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00:01Vous êtes toujours sur France 24, c'est l'essentiel, on va plus loin à présent avec Niagale Bagayoko, directrice de l'African Security Sector Network.
00:08Bonjour Niagale. Bonjour. Et Bruno Daru, chroniqueur atteinte sur la France 24. Bonjour Bruno. Bonjour Raphaël.
00:13Au sommaire, le Premier ministre australien entend renforcer la législation sur les armes à feu après la tuerie sur une plage de Sydney hier.
00:19L'attentat qui visait la communauté juive en pleine fête d'Anouka a tué 15 personnes et fait 42 blessés.
00:24L'un des deux assaillants est mort. L'autre, son fils, déjà connu des services de renseignement, est actuellement hospitalisé.
00:31Et puis le trumpisme fait des émules en Amérique latine. Dernier à basculer, le Chili.
00:36À droite, toutes, avec José Antonio Cast, élu largement hier à la présidence.
00:40Une première pour un nostalgique des années Pinochet, c'est l'essentiel.
00:54Jamais l'Australie n'avait connu pareille attaque.
01:00Un homme et son fils ont ouvert le feu hier sur une foule d'un millier de personnes réunies sur la plage de Bondi Beach à Sydney pour célébrer la fête juive de Hanouka.
01:09La tuerie a fait 15 morts et plus de 40 blessés.
01:12Le bilan aurait été encore plus lourd si un homme n'était intervenu pour désarmer l'un des deux assaillants.
01:18L'un d'eux, le père, a été abattu par la police.
01:21Son fils, déjà connu des services de renseignement australien, a été lui hospitalisé et placé sous surveillance policière.
01:27Retour sur les faits avec Laurence Nahon pour France Télévisions.
01:31Et le recueillement, ces Australiens viennent déposer quelques fleurs en hommage aux victimes.
01:38L'émotion est immense au lendemain de l'attaque qui a visé la communauté juive sur cette plage de Sydney.
01:45« C'est une tragédie tellement inattendue et un acte d'une violence incroyable. »
01:54« Ce qui s'est passé est une attaque contre l'humanité. »
01:59« Revenu à proximité des lieux de l'attaque, cette rescapée est très éprouvée. »
02:04« Je suis dévastée. J'ai du mal à y croire. Personne ne pouvait imaginer que ça arriverait ici. »
02:11« J'ai entendu les coups de feu. Ils étaient tellement forts et on ne savait pas d'où ils venaient. »
02:15« Je voulais juste mettre ma famille en sécurité. Donc on a couru comme tout le monde. »
02:20Hier, deux assaillants lourdement armés ouvrent le feu sur la foule venu célébrer le premier jour des fêtes juives de Ranoca.
02:27Ces familles tentent de protéger leurs enfants.
02:30Certains, au téléphone, préviennent proches et secourent.
02:36Au sol, des dizaines de blessés, au moins 16 morts.
02:40Parmi eux, Dan Elkayam, ingénieur français installé depuis un an en Australie avec sa compagne.
02:46Sa famille restait en France et bouleversée.
02:48« C'était une personne en or. On est quatre frères et sur quatre frères, pour moi, c'est le plus gentil de tous. »
02:54« C'était quelqu'un d'extraordinaire. »
02:56« C'était quelqu'un qui profitait de la vie, pas du tout matérialiste, qui avait la valeur des choses et qui aimait voyager. »
03:04Depuis hier, l'Australie et le monde entier saluent le courage de cet homme qui est parvenu à désarmer l'un des tireurs.
03:10Alors, blessé, Ahmed Al-Armed, père de famille de 43 ans et vendeur de fruits, se remet doucement à l'hôpital.
03:18Il a reçu la visite des autorités australiennes.
03:21« Je ressens de la fierté et de l'honneur parce que mon fils est un héros en Australie.
03:32Il était prêt à sacrifier sa vie pour sauver des innocents. »
03:38Le profil des deux assaillants se précise.
03:41Il s'agit d'un père et de son fils.
03:44Le père de 50 ans, en pantalon blanc, a été abattu hier.
03:48Son fils de 24 ans, blessé, est hospitalisé.
03:51La justice australienne le soupçonne d'être lié à un membre de l'État islamique.
03:56En Australie, les drapeaux sont en berne.
03:59En fin de journée, au deuxième jour de Ranouka,
04:02la communauté juive est venue près de la plage allumer sa bougie.
