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00:30Este es un tema importante, tiene que ver con esta disyuntiva, esta narrativa que ha querido imponer Estados Unidos y el señor Donald Trump con esta infame declaración según la cual el petróleo de los venezolanos es de los Estados Unidos.
00:41Este es el territorio venezolano.
00:42Y además las tierras, y las tierras raras. ¿Cómo estás, diputado?
00:45Muy bien, excelente, excelente.
00:47Gracias por la invitación.
00:49Bueno, lo primero tiene que ver con una perspectiva que no es nueva en el caso de los norteamericanos y particularmente de Trump, que tiene que ver con la tergiversación histórica.
00:58Esto implica primero ignorar el decreto de Bolívar del primer tercio del siglo XIX, donde señala en base además a una orden del Consejo de Indias que todo lo que estaba en el subsuelo pertenece al Estado.
01:13Pero en segundo término es además borrar un recorrido histórico que comienza desde el último tercio del siglo XIX con petróleo del Táchira.
01:22Fíjate, y esto tiene que ver además con una interpretación que hacer.
01:28Hay que recordar que en 1869 comienza en Pensilvania el proceso de explotación del petróleo.
01:34Eso es cierto, eso sí es una verdad histórica.
01:36Pero lo que no es cierto es que todo el desarrollo histórico de la explotación del petróleo en Venezuela tenga una dependencia directa con o con la incidencia norteamericana.
01:47Porque petróleo del Táchira se crea en 1878, es decir, prácticamente 10 años después.
01:54E inmediatamente los socios de petróleo del Táchira, con Manuel Antonio Pulido en la hacienda de la Alquitrana, envía a Estados Unidos a uno de los socios, a Pedro Rincones.
02:06¿A qué va Pedro Rincones a Pensilvania?
02:08A aprender.
02:09Y Pedro trae esa experiencia, es lo que hoy hablaríamos de ingeniería de reverso.
02:15Pedro trae toda esa experiencia y empieza la explotación en petróleo del Táchira.
02:20Una explotación que llegó en un momento determinado a generar 60 barriles, tanto de gasol, kerosene, como de gasolina, destinado al comercio interno.
02:31Esa concesión estuvo vigente hasta el año 1934.
02:34Entonces, lo primero es que el proceso de explotación en Venezuela se aplica a través de una ingeniería de reverso, adaptándose a la realidad nuestra.
02:43Lo primero.
02:44Lo segundo.
02:45Pero es que además, cuando él señala, Trump y sus letras, que nosotros le debemos todo, ignora, por ejemplo, a un personaje de la historia durante el gobierno de Gómez, que fue Gomercindo Torre.
02:59Gómez en 1920 propone una ley para el tema del hidrocarburo.
03:07Y es uno de los primeros, antes de la ley de 1943, de Medina Angarita, que por cierto, en la Asamblea estamos proponiendo llevarlo al Panteón Nacional, propone las regalías.
03:18Gómez en Gómez propone unas regalías de 15%, es decir, pagar impuestos y generar otros elementos aparte de la explotación.
03:27En tercer lugar, eso también implica ignorar lo que significó la huelga del 36,
03:31la huelga petrolera del 36, de la cual además me siento muy orgulloso,
03:34porque mi abuelo fue uno de los dirigentes de esa huelga, Isidro Valle.
03:38Tiene que ver con las reivindicaciones y las luchas del movimiento obrero.
03:42En cuarto término, creo también que eso implica ignorar los propios desarrollos.
03:49En el año 1937, queridos compañeros que nos escuchan,
03:52se crea la Escuela de Estudios Geológicos en la UCB.
03:57Y en 1952 se crea la primera Escuela de Ingeniería de Petróleo en mi ilustre Universidad del Sur,
04:04de la cual me enorgullo de ser profesor.
04:07Es decir, estamos hablando de dos iniciativas de formación académica en el área de petróleo venezolano.
04:15¿Esto por qué es importante?
04:17Porque cuando se produce la reversión, que es el alegato que utiliza Tron,
04:22no, la reversión, nos robaron, etcétera.
04:25Cuando se produce la reversión, significa que la Escuela de Geodesia
04:28de la Universidad Central de Venezuela tiene casi 40 años.
