही है
25:22और false faith क्या है और false belief क्या है
25:24बाद इस पे हो रही, दूसरी चीज इन्हों ने पूछा
25:27इस्टूपिडिटी फिर क्या है, अगर
25:28faith, religion, stupidity नहीं है तो और
25:30क्या है, चुके faith का मुतालबा करते हैं, तो
25:32stupidity क्या है, मैं कहता हूँ
25:34stupidity atheism है, उसकी वज़ा
25:36यह है, कि आप एक सड़क पे जा रहे हों
25:38और आप किसी garden में जाएं और देखें, वहां
25:40लिखा है, फूलों के साथ, I love
25:43चावे दख्तर, and I really do, I love you sir, so
25:46जब आप
25:48वहां पर पहुँचे, तो वहां
25:52पहुँच कर, अब यह बताएं, क्या आप
25:55यह कहेंगे, वाव, what a natural
25:57selection, यह क्या natural
25:59selection है, नहीं, यह
26:01precisely designed है, इसके
26:03पीछे designer है, लहाज़ा
26:05अगर कोई, एक
26:07ऐसी common sense की बात को खबूल
26:09नहीं कर रहा है, कि universe जो इतने precisely
26:11काम कर रहा है, हम कह दें कि
26:13खुद बाखुद बन गई, मैं समझता हूँ, इससे बड़ी
26:14stupidity और कुछ नहीं है, यह
26:16rational सीज है, फिर
26:20हमारे
26:21sir ने कहा, कि आपने
26:22ball पे focus किया, island पे
26:24focus नहीं किया, अरे island को
26:27किसने बनाया, यही समझाने के लिए
26:28तो ball की मिसाल दे रहा हूँ
26:29और
26:33ball भी contingent है, island भी
26:35contingent है, दोनो necessary
26:37being का मुतालबा करते हैं, आगे
26:39इन्होंने कहा कि nature में कोई
26:40इनसाफ नहीं है, हम decide
26:42करते हैं कि morality क्या होती है, इनसाफ
26:45क्या होता है, हम decide करते हैं
26:46जैसे driving seat में traffic वाला, यह
26:48तो किसी खुदा ने नहीं कहा, यह है, इसे
26:50कहते हैं false equivalence, यह
26:52logical fallacy है, आपने
26:55जो है, मिसाल जी driving की और
26:56traffic की, यह subjective morality है
26:58आप subjective morality को मिसाल
27:00बनाकर objective morality के उपर नहीं
27:02होग सकते, इनसाफ यह objective morality
27:04अगर आप यह कहते हैं, कि nature
27:06में इनसाफ नहीं है, तो इनसाफ
27:08का no होना यह natural हुआ, तो फिर
27:10nature को nature रहने दे, क्यों हम इतना
27:12strive कर रहे हैं दुनिया में इनसाफ लाने के लिए
27:14यह तो illogical बात है, irrational बात है
27:16इसलिए, बहुत
27:18सी चीजें ऐसी हैं, जो objectively
27:20जो है, evil या good हैं
27:22और बहुत सी चीजें ऐसी हैं, जो subjectively
27:24है, subjectively जो
27:25moral होता है, या immoral होता है
27:28उसको हम social consensus
27:30से, या personal preference से
27:31decide करते हैं, लेकिन जो objective morality
27:34है, जिसमें इनसाफ आया, जो इन्हों में
27:35बार-बार repeat किया, यह
27:37objective है, subjective नहीं है