04:05« Résister ensemble contre la barbarie terroriste. »
04:11Le parquet national antiterroriste, ici en France,
04:14ouvre une enquête pour assassinat en relation avec une entreprise terroriste
04:17et tentative d'assassinat en relation avec une entreprise terroriste
04:20après la mort parmi les victimes, vous l'avez vu,
04:22de ce ressortissant français de 27 ans, Dan Elkayam.
04:25Plus généralement, Bruno Daru, le caractère terroriste de cette fusillade
04:28ne fait aucun doute ?
04:29D'après ce que disent les enquêteurs, effectivement,
04:32on est à la fois sur un attentat terroriste et un attentat antisémite
04:36visant donc délibérément la communauté juive,
04:38puisque c'était un événement religieux autour de la fête de Ranouka.
04:42Donc ça semble faire peu débat,
04:45même si on ne connaît pas encore exactement toutes les circonstances.
04:50Le père a été abattu par la police.
04:53Le fils, pour le moment, est dans un état critique.
04:55Il est à l'hôpital.
04:57On sait que ce fils avait déjà été repéré en 2019,
05:02arrêté et condamné pour connexion avec l'État islamique.
05:09Bon, voilà ce qu'on sait pour le moment,
05:11mais ça semble quand même un acte préparé,
05:14alors visiblement préparé en cachette,
05:17puisqu'apparemment la mère n'était pas au courant.
05:20Le père et son fils avaient raconté qu'ils allaient faire un week-end pour pêcher.
05:24Et donc, elle a découvert ça au dernier moment.
05:28Apparemment, selon le Premier ministre australien, Anthony Albanese,
05:32il n'y aurait pas d'autres complices.
05:34J'imagine qu'il a ces informations, évidemment, des services de police également.
05:38Donc voilà, on en est là.
05:39On a retrouvé aussi deux drapeaux de Daesh quand même dans leur voiture.
05:44Donc voilà, on peut dire que l'objectif semblait quand même assez clair.
05:48– Le fait, Niagale Bagayoko, que le père était originaire du Pakistan,
05:54risque de provoquer, pensez-vous, des réactions au sein de l'opinion publique occidentale,
05:58ou bien au contraire, l'acte de bravoure de cet autre étranger, lui,
06:02citoyen en tout cas d'origine syrienne, qui s'est interposé,
06:06on l'a vu sur ces images, Ahmed Al-Hahmad,
06:09offre le meilleur des contre-exemples, lui qui est venu justement désarmer l'un des assaillants.
06:12– Oui, ça, je pense qu'en effet, ça sera sans doute un élément
06:17qui conduira à modérer un certain nombre de réactions,
06:21mais je pense que la plupart d'entre elles seront extrêmement virulentes
06:26et risquent de relancer un antagonisme qui devient maintenant planétaire,
06:33puisqu'il traverse la plupart des sociétés occidentales ou non-occidentales,
06:39puisqu'il y a aussi le Moyen-Orient, et que c'est un clivage qui malheureusement
06:45semble incontrôlé dans la mesure où il ne renvoie pas à des organisations constituées
06:53qui se rendent coupables d'actes terroristes, comme on a pu le voir,
06:58avec des attaques beaucoup plus massives, beaucoup plus planifiées,
07:02beaucoup plus organisées.
07:03Ce qui est extrêmement préoccupant dans ce qui vient de se passer,
07:07c'est non seulement les cibles qui sont en effet des membres de la communauté juive,
07:15mais aussi de tout âge.
07:17On parle de victimes âgées de 10 ans à 87 ans.
07:20– Rescapées de l'Holocauste qui figure.
07:21– Dont un rescapé de l'Holocauste.
07:23Donc on se rend compte que la question de la figure ou du visage humain
07:29que l'on peut avoir en face n'est absolument pas un élément pris en considération.
07:34Et c'est là qu'en effet, il ne faut même pas s'interroger sur le caractère terroriste de ce geste.
07:40Mais à l'inverse, on s'aperçoit aussi qu'il est extrêmement difficile d'anticiper et d'empêcher ce type d'actes,
07:49puisque l'on a vu que le fils avait en effet été d'ores et déjà identifié comme un élément potentiellement dangereux.
07:57– Un mot juste sur la personne qui s'est interposée,
08:00parce que Donald Trump qui, lui, a fermé ses frontières à un certain nombre de pays
08:05à la suite d'une attaque contre deux gardes nationaux commises par un ressortissant afghan,
08:12eh bien là, il s'est exprimé pour saluer le courage, justement, de cet homme-hier.
