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El concepto de caminabilidad va más allá de banquetas; se trata de que caminar sea "la opción más saludable, sustentable y equitativa". Ryan Anders y Eugen Reséndiz proponen que las universidades actúen para mejorar su entorno local.
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00:00Y aquí en este espacio le ponemos mucha atención a la infraestructura que se construye en las ciudades para poder elegir la forma en la que nos movemos.
00:10En transporte público, en bicicleta, a pie, en vehículo particular, precisamente en las ciudades mexicanas, muchas veces no se diseñan para quienes la caminan.
00:22Y hay múltiples razones, entre otras que quienes deciden, toman decisiones, no suelen caminar, son usuarios del automóvil, pero hoy vamos a hablar de caminabilidad.
00:33Y nos acompañan aquí en el estudio dos investigadores, Ryan Whitney y Eugen Resendiz.
00:40Ambos trabajan en el Tecnológico de Monterrey, en el Centro para el Futuro de las Ciudades.
00:45Y pues vamos a platicar de este proyecto que traen. Bienvenidos.
00:50Bueno, es que el proyecto ya es resultado, ¿no? Un estudio que llevaron a cabo sobre la iniciativa Tlalpan y que, pues, vale mucho la pena hablar.
01:01¿Quién comienza, Eugen?
01:03Sí, sí puede ser.
01:04Pues muchas gracias Héctor por el espacio.
01:06Sí, como bien dices, es un proyecto en el que buscamos evaluar un poco el contexto en el que la iniciativa del Distrito Tlalpan,
01:13que es un distrito de innovación del Tecnológico de Monterrey en Campo Ciudad de México,
01:17está llevando a cabo ciertas iniciativas de regeneración urbana enfocadas a mejorar las condiciones de caminabilidad alrededor del campus
01:23y en un polígono de más de 500 hectáreas.
01:26Esto viene inspirado de algo que ya hicieron en el TEC de Monterrey, hizo en Monterrey precisamente, ¿no?
01:34Tras un suceso doloroso, la muerte de dos jóvenes.
01:37Sí.
01:38Que el TEC decidió cambiar por completo el paradigma de las universidades en México.
01:42Sí, exactamente.
01:43Y lo que está pasando en el Distrito Tlalpan es que queremos tener más conexión con la comunidad.
01:47Tenemos que tener ambientes en donde la gente se puede caminar, en donde puede estar seguro,
01:52y en donde los alumnos pueden cruzar como todas las calles con seguridad y también la comunidad local.
01:57Sí, en Monterrey llamó mucho la atención que el TEC quitara sus bardas, que integrara el campus con las colonias vecinas
02:05y sobre todo esta idea de que, concluyen ustedes en el estudio que se publica,
02:10de que no hay sustentabilidad a largo plazo si no está conectada con el bienestar de la comunidad, ¿no?
02:17Sí, sí, exactamente. Esto es como algo muy importante del estudio, hablando de que si vamos a hacer infraestructura
02:23y queremos tener una ciudad mejor para todas y todos, es bien importante que tenemos esa conexión con la comunidad
02:29y sabemos exactamente lo que vamos a hacer como parte del proyecto.
02:33Preguntarles, estar en contacto con la comunidad, pero realmente tener resultados que funcionen mejor para todas y todos.
02:38Eugen, cuéntanos de Distrito Tlalpan, ¿en qué consistió o en qué consiste?
02:46Y después hablamos ya específicamente del estudio que ustedes hicieron.
02:50Distrito Tlalpan es una iniciativa que nace o se lanza en 2019, muy a la par de cuando se lanzó la Red Ecos
02:56y el principal objetivo es generar este ambiente de innovación, de bienestar en la comunidad,
03:02no solamente del Tecnológico Monterrey Campo Ciudad de México, sino también de los vecinos y todos los...
03:07Con eso me refiero a vecinos de la comunidad, otros negocios, otras escuelas, los institutos nacionales de salud,
03:13en la cual se pueda promover mayor inversión, pero también mayor bienestar para todos y mayor disfrute de la ciudad, por así decirlo.
03:20Para quienes no conocen la zona, es un lugar complejo porque se encuentra a un costado del periférico,
03:26en el sur de la ciudad, un desarrollo en el que no se pensó en la gente que camina, en donde las aceras son muy pequeñas o no hay aceras
03:36y Distrito Tlalpan iba un poco enfocado a eso, a tratar de mejorar esa situación y pues lamentablemente no se ha podido.