04:34Y cuando se produce la reversión, significa que la Escuela de Ingeniería de Petróleo
04:39de la Universidad del Zulia tiene casi 25 años.
04:42Es decir, 40 años formando personal técnico venezolano
04:46con características muy importantes y particularidades.
04:49Otro tema que él ignora históricamente es que la explotación de petróleo aguas adentro
04:55es una iniciativa desarrollada por los obreros petroleros en el lago de Maracaibo.
05:00Hasta antes del inicio de la explotación petrolera, cuando sucede en 1914 lo del sumaque
05:07y en 1922 el Barroso, no se explotaba petróleo aguas adentro.
05:12Era solo sobre superficie seca.
05:16Y la innovación que hoy permite las plataformas continentales en Noruega,
05:22esas mismas plataformas que utiliza la ExxonMobil para robarnos a nosotros el petróleo,
05:27es producto de la ingeniería venezolana.
05:30Y esto no se ha dicho.
05:32En sexto lugar, entonces él dice, objeta la nacionalización.
05:38Mira, ya va.
05:39Nosotros tuvimos que pagar mil millones,
05:42mil millones a propósito de la nacionalización.
05:46Y además lo pagamos cuando ya había caducidad de los contratos,
05:50cuando habían a propósito de las compañías transnacionales
05:53disminuido su capacidad de explotación
05:56para no pagar los impuestos que de la ley de hidrocarburos de 1943 estaban vigentes.
06:03Entonces hay un retroceso.
06:05Pero no solo eso, uno de los elementos que en la historiografía venezolana
06:09y sobre eso escribió mucho Alí Rodríguez y otro ilustre zuliano,
06:13que es Gastón Parra Luzardo, que fue presidente de Petróleos de Venezuela,
06:17directivo del Banco Central, profesor de emérito de mi Universidad del Zulia,
06:21es que nosotros tuvimos que pagar adicionalmente,
06:26y por eso que se dice nacionalización en Chucuta,
06:28porque habían contratos de asesoría técnica que significaron entre 1976 y 1979,
06:36más de 7 mil millones de dólares tuvimos que pagar.
06:40Y quedamos amarrados hasta finales, hasta que llegó Chávez,
06:43con contratos de exclusividad científica tecnológica con esas transnacionales.
06:48Es decir, nos vendían tecnología, teníamos que pagar, renovar la licencia,
06:53y no podíamos generar unas dinámicas propias.
06:57Además, voy a decir otras dos cosas adicionales que demuestran esta falacia.
07:03Si fuera verdad lo que dice Trump,
07:05tendríamos nosotros que calcular sobre la base de esto, los pasivos ambientales.
07:09Cuando se produce la nacionalización, dejan en pasivos ambientales,
07:15en daños ambientales, en mi estado, el lago de Maracaibo,
07:19más de 40 mil millones de dólares en pasivos ambientales.
07:23Saquemos la cuenta en intereses caídos desde 1976 hasta el 2025,
07:28a ver cuánto nos van a deber.
07:30Son más de 23 mil kilómetros de tubería que atraviesan el lago de Maracaibo,
07:35que producen derrame, y además te voy a dar un elemento adicional
07:39que nos deberíamos de cobrar, la subsidencia.
07:42Tú vas a Lagunillas y Bachaquero,
07:44y hay partes que están 7 metros por debajo del nivel del lago de Maracaibo.
07:50Cualquier ruptura de ese muro va a generar un gran desastre,
07:56y eso debería de pagarlo las transnacionales,
07:59porque en la medida que sacaron petróleo y extrajeron gas,
08:01la plataforma fue bajando, y hay 7 metros.
08:06Hay una parte donde hay 7 metros, tú estás 7 metros y no ves el lago,
08:10lo tienes arriba.
08:11Y eso es una subsidencia que es importante decir.
08:15Entonces, ¿de qué deuda hablamos?
08:17Páguenos los pasivos ambientales.
08:20Saquemos la cuenta, si eran 40 mil millones, repito la cifra,
08:24en pasivos ambientales para 1976,
08:27son casi 50 años que me tienen que pagar a mí de pasivos ambientales.