08:18– Il s'agissait clairement d'une attaque antisémite.
08:22Je tiens simplement à rendre hommage à toutes les victimes.
08:25– Il a aussi rendu hommage, en l'occurrence, à la personne qui s'est interposée.
08:30Bruno Daru, il y a effectivement une double histoire dans ce qu'on a vu hier,
08:36double narrative d'une certaine manière.
08:39– C'est-à-dire ?
08:39– À la fois, effectivement, l'attaque en elle-même,
08:42l'attaque manifestement terroriste, même si elle reste à confirmer,
08:46les motivations liées à Daesh, si c'est le cas,
08:49et en même temps, effectivement, un homme qui s'est interposé dans un acte d'héroïsme.
08:53– Ah oui, cet acte d'héroïsme, oui, oui, est très important.
08:57– Donc qui, d'une certaine manière, neutralise le discours de certains
09:01qui auraient pu l'exploiter.
09:02Donald Trump, en d'autres circonstances, n'aurait sans doute pas manqué d'exploiter
09:05l'origine des assaillants.
09:07– Qui est musulman, effectivement, ça permet d'atténuer le fait
09:13que, effectivement, ça aggraverait ce clivage.
09:16Donc ça, c'est positif, même si sur les dernières images, en fait,
09:20ce héros syrien, en fait, qui réussit à désarmer l'assaillant,
09:25finalement, ne le désarme pas complètement,
09:27puisqu'il va un peu plus loin sur le pont, il ramasse une autre arme.
09:29Il faut savoir qu'il était détenteur.
09:31– Il est blessé, donc.
09:31– Ça, c'est un peu le débat qu'on va aborder, je pense, sur le port d'armes.
09:34Il était détenteur de six armes à feu.
09:36Et donc, visiblement, il en avait disséminé à plusieurs endroits.
09:39Donc ça ne le neutralise pas totalement, malheureusement.
09:42– D'ailleurs, il sera blessé lui-même par balle par la suite.
09:44– Oui, mais il s'agit en effet d'un acte de courage
09:48qu'il convient de saluer et qui rappelle beaucoup
09:52ce qui s'était produit au moment de l'attentat de l'hyper-cachère
09:55avec un jeune musulman d'origine africaine
09:59qui s'appelait lui aussi, d'ailleurs, Koulibaly,
10:02si son nom, si je ne me trompe pas,
10:04qui travaillait dans l'arrière-boutique de l'hyper-cachère,
10:10qui s'était aussi, non pas interposé,
10:13mais qui avait protégé certains des clients
10:17qui étaient dans le local.
10:19Mais malheureusement, cela n'a absolument pas empêché
10:23non seulement les amalgames au sein de la communauté nationale,
10:29mais également un antagonisme de plus en plus profond
10:32de se creuser entre les communautés juives et musulmanes
10:36sur le sol hexagonal.
10:38C'est donc précisément le but, d'ailleurs, des auteurs de l'attaque.
10:40Ce qui est exactement le but de ces organisations.
10:43Pour être un petit peu optimiste, un peu d'optimisme sur la nature humaine,
10:47c'est-à-dire que des musulmans, en fait, ce sont les plus radicalisés,
10:50en fait, qui jouent l'antagonisme et le clivage absolu.
10:55Et Sarah Boubacri, en Régie, me rappelle fort justement
10:57que l'individu en question s'appelait l'Asana Batili.
11:00Batili, pardon, je disais Koulibaly,
11:01c'était Amédi Koulibaly qui était coupable de l'attaque.
11:05L'auteur de l'attaque dans l'hypercachère.
11:07En tout cas, pour Israël, cet attentat aurait été encouragé
11:10par la politique du gouvernement australien
11:12qui a reconnu dans la foulée de la France un État palestinien.
11:15C'était en septembre dernier.
11:17Écoutez Benyamin Netanyahou, suivi de la réponse
11:19du Premier ministre australien, Anthony Albanese.
11:21J'ai dit au gouvernement australien que leur politique
11:27jette de l'huile sur le feu de l'antisémitisme
11:30et qu'ils encouragent la haine des Juifs
11:33qui sévit dans les rues d'Australie.
11:36L'antisémitisme est un cancer qui se propage
11:38lorsque les dirigeants restent silencieux et n'agissent pas.