27:39अगर आप कहते हैं, यह subjective है
27:41तो मेरा सवाल आप से यह है, क्या
27:43social consensus के जरीए, अगर
27:45जल्म को सही करार दे दिया जाएगा, तो
27:47आप जल्म को justify करेंगे
27:48दूसरी चीज़, इन्हों
27:51ने यह कहा, कि
27:52दो पैक शराब पी लें
27:54तो वो उतने पे नहीं रहता
27:56बढ़ जाता है, यही मामला
27:58मजभब के साथ है, दो पैक आप पी लें
28:00बढ़ेगा, तो यह एक ऐसी मिसाल है
28:02इसको कहीं भी fit कर लें, कि
28:04आप atheism पे जब fit करें, जब आप
28:06दो पैक atheism करेंगे न, तो वो
28:08बढ़ बढ़ के नॉर्थ को रिया बनेगा, थैंक यू
28:10फर्स्ट राउंड के रिबटल के लिए मैं जावेश साथ को इंवाइट कर रहा हूं, आपके पास साथ मिट का वक्त है, रिसेट कर दीजेगा, प्लीज
28:23मुझे इस बात की खुशी है कि मुष्टी साथ नहीं माद लिया कि नेचर में कोई इंसाफ नहीं है, तो कोई भी चीज जो इंसान नहीं बनाई हो तमें इंसाफ नहीं होता है, एक बात मैं आप से अर्थ करूँ तरा पता लागा लिजेगा, यह जो आप बाग में जाते है
28:53यहां में देखके वाह-वाह �ophyll às ए इनसानों के बनाई हुए इजिफरेंट फूलों को आपने मीरी एक बात का घवाद नहीं किसे मजह शिकायत है
29:15कि फेद क्या है और आप फेद मांगते क्यों है मुझसे आप तो लॉजिकल है आपके पास तो सारे रैशनेल्ट हैं आपके पास सारे सुबूत हैं तो आपको फेद की डिमांड क्यों करते हैं कि भाई तुम सरेंडर कर दो और सवाल मत करो कोई मजभब सारे सवाल करने की जा�
29:45ही तारीख यह है कि दुनिया में दो तरह के लोग हुएं एक वो जिन्हों ने अपनी लाइल्मी की परस्थिश की है दूसरे वो जिन्हों ने अपनी अपनी लाइल्मी से जगड़ा किया है और मालूम किया है कि क्या है यह जो आप कह रहे हैं आज आप हैरान है कि भाई यह
30:15चाहे बाट आए बहुए आप इसके बाद जाते हैं तो कहते सवाल नच करना कि ये कहां से आए ये पैवर तो हमेशा से हमेशा है तो आप
30:22यनिवर्स के बहुत्स के पारे मसमनें क्या तकलीफे एक ज� access पहले है रूख जाए ये हमें ये हमेशा से थी या नहीं थी हमें
30:29मालूम नहीं है और ये कहना कि हमें मालूम नहीं है कमाल ये है कि दुनिया के सारे मख़भ सब जानते हैं ये दुनिया कैसे बनी थी कैसे मिटेगी मरने के बाद क्या होगा इनको सब इल्म है इनको किसी को डाइनोसर होते थे पहले ये नहीं पता था किसी को नहीं किसी भी द�
30:59काव तू मेग उनिवसियु फौर ईवी लेसंज एंड बाकी सब पता हैं जिसको सब पता है वो कर बड़े हमें ये इनकिसार ये ह्मिलिटी होनी चाहिए कि हम ये कहें कि हमें ये बहुत सारी बाते नहीं मालू लेकिन हम उनकी परिस्टिश नहीं करना है अपनी लायल्मी को की
31:29को जिसकार से आप यहाँ हैं ये सब उन लोहों की बनाई हुई जिनोंे सवाल किये थैं ये भूंच्छ यिसमें आप आजाराम से हैं या नो लोह चैए जिनोंने सवाल किये थैं और हर स्टेज पर इन सवालों को
31:49मकरू कहा गया था
31:53गलत कहा गया था
31:55आदरा तारीक पड़ी एक बड़ी दिश्चत किताब है