08:33El daño ecológico al lago de Maracaibo,
08:36que lo hemos visto recientemente con el fenómeno de la legna.
08:39El fenómeno de la legna tiene que ver con un alga que se reproduce,
08:43que se nutre de nitratos y fosfatos,
08:45producto de los derrames petroleros de los 23 mil kilómetros,
08:49repito la cifra, 23 mil kilómetros de tubería,
08:52que establecieron las transnacionales en el lago de Maracaibo.
08:56¿Quién le debe a quién?
08:58¿Cómo se paga el daño ecológico?
09:01¿Cómo se paga el daño que nos han generado?
09:05Además, estoy dejando por fuera el hecho de las concesiones
09:09que se le otorgaron con Gómez,
09:10que entre 1910, que comenzó la primera ley de minas en ese sentido,
09:17hasta el año 1943, es decir, 33 años de extraer petróleo,
09:224 o 5 millones diarios, pagando menos de 0.25 centavos por barril al Estado venezolano,
09:29sin pagar impuestos, exonerándose de todo,
09:32trayendo activos, generando un daño ecológico terrible y que no pagaron.
09:37Ah, bueno, entonces esa es otra suma que tendremos que hacer,
09:40porque en un momento determinado, entre 1910 y 1943,
09:45llegaron a extraer en más 5 millones de barriles de petróleo,
09:49de los cuales no pagaban nada.
09:51Hablamos de daño patrimonial, hablamos de daño también al medio ambiente o al ambiente.
09:56Le pregunto, ¿dónde quedaban también en ese momento los trabajadores y trabajadoras venezolanas,
10:01que también fueron explotados por esas transnacionales?
10:05Asesinados, vejados.
10:07Nosotros éramos de tercera, ellos eran los jefes.
10:11Uno ve la historia, uno se pone a revisar,
10:13y uno ve que habían esas grandes consorcios de las transnacionales petroleras
10:18y había unas casas hermosísimas destinadas a los campos petroleros
10:22y las grandes casas eran para los que venían del extranjero.
10:26Fíjate, ¿no? Todo el tema cultural que hay.
10:29Yo te voy a contar esta...
10:31Yo lo que soy, soy profesor, yo soy historiador y politólogo,
10:34tengo 32 años en la Universidad del Zulia.
10:36Y hace muchos años, en el Archivo Histórico del Estado Zulia,
10:40hay una sección de compañías petroleras.
10:42Escuchen esto, que es interesantísimo.
10:44Y hay dos comunicaciones que yo recuerdo que conseguí en ese archivo.
10:48Una era de las grandes damas de la ciudad de Cabimas,
10:52a la costa oriental del lago,
10:54quejándose porque con las compañías petroleras
10:58vinieron un conjunto de cambios y de modismo.
11:00Por ejemplo, eso que hoy decimos del guachimán es guachumán,
11:04algo que no se usa ya mucho,
11:09pero era muy típico de tus abuelos y los míos,
11:12era cuando la gente sacaba cosas, decían,
11:15sacan los macundales, que eran macundales.
11:17Era la compañía Mac and Dale,
11:20que traía las cajas llenas de equipo,
11:22de escritorios para las casas.
11:24Entonces, el venezolanismo es macundales,
11:27cuando tú traías cosas.
11:29Pero a las dos comunicaciones que voy,
11:31es una comunicación,
11:33las dos son de actores sociales y civiles,
11:37de lo que era Cabimas,
11:39de lo que es hoy el municipio de Cabimas.
11:42Uno de las damas de la ciudad,
11:44porque con las compañías petroleras
11:46llegaron también las casas de las trabajadoras sexuales.
11:49Entonces, las damas de la ciudad se quejaban con Gómez
11:52y con el presidente del estado,
11:53Vicencio Pérez Soto,
11:55porque eso generaba una perturbación
11:58en la dinámica de las relaciones íntimas en las casas.
12:01La segunda, algo aún más interesante,
12:03es una carta que le dirigen comerciantes y la iglesia,
12:07porque en la plaza central de Cabimas,
12:10eso está al borde del lago,
12:12habían establecido una cabria,
12:14o sea, un pozo petrolero,
12:16violentando todo y alterando.