11:42Ils doivent remplacer la faiblesse par la fermeté à son égard,
11:47ce qui n'a pas été le cas en Australie.
11:51Non, je ne l'accepte pas.
11:53Et la grande majorité des pays du monde entier
11:56reconnaît qu'une solution à deux États
11:58est la voie à suivre au Moyen-Orient.
12:03Bruno Daru, les autorités australiennes en laissant manifester
12:05depuis deux ans aux abords de l'Opéra de Sydney,
12:08notamment parfois au cri d'un État palestinien
12:10du Jourdain à la mer.
12:12On dit même avoir entendu « gazon les Juifs ».
12:15Bon, est-ce qu'elles ont…
12:16« Fuck the Jews » aussi, on ne va pas traduire,
12:18mais je pense que tout le monde aura compris.
12:20Est-ce que ces autorités ont ainsi laissé se développer
12:23une forme d'antisémitisme ?
12:25Écoutez, c'est compliqué à dire.
12:28L'Australie est un État démocratique,
12:30donc il y a la liberté de manifester.
12:33Des slogans comme ça, dans certains pays,
12:34notamment la France, ça peut être considéré
12:36comme de la citation à la haine raciale.
12:38Je ne sais pas si ce motif juridique existe en Australie.
12:43Mais par contre…
12:44Franchement, c'est très difficile à dire.
12:45Mais par contre, évidemment,
12:47le Premier ministre israélien,
12:49Benjamin Netanyahou,
12:49fait des comparaisons,
12:51des espèces d'amalgames,
12:52parce qu'on ne voit pas très bien,
12:54si on y réfléchit à froid,
12:55en quoi le fait de reconnaître un État de Palestine,
12:58on peut considérer que politiquement,
13:00il l'a dit d'ailleurs,
13:02ce serait,
13:03parce qu'il faut mettre ça au conditionnel,
13:05aujourd'hui surtout,
13:06ce serait la bonne solution,
13:07en quoi la coexistence de deux États
13:10alimenterait l'antisémitisme.
13:12On peut même harguer du contraire,
13:14dire que le jour où il y aura un État de Palestine,
13:17les tensions diminueront
13:19et l'antisémitisme également.
13:21Donc là, on assiste à une opération manifeste
13:24quand même d'instrumentalisation politique,
13:26qui n'est guère surprenante
13:27de la part de Benjamin Netanyahou,
13:30qui s'en prend quand même assez vertement
13:31au Premier ministre australien,
13:33alors même que ce gouvernement,
13:36à l'été 2024,
13:37a nommé à la fois un délégué
13:39contre l'islamophobie
13:40et un ou une déléguée, je ne sais plus,
13:42concernant les questions d'antisémitisme.
13:44Donc on ne peut pas dire
13:45qu'il est resté complètement inactif.
13:48Lorsqu'ici même,
13:49Niagale Bagayoko, en Europe,
13:51des artistes sont déprogrammés
13:52des festivals ou de concerts
13:54parce qu'ils seraient liens,
13:55lorsque cinq pays boycottent
13:57l'Eurovision de la chanson
13:58l'année prochaine,
14:00lorsque des équipes de cyclisme
14:01ou des enseignants
14:02voient leur participation annulée
14:03à des événements sportifs
14:04ou des universités,
14:05est-ce qu'on est trop indulgent
14:06vers l'antisionisme ?
14:08Ou encore une fois,
14:08ce sont deux causes
14:10totalement différentes
14:11qu'il ne faut pas comprendre.
14:12Moi, je pense que malheureusement,
14:14la plupart des acteurs,
14:15à commencer par Benjamin Netanyahou,
14:18mais également souvent,
14:19les organisateurs
14:20ou les instigateurs
14:22des manifestations
14:23ou des prises de positions
14:25que vous mentionnez,
14:27jouent sur l'ambiguïté
14:28de tout un vocabulaire.
14:30Ils font sciemment le choix
14:33de faire la confusion
14:35entre antisémitisme,
14:37antisionisme,
14:39droit à l'existence d'un peuple,
14:41droit à l'existence d'un État,
14:44de l'autre.
14:45Et malheureusement,
14:46on est face à deux courants
14:50totalement polarisés
14:51qui sont d'une absolue mauvaise foi
14:54mais qui ne s'arrêtent pas
14:57à la mauvaise foi
14:59qui est extrêmement délétère
15:01puisqu'en effet,
15:02elle dégénère
15:03dans les actes meurtriers
15:05d'une violence extrême
15:07et qui sont inadmissibles.