03:45Pues ahí va, ahí vamos. Creo que han habido varios proyectos que se han llevado a cabo por parte del Tecnológico Monterrey,
03:52mucho a raíz de la reconstrucción del campus y que se han ido ligando con el Distrito Tlalpan
03:56y que fue justamente varios de los proyectos que nosotros analizamos en este estudio, ¿no?
04:01Digo, fueron como parte de las obras de mitigación que se tuvieron que hacer para la reconstrucción del campus,
04:06pero muchas de estas han estado ligadas a mejorar la movilidad en la zona.
04:10Vaya, ¿dónde se publica el estudio?
04:12Está en una revista académica, sí, que se llama Geoform, y acaba de publicarse hace como dos meses, más o menos.
04:19Es una revista arbitrada, es una publicación científica, en donde ustedes revisan todo el tema de la caminabilidad.
04:26¿Y qué concluyen después de hacer el análisis del Distrito Tlalpan?
04:30Sí, como muchas cosas muy interesantes y muy importantes,
04:33porque es muy importante que las universidades estén en contacto con la comunidad
04:36y haciendo cosas distintas con urbanismo.
04:40Pero lo que encontramos como parte del estudio es que hay muchos actores que forman parte de este proceso,
04:45muchísimas instituciones en el gobierno, muchísimas comunidades locales, muchísimas ONGs.
04:51Entonces, lo que pasa es que a veces es difícil estar en contacto con todos al mismo tiempo.
04:56Entonces, en el estudio lo que hacemos es un mapa de todos los actores que forman parte de este sistema,
05:02para entender cómo, por ejemplo, la fragmentación que existe entre los actores
05:05y cómo podemos tener un plan a largo plazo para alcanzar los objetivos que tenemos.
05:10Es decir, encontrar muchos retos para llevar acá adelante este plan,
05:16que en Monterrey resultó un plan similar, multipremiado.
05:20Un arquitecto, Mario Chechnan, fue el que encabezó los esfuerzos
05:25y que recibió reconocimientos dentro y fuera de México.
05:30Y que aquí, como nos dice Seoyen, va un poco enfrentando estas complicaciones o retos.
05:37Sí, y es mucho relacionado a lo que mencionaba Raya, ¿no?
05:41Es no solamente definir el proyecto e implementarlo,
05:44sino que hay un montón de niveles y actores,
05:47no solamente a nivel Ciudad de México, a nivel metropolitano, a nivel alcaldía,
05:51a nivel interno del TEC, a nivel de los vecinos,
05:54que hacen que sea un poco más complicado poder llevar a cabo los proyectos de manera más rápida,
05:59si es que no se tienen bien identificados con quién se tiene que trabajar.
06:02Pero entonces, hemos visto que también el distrito ha hecho un gran esfuerzo
06:05para poder llevar a cabo estos proyectos y llevar a cabo todas las iniciativas que tienen
06:09y mejorar la movilidad en la zona.
06:11Bueno, déjenme regresar a un término con el que presentamos la entrevista,
06:16pero que a lo mejor la audiencia no está tan familiarizada,
06:18que es el de la caminabilidad, Raya.
06:21¿Qué queremos decir cuando hablamos de caminabilidad en la ciudad?
06:24Sí, queremos decir que es importante tener espacios en donde podemos caminar en la día cotidiana.
06:30Entonces, si queremos ir a la tienda, queremos ir al súper, queremos ir a ver amigos, ir al trabajo,
06:36es una ciudad en donde podemos caminar con seguridad
06:39y tenemos la infraestructura para hacerlo en una manera muy segura.
06:43Entonces, cuando estamos hablando de eso,
06:45significa que tenemos toda la infraestructura necesaria para hacerlo.
06:48Y por infraestructura, oye, hablamos de banquetas amplias,
06:55liberar del exceso de automóviles, las calles.
06:59Me iría mucho más atrás a lo básico, existencia de banquetas,
07:03que no estén rotas, como dices, que no tengan obstáculos,
07:07pero también que tengamos esta conectividad,
07:09que uno pueda llegar de un lugar a otro fácilmente sin tener que encontrarse calles cerradas.