12:18Son cosas que están ahí, no son daños.
12:21¿Dónde queda, por ejemplo, Enma,
12:23que les puedo decir esto otro,
12:26los asesinatos?
12:27Las compañías petroleras cuando intentaron,
12:30no en la costa oriental del lago,
12:31sino en la costa occidental del lago de Baracaibo,
12:34en la zona de Machique y Perijá,
12:36pasaban con aviones con carne envenenada
12:39para que los llamados motilones bravos,
12:41le lanzaban la carne envenenada
12:43para que los motilones bravos,
12:45o los barí o los yucpa,
12:47como realmente se les denomina,
12:49fueran asesinados.
12:52¿Dónde queda la cantidad de víctimas?
12:54¿Dónde quedan las víctimas que intentando pasar
12:58a los campos petroleros a comprar en el comisariato
13:01no se los dejaban?
13:02La huelga petrolera, que yo les hablaba en 1936,
13:05fue un elemento que logró reivindicaciones.
13:08Agua, no había agua en los campos petroleros,
13:12no había médicos,
13:14no había médicos en los campos petroleros para 1936.
13:18El sueldo era miserable,
13:19las condiciones de vida.
13:21Ahí está el testimonio del papá de Jesús Faría
13:23en un documento muy importante.
13:26Ahí está el propio testimonio de Alí Rodríguez,
13:29antes que se me olvide,
13:30que señala una realidad de explotación.
13:33¿Dónde está el costo?
13:34Vamos a ponernos a sacar números,
13:36con mucho gusto.
13:37Ahí estamos todos los investigadores
13:39del Centro Nacional de Historia
13:40dispuestos a sentarnos para que saquemos números.
13:43¿Quién le debe a quién?
13:44Si Tron quiere hablar de deuda.
13:45Veamos a ver quién le debe a quién en este momento.
13:49Entonces, vamos a mantener las cosas como se deben.
13:53Hay 10 elementos,
13:54yo les repito, de verdad histórica.
13:55Yo acabo de terminar un trabajo a propósito de esto,
13:58porque es una revisión que tenemos que hacer.
14:01Y esto lleva a una advertencia que yo hago.
14:04Nosotros, a pesar de ser un pueblo que vive del petróleo,
14:08seguimos siendo profundamente desconocedores
14:11de este tema petrolero.
14:13Creo que hay la necesidad,
14:15así como hicimos la misión Robinson
14:16para alfabetizar,
14:19creo que hay que alfabetizar
14:20en términos de la historia del petróleo.
14:23¿No tenemos un museo del petróleo?
14:25Hay que hacer un museo del petróleo.
14:27Así es.
14:27Porque es parte de nuestra historia,
14:30de nuestra carga histórica trascendente.
14:32Diputados, se nos acaba el tiempo.
14:34Muy interesante.
14:35Yo hablo más que un perdido cuando parece.
14:36No, no, pero buenísimo.
14:37Buenísimo, porque es historia, es historia.
14:40No hay más que dar cuenta y responder
14:41a la situación que está ocurriendo.
14:42Y como decía el comandante Chávez,
14:44se hace necesario conocer la historia
14:45para poder entender el presente que estamos viviendo.
14:47Muchísimas gracias, diputado.
14:48Le puedo invitar para que nos desgrane a detalle
14:52toda esa información.
14:53Bueno, nos vamos, Venezuela.
14:54Cuídense mucho.
14:55Nos vemos y nos escuchamos el próximo lunes
14:57por aquí, por Café en la Mañana.
14:58¿Sí?
15:01Aquí estamos en Restupa, Caracas.
15:03Ha comenzado el día de hoy en una Caracas
15:05que se está moviendo, que tiene paz
15:07y que tiene tranquilidad.
15:08Jefe de Gobierno, Laúl Fernández,
15:10cuéntame acerca de cómo ve,
15:12en tu palabra decía, la paz que vive Venezuela.
15:15Bueno, estamos hoy viendo imágenes muy claras
15:18de lo que opina nuestro pueblo de diciembre
15:20y precisamente de la cultura venezolana.