15:09Et donc,
15:09comment remettre
15:11les choses à leur place ?
15:13C'est peut-être
15:13ce qui a été dit
15:14dans le reportage
15:16par l'une des personnes
15:17très choquées
15:18qui disait
15:19mais où est l'humanité
15:20finalement dans tout ça ?
15:22On a l'impression
15:22que l'identité
15:23a pris le pas
15:25sur toute notion
15:28d'abord de droit international
15:30mais aussi
15:31sur toute possibilité
15:33de dialogue
15:34ou de relation.
15:35De faire société.
15:37À l'inverse,
15:37Benyamin Netanyahou
15:38et les membres
15:39de son gouvernement
15:39les plus radicaux
15:40mettent-ils en danger
15:41les juifs à travers le monde ?
15:43Bruno Daru
15:43en menant une politique
15:45brutale voire suprématiciste
15:46qui favorise le passage
15:48à l'acte
15:48de ceux qui font
15:49évidemment à tort
15:50l'amalgame avec la religion.
15:51Oui, c'est-à-dire qu'effectivement
15:52il y a des amalgames
15:53des deux côtés
15:54et effectivement
15:55autant évidemment
15:57ce qui s'est passé
15:58le 7 octobre 2023
16:00est une barbarie terroriste
16:01totalement condamnable
16:03autant la riposte israélienne
16:05depuis
16:06a été extrêmement meurtrière
16:09plus de 70 000 morts
16:11et ce sont en grande partie
16:12les images de Gaza
16:14et de tous ces civils
16:16femmes, enfants, hommes
16:18qui sont villes
16:20complètement détruites
16:21ce sont ces images-là
16:22qui alimentent aussi
16:24notamment
16:24dans une grande partie
16:26des jeunesses occidentales
16:27alors
16:29soit un antisémitisme
16:31là effectivement
16:31il y a tout le débat
16:33sur le vocabulaire
16:34est-ce que si on critique
16:36on peut être critique
16:37de la politique
16:38du gouvernement Netanyahou
16:39on peut être
16:40antisioniste
16:41ce qui est encore
16:42autre chose
16:43ce qui est contesté
16:44l'existence même d'Israël
16:45ou le droit
16:46qu'Israël puisse avoir
16:48un état là
16:48à cet endroit-là
16:49notamment
16:50et puis l'antisémitisme
16:51c'est encore autre chose
16:52c'est détester les juifs
16:54parce qu'ils sont juifs
16:55c'est du racisme
16:56à l'état pur
16:57mais c'est vrai
16:58qu'aujourd'hui
16:58toutes ces nuances
16:59d'analyse etc.
17:00sont très difficiles
17:02à faire entendre
17:04tellement les deux parties
17:05sont conflictualisées
17:08et radicalisées
17:09oui parce que
17:10dans le vocabulaire
17:11on parlait du sionisme
17:12il y a des juifs
17:13anti-sionistes aussi
17:15bien sûr
17:15donc c'est là
17:16que l'on voit
17:17que ces abadgables
17:18en Israël même
17:20d'ailleurs
17:20ils sont sionistes
17:21mais qui sont anti-nétaniennes
17:22mais à mon avis
17:24ce qui est assez
17:26terrifiant aujourd'hui
17:27c'est la façon
17:28dont les mémoires
17:30s'effacent
17:30ou plus exactement
17:32deviennent
17:32communautarisées
17:33c'est-à-dire
17:34que la mémoire
17:35de la Shoah
17:36devrait être
17:37un héritage universel
17:40mais on s'aperçoit
17:41qu'aujourd'hui
17:42elle est revendiquée
17:44et utilisée
17:46par certains
17:47y compris au sein
17:49de la communauté juive
17:50qui considèrent
17:51que ce n'est
17:52que le combat
17:53de leur propre communauté
17:54or à mon avis
17:55c'est un combat
17:57universel
17:58qu'il faut continuer
17:59à défendre
18:00et ce n'est pas
18:01en contrevenant
18:03tous les principes
18:06notamment des droits
18:06de l'homme
18:06qui ont été
18:07construits
18:07sur la base
18:08de ce drame
18:09absolu
18:10qu'a été
18:11l'Holocauste
18:12que l'on pourra
18:13lutter
18:14contre l'antisémitisme
18:16au contraire
18:16– Un dernier mot
18:17la question des armes
18:18qui se posent
18:19à travers
18:20ce qui s'est passé
18:20dans un pays
18:21où on régule
18:22le port d'armes
18:24ça veut dire quoi ?