07:12No, no fui ya al extremo de que tengan árboles para que den sombra, etcétera,
07:18mobiliario urbano, pero pues hay que empezar porque conecten, ¿verdad?
07:22Sí, exacto.
07:23Y es que la caminabilidad en sí es el que caminar sea la mejor opción para las personas
07:27en lugar de tomar un auto o tomar un vehículo motorizado
07:30o que les permita llegar al transporte público, ¿no?
07:33Y que sea la opción, porque es la opción más saludable y más sustentable
07:36y además la más equitativa porque es la más barata que tenemos para movernos en todas las ciudades.
07:40¿Cómo estamos en materia de caminabilidad, Ryan, en Ciudad de México y en la zona de Tlalpan?
07:46Sí, es una pregunta muy importante.
07:49Entonces, trabajamos en la Escuela de Arquitectura, Art y Diseño
07:52y también el Centro para el Futuro de las Ciudades con cosas así
07:55para entender qué tenemos que hacer para tener mejor impacto.
08:00Entonces, pues ahí es bien importante tener una visión a largo plazo
08:05si queremos alcanzar los objetivos que queremos hacer.
08:08Entonces, lo que pasa es muchas veces y vemos como cuando cambia el gobierno,
08:13cambia la política pública, cambia como la situación.
08:16Entonces, a veces es difícil tener como este enfoque a largo plazo.
08:20Y también algo que encontramos como parte de este estudio
08:22es la importancia de pensamiento a largo plazo.
08:26¿Qué significa planear la ciudad para los que quieren caminar en 10 años, en 5 años?
08:33Y en Tlalpan específicamente es bien importante porque la infraestructura ahí no está bien para los piatones.
08:39Entonces, a veces no hay banquetas o están rotas.
08:43Y lo que pasa es que muchas inversiones en la Ciudad de México están en otros lados de la ciudad.
08:47En Condesa, en Roma, en Polanco, en el centro.
08:50Entonces, tenemos que realmente hacer inversiones para toda la gente que vive en muchos lados distintos de la Ciudad de México.
08:56Y comenzando en Tlalpan es un comienzo como bien importante para tener acceso para todos y todas.
09:02A mí me impresiona mucho el paradigma este del Tecno Monterrey de unirse a la comunidad
09:08y derribar estas barreras que significan que en decenas de universidades que hay en la capital del país
09:15llegan y se instalan en vecindarios como una fortaleza en la que no se puede entrar ni salir
09:21y no tienen nada que ver haciendo las calles inseguras, difíciles para la comunidad.
09:26Y en contraste, pues, en estos proyectos de distrito Teca y al Montevay
09:31y distrito Tlalpan aquí al sur en el Tecnológico Ciudad de México,
09:36pues, hay una filosofía muy diferente.
09:40Sí, el Tecnólico Monterrey ha estado teniendo una filosofía de abrir sus campos
09:44de cierta forma, de volverlos un poco más permeables para la comunidad
09:48y que no se sienta justamente esta exclusión de esta es la universidad y esta es la comunidad, ¿no?
09:53Porque al final las universidades son instituciones anclas, son instituciones que son casi inamovibles,
09:59tienen inversiones a largo plazo en el territorio y están en mejor de sus deseos y de sus intenciones
10:05el que la comunidad alrededor de ellos esté bien, porque eso también atrae alumnos, atrae negocios,
10:11atrae a otras personas y ellos pueden también de tal forma aportar a la comunidad, ¿no?
10:15Bueno, hablo mucho de la filosofía porque no es fácil vencer la resistencia de decir
10:20no, no vamos a abrir la universidad ni hacerla permeable porque se van a meter los ladrones,
10:26se van a sufrir violencia en nuestras alumnas, se van a meter los vendedores ambulantes.
10:32Es el pensamiento típico, tradicional, por el cual nos llenamos de bardas en la ciudad,
10:38nuestra desconfianza básica.
10:39Sí, sí, eso es la verdad y ha sido un problema en muchos lados del mundo,
10:44pero está cambiando poco a poco, pero algo importante es que es un proceso,
10:48es como no está perfecto y no va a cambiar todo mañana,
10:51pero necesitamos política pública, visiones hasta el futuro,
10:54pero realmente tener esta conexión poco a poco mejor con todas las comunidades,
10:59pero es algo en donde estamos trabajando para tener resultados mejores.