15:24Hay un apoyo impresionante a nuestros músicos,
15:26cantantes, artistas venezolanos.
15:28Y por supuesto, bueno, hay un pueblo en la calle
15:31disfrutando.
15:33Pese a cualquier condición psicológica,
15:35depresión, de guerra psicológica,
15:37hay una expresión natural de nuestra gente
15:40de alegría, de disfrutar.
15:42La gente está disfrutando diciembre.
15:44¿Por qué?
15:44Bueno, porque así somos los venezolanos.
15:46Mira, cuéntame la agenda cultural para Caracas.
15:50Aquí hasta el 21, en la Plaza Diego Ibarra.
15:52¿Continúa?
15:53Correcto, luego nos vamos a La Vega
15:55y luego vamos a Santa Rosalía.
15:58Después tenemos un concierto en el Valle
16:02y ahora mismo estamos montando uno en Petare.
16:04Que seguramente lo vamos a denunciando
16:06a medida que vaya resolviéndose algunos asuntos
16:08para poder montarlo allá en el Valle,
16:10en Petare.
16:12Quiere decir que retumba Caracas,
16:13en Valle que haya Petare.
16:15¿Cómo será el cierre del año?
16:16En revolución, paz, tranquilidad.
16:18¿Qué mensaje tú le envías al pueblo venezolano?
16:19Mira, yo creo que nosotros los venezolanos
16:23estamos hechos para asumir cualquier compromiso.
16:25El ejemplo más claro es el presidente Nicolás Maduro.
16:28Viene siendo calumniado, vituperado,
16:32se ha mantenido al frente firme
16:34de la lucha por la independencia y la soberanía.
16:38Hoy ya no solamente se mete con Maduro,
16:42ya no es un tema solo contra el presidente Nicolás Maduro,
16:45sino que lo que hasta ahora se ha declarado
16:48por parte del gobierno del norte,
16:49desde las redes de Donald Trump,
16:51prácticamente es más que un ofensa, un abuso.
16:56Yo creo que el pueblo en su indignación
16:58sabe que eso ya tiene un nivel de locura
17:01y de desconocimiento de la historia.
17:04Es un adefenso político
17:05de faltarle al respeto a la norma internacional,
17:09de irrumpir con el supremacismo
17:14en la lógica de la autodeterminación de los pueblos,
17:17de sus territorios.
17:18Bueno, pero mientras que ellos hacen eso,
17:22nosotros tenemos nuestra forma de ser,
17:25porque los venezolanos somos así.
17:27Los venezolanos que estamos en esta tierra,
17:29que nacimos en esta tierra,
17:30que es Venezuela, que es de los venezolanos,
17:33somos así.
17:34Y creo que se va a mantener Venezuela en paz,
17:37creo que el venezolano va a disfrutar sus navidades,
17:41va a llegar el 31 de diciembre
17:43y va a arrancar una tremenda agenda del 2026,
17:47que ya se está planteando,
17:49se está instrumentando,
17:50las comunas van a seguir trabajando,
17:52los desarrollos económicos que se están haciendo
17:55como sistema endógeno de nuestro pueblo,
17:57van a seguir trabajando,
17:58que se están haciendo los emprendimientos
17:59y Venezuela va a ir surgiendo
18:01y saliendo de cualquier situación
18:03que impuesta por algunos actores,
18:07bueno, va a salir a flote
18:10y vamos a demostrarles que estamos hechos los venezolanos.
18:12Aquí hay garra,
18:14aquí hay orgullo patrio,
18:15aquí hay vergüenza patria,
18:17y eso creo que es fundamental
18:18para nosotros los venezolanos
18:20y para que el mundo vea para acá,
18:22que el mundo vea para acá,
18:24porque los venezolanos vamos a dar lecciones de heroísmo,
18:28así como con Bolívar,
18:29vamos a dar lecciones de heroísmo
18:31en este momento de la patria.
18:33Gracias, Naum.
18:34Naum Fernández, jefe de gobierno de Caracas,
18:35bueno, en exclusiva para Café en la Mañana.
18:38Y este programa llega a ustedes
18:40gracias al Banco de Venezuela,
18:42donde el mayor valor eres tú.
18:50¡Gracias!