18:25Ça veut dire
18:25que la réglementation
18:27est contre-productive
18:28ou qu'elle ne suffit pas ?
18:29– D'abord
18:30on peut noter
18:30qu'à chaque fois
18:31qu'il y a un incident
18:32enfin un incident
18:34là c'est plus qu'un incident
18:35un événement
18:35aussi tragique
18:37les gouvernements
18:39dans tous les pays
18:40alors notamment
18:40c'est plus dans la culture
18:41anglo-saxonne
18:42on pense bien sûr
18:43aux Etats-Unis
18:44il y a encore une fusillade
18:46récemment
18:46à chaque fois
18:47les gouvernements
18:49sont confrontés
18:50à ce débat
18:50sur la détention
18:51d'armes à feu
18:52donc il y a les gouvernements
18:53plutôt à gauche
18:53qui disent
18:54on va renforcer
18:55la réglementation
18:56sur l'utilisation
18:58des armes à feu
18:59et le gouvernement
18:59plutôt à droite
19:00voire très à droite
19:00qui dit
19:01non non
19:01attention
19:02c'est la liberté
19:03de chacun
19:04de se défendre
19:05donc là
19:05c'est un gouvernement
19:06travailliste
19:07donc le Premier ministre
19:08dit qu'il va renforcer
19:09une législation
19:09qui effectivement
19:10fait déjà partie
19:11des législations
19:13les plus restrictives
19:14notamment depuis
19:15un attentat
19:15très meurtrier
19:16c'est le plus meurtrier
19:17avant celui-ci
19:17en Australie
19:18Port Arthur
19:19en 1996
19:20et il y avait eu
19:21quand même
19:21beaucoup de restrictions
19:23qui avaient été mises en place
19:24donc là
19:24le Premier ministre albanaise
19:26a dit qu'il fallait
19:27renforcer certaines choses
19:29notamment
19:29comme c'est un état
19:30très fédéral
19:31la coopération
19:32entre les polices
19:33de chaque état
19:33donc il envisagerait
19:35un fichier national
19:36qui permettrait
19:37de suivre
19:37chaque citoyen australien
19:39avec chaque permis
19:41apparemment
19:42il y a aussi un problème
19:43de
19:44alors il y a moins
19:45de détenteurs
19:45de permis d'armes
19:47que dans les années 90
19:48du coup
19:48suite à ces réglementations
19:50qui avaient été prises
19:51mais il y a plus d'armes
19:51en circulation
19:52pourquoi
19:53et l'assagnant
19:54en est un très bon exemple
19:55c'est parce que le nombre
19:56d'armes détenues
19:57par chaque individu
19:58par contre
19:58est visiblement
19:59peu contrôlé
20:00puisque le père
20:02qui est décédé
20:03avait 6 armes à feu
20:04et visiblement
20:06de manière
20:06tout à fait légale
20:07donc ils vont aussi
20:08travailler là-dessus
20:09un dernier mot
20:10oui
20:12alors je vous rejoins
20:13à 1000%
20:14mais dans les pays
20:15où il n'y a pas
20:15ce type de législation
20:17ce sont des attaques
20:18au couteau
20:18qui se perpétuent
20:19donc en effet
20:22à mon avis
20:23lorsque l'on est
20:25fanatisé
20:26quel que soit
20:27l'arsenal
20:28législatif
20:29qui est
20:30mis en place
20:31malheureusement
20:32il est difficile
20:34de s'opposer
20:35pas cynique
20:36ce que je vais dire
20:36mais
20:37on tue plus facilement
20:39que des armes
20:39le problème surtout
20:40sont les armes d'assaut
20:41aux Etats-Unis
20:42avec les chargeurs
20:42mais je reste bien entendu
20:44absolument
20:45dévasté par
20:48les victimes
20:50que fait la législation
20:53libérale
20:54sur les armes à feu
20:5535 ans après
20:57le départ
20:57de Pinochet
20:58l'un de ses supporters
20:59s'apprêtent à devenir
21:00son lointain successeur
21:01à la tête du Chili
21:02l'ultra conservateur
21:03José Antonio Cast
21:04a remporté haut la main
21:05hier le second tour
21:06de l'élection présidentielle
21:07avec un peu plus de 58%
21:08des voix
21:09face à la candidate de gauche
21:10la communiste