11:01En el estudio hablan ustedes de la desconexión que hay, de la fragmentación institucional
11:08y bueno, lo que mencionaba, se oyen de los distintos niveles de gobiernos locales, federales,
11:15centrales que se involucran en la toma de decisiones, ¿no?
11:19Sí, en Ciudad de México es un ambiente muy complejo para hacer proyectos de desarrollo urbano
11:26y cambios urbanos pequeños o grandes, ¿no?
11:29Porque hay muchas políticas, hay muchas políticas desactualizadas,
11:33hay muy poca claridad a veces de quiénes son los actores que deben de tomar ciertas decisiones,
11:38dar ciertos permisos, entonces se vuelve muy difícil para actores públicos como privados,
11:44en este caso el distrito Tlalpan, poder llevar a cabo estos proyectos,
11:48o estas iniciativas de mejora, ¿no?
11:50Y creo que es muy importante reconocer que existe esa fragmentación y que existe esa complejidad
11:54para tener mayor claridad y de tal forma que uno pueda planear los proyectos
11:59entendiendo con quiénes tiene que conectar previo a intentar implementar el proyecto como tal, ¿no?
12:04Entonces creo que ese fue el mayor aprendizaje que tanto a nosotros como el distrito,
12:08a quienes ya le presentamos los resultados nos llevamos,
12:10es entender toda esta complejidad y esta red de actores que tienen una voz y voto
12:15en todos estos proyectos y todas estas iniciativas.
12:17Que ayuda cuando hay una decisión política de la cabeza gobernante
12:22para mover todos los esfuerzos en un sentido u otro, ¿no?
12:26Se allanan muchas veces dificultades, pero verían ustedes este caso
12:32como que está ocurriendo con el TEC de Montevideo y sus iniciativas
12:36como algo que otras universidades convendría que reflexionarán?
12:40Es decir, a nosotros nos ven rectores de universidades estatales y privadas,
12:45nos valdría la pena que ellos se asomaran a este estudio y vieran que es posible
12:50hacer las cosas de manera diferente.
12:53Sí, sí, claro que sí. Yo creo que ahí hay mucha inspiración de pensar en un modelo urbano distinto y diferente
12:58de lo que hemos estado haciendo en México y también mundialmente.
13:02Entonces yo creo que hay muchas oportunidades de pensar en qué pueden hacer las universidades
13:07como parte de la planeación urbana a largo plazo.
13:10Cómo pueden tener un impacto en los lugares en donde están en la ciudad
13:13y pensar en cómo el espacio y en dónde la gente se puede caminar es como un lugar bueno para comenzar.
13:22Pero yo creo que necesitamos un pensamiento a largo plazo,
13:26pero realmente pues tener todos los impactos que queremos tener,
13:29más integración con la comunidad y un modelo urbano distinto.
13:32Eugen, ¿alguna conclusión?
13:35Sí, pues yo creo que es muy interesante ver cómo todas estas iniciativas están naciendo desde Latinoamérica
13:41y este entendimiento que estamos empezando a tener del rol de las universidades
13:45y otros grandes negocios como, por ejemplo, puede ser un supermercado, un centro comercial en la ciudad.
13:51No nada más son lugares inamovibles, pero tienen un impacto en la calidad de vida de las personas
13:57que viven alrededor, en las calles, en los proyectos que van pasando
14:00y creo que es una muy buena oportunidad para acercarse a poder lograr que tengamos una mejor ciudad eventualmente
14:07si planeamos a largo plazo y si colaboramos entre nosotros.
14:10Claro, hay un gran centro comercial al lado del TEC que debería colaborar en estos esfuerzos.
14:15Bien, Eugen y Ryan, muchísimas gracias por presentar este estudio.
14:21Le recomendamos a la audiencia y que siga las noticias de este centro para el futuro de las ciudades del TEC de Montevideo
14:27y pues estar pendientes de los desarrollos de sus investigaciones.
14:31Muchas gracias, Eugenio.
14:32Muchas gracias por el espacio.
14:33Gracias a ambos.
14:34Vamos a ir a una pausa.
14:36Regresamos con más información en unos minutos.
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