31:57बेटन डिर्फिल की
31:58जिसमें उसके है
32:01religion and science
32:02कि कब से religion
32:05साइंस के अगेंस है
32:07और ख़त तो यह है कि
32:09भाप के इंजिन के खिलाब से
32:11इस टीम इंजिन के भी
32:13खिलाब के और फत्वे हुए वाँपे
32:15वेटिकन ने दिये
32:17तो यह हमेशा अभी जैसे ही
32:21यह राइट फिंगर आते हैं
32:23अमेरिका में पाबर में
32:26तो वो जो
32:27अपना यह क्या बुद्देयों से
32:30शीड
32:31शीड क्या जो
32:33नहीं नहीं
32:35शीड जो थे जिपे
32:37जी
32:39नहीं भाई
32:45वो जो हुमन बाडी के
32:48उस पर रिसेट बंद हो जाती है
32:56रिपब्लिकन नहीं करने देते है
32:58अर भी तर डर क्या है तुम्हें
33:01एक जमाने में बहुत नाराव थे
33:03यह सारे मखभी लोग
33:05कि यह इंसान तो इंसान बनाने की कोशिश कर रहा है
33:08आपको क्या तक्रीफ भी बना ले तो बना ले ले तो
33:11यह खौश क्या है
33:12और यह सब आज जो हम कह करें है
33:17नामुम्किन है यह कैसे हुआ
33:18मुझे एक इस्सा याद आता है
33:20जब मैं छटी क्रास में था
33:22तो मैं मैटमेटिक्स में बहुत वीग था
33:24तो एक टीचर रख दिया गया
33:25उसने एक दो तीन चार पाँच्छे साथ को सिखा दिया मुझे
33:28वो दिन मैं भूलने सकता हूं
33:30जिस दिन उसने यह बताया कि एक बटा डो क्या होता है
33:34और तीन बटा चार क्या होता है
33:36मुझे ऐसा लगा कि मेरा सर बीच से फट जाएगा
33:39यह आदमी कह रहा है कि जीवार के अंदर जाओ
33:41वोक करते हुए
33:43आज वस्ता हूं मैं बात पर
33:45तो आज जो बातें आपके जहन से बिलकुल परे है
33:48और आप हैरान होते उने देखे
33:50एक वस्ता आएगा कि मामुली लगेंगे
33:52और हुआ है आपकी इंसानी तारीख ही है
33:55इतनी जल्बी सारे फैसलिया आप मत कर लिए
33:58थोड़ा यह हुमिलिटी रखिए
34:00यह हमें नहीं मालू
34:02यह कहने में क्या रहे
34:04यह यूनिवर्स कहा तक पहली
34:06यह कब से है और कब तक रहे हमें नहीं मालू
34:09आपने फैसला कर लिया कब बनी
34:12यह आपके हिसाफ से कोई 14 बिल्जियर नहीं जो समझा जाता है
34:17उससे पहले हजारो करोरो और बहुत साल तक
34:21खुदा बैठा क्या कर रहा है
34:23हमुष बैठा तैसी जबाइन ले रहा था
34:26फिर उसे आइडिया यह आरे काम करते वक्त अच्छा गुदर दया जाए यूनिवर्स पाँचे
34:31वो तो हमेशा से है ना
34:38मगर यूनिवर्स हमेशा से नहीं है
34:39यह तो बनाई गए है
34:42और उसे पहले क्या था इनका क्या काम था
34:45यह तो बाठ यह बढ़ा आसान है
34:50जो बात हमें आज धेरे धेरे पता चलिए बश्व दो हदार और धाई एसार पहले आपको किसी बेशा दिया
34:56कि क्या था आप मान गए
34:57तब से वही मानने जो धाई अदर सार पहले का गया थे, सब कुछ बढ़ गया है, सॉल्व हो रही है, अभी साइंस बिलकुल दावा नहीं करती, या कोई फिलोसफर ये दावा नहीं करता, कि हमें सब मालूँ, बलकि वह कहता है कि हमें जितना मालूम होता है, उससे ये मालूम
35:27हुआ है, बलकि तुम करता है कि हमें सब करता है