21:11Jeannette Jarrah
21:12les raisons de cette victoire
21:13par Mathilde Guillaume
21:14à Santiago du Chili
21:14C'est vrai qu'il peut paraître
21:18extrêmement choquant
21:19et incompréhensible
21:20qu'un pays
21:21qui a vécu une dictature
21:22aussi dure
21:22que celle de Pinochet
21:24pour rappel
21:24c'est 3000 morts
21:26c'est des dizaines
21:27de milliers de torturés
21:28c'est 200 000 personnes
21:29qui ont été poussées à l'exil
21:31et bien à peine
21:3235 ans après
21:33vote pour un président
21:34qui non seulement
21:35ne la condamne pas
21:36mais qui en revendique
21:37l'héritage
21:38mais la plupart des électeurs
21:40avec qui j'ai pu parler
21:41si on accepte
21:42ceux qui sont très politiquement
21:43marqués à gauche
21:44et bien m'ont dit
21:45que ce n'était pas du tout
21:46un sujet qui était important
21:48qui était important
21:49pour leur prise de décision
21:50et pour leur vote
21:51ils m'ont dit
21:52que la dictature
21:53c'était il y a longtemps
21:54qu'il ne fallait pas vivre
21:55dans le passé
21:55que les plus jeunes
21:57ne l'avaient même pas connue
21:58et certains m'ont même dit
21:59que c'était plus une préoccupation
22:00des médias étrangers
22:01que des Chiliens
22:03alors sous cette apparente légèreté
22:06autour d'un sujet aussi grave
22:07ce qu'on sent surtout
22:08c'est une profonde déception
22:11envers la gauche
22:11ou plutôt un espoir déçu
22:13en fait le gouvernement progressif
22:15de Gabriel Boric
22:16n'a pas réussi à incarner
22:18le grand élan d'espoir
22:19qui a surgi il y a six ans
22:21avec les stages d'eau
22:22vous vous souvenez peut-être
22:23c'était cette grande vague
22:24de manifestations
22:25qui réclame une refonte totale
22:27de l'état
22:27plus de justice sociale
22:29plus d'égalité
22:30et cette transformation
22:32n'est pas arrivée au Chili
22:33pourtant le bilan
22:35de Gabriel Boric
22:36est loin d'être mauvais
22:37le Chili a un petit
22:38qui va plutôt bien économiquement
22:39plutôt bien socialement
22:41alors on peut se dire
22:42que ce balancier extrêmement puissant
22:46extrêmement violent
22:47de la gauche
22:48à l'extrême droite
22:48c'est un rejet peut-être
22:50des forces traditionnelles
22:52et ça c'est pas une question
22:53qui touche uniquement le Chili
22:55Oui, c'est pas une question
22:56qui touche uniquement le Chili
22:58ni à Galibagayoko
22:59on a affaire là
23:00à une forme d'international
23:01de la droite dure
23:02qui se répand en Amérique latine
23:04On a affaire
23:06à une internationale
23:08ultra conservatrice
23:11qui se répand
23:13à l'échelle mondiale
23:14et non pas uniquement
23:15en Amérique latine
23:16non pas uniquement
23:17en Amérique du Nord
23:18on la voit en Europe
23:20on en parle beaucoup moins
23:21mais elle est extrêmement présente
23:23en Afrique également
23:24c'est un mouvement
23:26extrêmement puissant
23:28une lame de fond
23:29auquel les partis de gauche
23:32ou de centre droit
23:34ne savent pas répondre
23:35parce qu'à mon avis
23:36ils n'ont pas
23:37de réflexion programmatique
23:39toutes ces droites
23:40extrêmes
23:42ou très musclées
23:44n'arrivent pas au pouvoir
23:45par hasard
23:46elles ont travaillé
23:48depuis des années
23:49lorsqu'on s'intéresse un peu
23:50à l'histoire des idées politiques
23:52il y a énormément
23:53de pensées
23:57à la fois conservatrices
24:00sur le plan sociétal
24:02mais qui innovent aussi
24:04en termes de solutions
24:05proposées
24:06les gauches
24:07aujourd'hui
24:08ne semblent pas
24:09en mesure
24:10de proposer
24:11une alternative
24:12et c'est ce qui s'est produit
24:14avec la candidate
24:15donc estampillée
24:16enfin assumée
24:18communiste
24:19mais qui a cherché
24:20elle-même
24:21à prendre ses distances
24:22avec ce parti
24:23et qui a même
24:25repris un certain
24:26nombre de points
24:27de la rhétorique
24:29qui met en cause
24:30le rôle
24:31des migrants
24:32notamment
24:32en provenance
24:34du Venezuela
24:34justement
24:35Bruno Darro
24:36quand on voit
24:37la frontière
24:38du Chili
24:39avec ses voisins
24:40vous dites que c'est
24:40tout simplement
24:41impossible de la sécuriser
24:42comme le prétend
24:43José Antonio
24:44le nouveau président
24:45dit qu'on va voir
24:47ce qu'on va voir
24:48donc bon
24:49il prend ses fonctions
24:49le 11 mars prochain
24:51et d'ailleurs
24:52il s'est inspiré
24:53dans sa campagne
24:54de ce que font
24:56les Etats-Unis
24:56et notamment
24:57évidemment Donald Trump
24:58la fameuse police
24:59aux frontières
24:59qui existe aux Etats-Unis
25:01qui permet d'arrêter
25:02et d'expulser
25:03les personnes
25:04qui veulent entrer
25:05illégalement
25:06dans le pays
25:07de manière
25:08extrêmement rapide
25:09et assez efficace
25:10entre guillemets
25:11parce que là
25:12notamment le nord
25:13tout le nord désertique
25:15du Chili
25:15les frontières sont
25:16très très perméables
25:17avec la Bolivie
25:18le Pérou notamment
25:18et donc effectivement
25:19il y a eu
25:20même si le Chili
25:21reste dans la région
25:22un Etat quand même
25:24assez sûr
25:25prospère et sûr
25:28comparé à d'autres
25:29mais il y a eu
25:30effectivement
25:30des groupes criminels
25:31qui via cette route
25:32narcotrafic
25:33on y revient toujours
25:34arrivent à s'enraciner
25:36à s'implanter
25:37dans le pays
25:38donc ça a joué
25:39aussi
25:40vers un électorat
25:42qui était effectivement
25:43extrêmement préoccupé
25:44par ces questions
25:45de sécurité
25:45d'immigration
25:46il a aussi promis
25:47donc de refouler
25:48les quelques
25:49340 000 migrants
25:51dont une grande partie
25:52viennent d'ailleurs
25:52du Venezuela
25:53c'est-à-dire
25:54d'une dictature
25:55d'extrême gauche
25:56on va dire
25:56qui sont venus
25:58en nombre
25:59se réfugier
25:59au Chili
26:00Le Venezuela
26:03n'est pas
26:05innocent
26:06dans la rhétorique
26:08dans les crises multiples
26:08de la région
26:09qui est mise en oeuvre
26:12par la classe politique
26:13actuellement
26:14au Chili
26:16l'idée
26:17de bolivarisme
26:19qui est la nouvelle version
26:21du communisme
26:22contre lesquels
26:22toutes les dictatures
26:25des années 70
26:2680
26:27ont lutté
26:28est au cœur
26:29de ce qui se passe
26:30aussi au Chili
26:30il y a une querelle
26:32des mémoires
26:33aussi
26:33avec certains
26:34qui considèrent
26:35que l'héritage
26:35de Pinochet
26:36est très positif
26:38à la fois
26:38en termes
26:40économiques
26:40c'est-à-dire
26:41ultra-libéralisme
26:42mais aussi
26:43en termes d'ordre
26:44donc sécurité absolue
26:46contre ceux
26:47qui estiment
26:48que ce qui prévaut
26:49ce sont
26:50ces violations
26:51des droits de l'homme
26:52et les exécutions
26:53dont se sont rendus coupables
26:55notamment
26:55ces fameux
26:56carabinieros
26:57qui sont aujourd'hui
26:58de nouveau
26:59mis en avant
27:00par le nouveau président
27:01Cast
27:02merci beaucoup
27:03Niagale Bagayoko
27:04Bruno Daru
27:04on va plus loin
27:05c'est fini
27:06on se retrouve nous
27:07dans un instant
27:07pour la suite
27:08de l'essentiel
27:10restez avec nous
27:11en soirée
27:19faites un tour
27:20complet
27:20de l'actualité
27:21dans l'actu 360
27:23tous les faits
27:23toutes les clés
27:24pour décrypter
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