00:00Os dados do payroll americanos são super importantes e é por isso que a partir de agora eu converso com o Will Castro Alves, que é estrategista-chefe da Avenue, que fala direto dos Estados Unidos.
00:09Boa noite, Will. Sempre bom falar com você.
00:13Boa noite, Filipe. Prazer. É meu estar falando aqui com o Tiago.
00:15Muito bom. Bom, primeiro eu queria começar perguntando como é que foram vistos esses dados do payroll aí nos Estados Unidos.
00:21Pois é, foi melhor do que o esperado, né? É bem verdade que as expectativas vinham sendo ajustadas para um nível não tão forte.
00:32Assim, essa que é verdade, né? O mercado de trabalho americano, eu acho que o dado divulgado hoje, ele só reforça isso,
00:40aquela visão do que a gente chama aqui nos Estados Unidos de low hire, low fire.
00:45Então você contrata pouco, mas você demite pouco.
00:48As pessoas também estão reticentes em pedir demissão, em sair do seu emprego, porque eventualmente não vão conseguir voltar.
00:56Então ficou o mercado de trabalho mais parado, mais devagar.
00:59E a grande justificativa para isso não está no AI ainda, ainda que o AI de fato comece a ter alguma influência,
01:08especialmente sobre alguns grupos específicos, né?
01:12Ou seja, começa a ter alguma influência sobre o emprego de alguns grupos específicos.
01:15Mas, em geral, tem mais a ver com a política migratória do Trump, que reduz a entrada de imigrantes.
01:22Esses imigrantes, quando entravam, eles procuravam emprego e eles também consumiam.
01:26Então é mais gente trabalhando no lazer, na calcinha de sorvete, como vocês estão mostrando.
01:31É mais gente trabalhando no hotel, é mais gente trabalhando em restaurante.
01:36E também precisa consumir, que acaba consumindo.
01:38Isso tudo motivava a economia e gerava um volume de empregos maior.
01:43Agora está se criando menos postos de trabalho nos Estados Unidos.
01:48Esse mercado tem se mostrado, conforme eu falei, low hire, low fire.
01:52Agora, Will, esse low hire, low fire, que você usa essa expressão, que é uma expressão interessante,
01:58ela diz respeito também a uma questão de você não estar desempregando.
02:02Mas o número do desemprego, o índice do desemprego que veio com o payroll, foi um pouco acima também do esperado.
02:08Ele passou de 4,4 para 4,6, que era um número que a gente não via desde 2021, naquele período pós-pandemia.
02:15Isso aí chegou a preocupar um pouco?
02:19Eu diria que, de novo, só reforça essa visão de um mercado de trabalho já não tão forte, não tão robusto.
02:25Corrobora com a ideia de corte de juros, não necessariamente na próxima reunião,
02:30mas corrobora com essa ideia de que o mercado de trabalho não está lá, não está lá, essas coisas.
02:35Já havia expectativa de um leve aumento para 4,5 nessa taxa de desemprego.
02:40Então, veio um pouquinho assim, mas às vezes tem pouco a ver com a participação também,
02:44mais pessoas que voltam a procurar emprego, procuram naquele momento ali perto de final de ano também,
02:51cria-se um pouco menos de vaga.
02:52Tem um pouco a ver com isso, dá para achar uma justificativa.
02:55A justificativa já veio, já era esperada e, conforme eu falei, só conjectura ou só reforça essa visão de um mercado de trabalho menos dinâmico,
03:05que está criando, sim, menos postos de trabalho.
03:07É só você olhar nas médias de três, seis meses.
03:09Você vê que, poxa, há tempo atrás criavam-se mais de 100 mil empregos, 150.
03:13Mas hoje já tem quem advoque, especialmente quem fala em cortes de juros,
03:19que o novo volume de criação de postos de trabalho nos Estados Unidos é menor,
03:24exatamente por conta dessa questão migratória.
03:26Então, você não precisa criar 150 mil postos de trabalho.
03:29Se você criar 60, está bom.
03:31Ainda assim, você está crescendo.
03:34É discutível, no mínimo.
03:35De novo, acho que para aquilo que impacta mercado,
03:39a interpretação que fica é, olha, a gente continua com essa ideia de que os juros podem ser cortados ali na frente,
03:48vai depender de indicadores de inflação e vai depender ainda mais, a meu ver, do dado do payroll de dezembro.
03:56A gente falou de um dado de outubro e um dado de novembro.
03:58É defasado esses dados que saíram hoje por conta do shutdown, da paralisação.
04:02Dezembro vai ser importante para daí sim começar a dar indicações importantes para as decisões de juros de janeiro, março e abril.
04:12Will, a gente viu agora há pouco aqui no jornal uma matéria da CNBC americana
04:17dizendo que os Estados Unidos conseguiu arrecadar 200 milhões de dólares com as tarifas.
04:22Mas a impressão que dá quando a gente vê as empresas médias, as empresas pequenas,
04:26é que essa tarifa, esse dinheiro da tarifa, ela entrou para o governo americano,
04:29mas ela não chegou exatamente na população.
04:32Essa expressão de low hire, low fire, baixa empregabilidade, baixa demissão também,
04:38não dá uma impressão que as pessoas, as empresas estão esperando
04:40para ver exatamente o efeito que as tarifas vão ter?
04:45É, as datas, essas coisas vão maturando, essa que é a verdade.
04:49O benefício que a população vai ter dessas tarifas vem através dos tax cuts,
04:55ou seja, pagar menos imposto.
04:58Já foi acontecendo ao longo desse ano
05:00e que, porque foi aprovado em abril isso,
05:04e retroage a janeiro, fevereiro e março.
05:06Então, janeiro, fevereiro e março, americano, ele pagou mais.
05:09E ele vai receber essa conta,
05:11uma restituição no primeiro trimestre de 26.
05:15Então, ele vai conseguir sentir um pouco mais.
05:17Além disso, as empresas também vão pagar menos impostos.
05:20A ideia toda é que as empresas, pagando menos impostos,
05:26elas têm um fluxo de caixa maior, sobra mais dinheiro para investir.
05:30Se esse investimento vai ser em algo produtivo para gerar emprego,
05:34são outros 500.
05:35É aquela ideia mais liberal,
05:37de que a economia se autoajusta e não vai ser o governo que vai dizer
05:40se tem que contratar ou não.
05:42São princípios que regem a economia americana.
05:45Acho interessante, acho importante.
05:48A gente tem visto investimentos,
05:49ainda que é verdade que nem todos os setores,
05:52especialmente aqueles que empregam muito,
05:55estão, de fato, investindo.
05:56E aí, por isso, você sente que no trabalho
05:58você ainda não está percebendo o benefício dessas tarifas.
06:02Will, eu vou te perguntar uma coisa.
06:04Eu queria ouvir sua opinião,
06:05porque me parece uma coisa um pouco lógica,
06:07mas eu não sei se na prática ela acontece dessa maneira.
06:10Quando a gente tem um alto índice de deportados,
06:12por exemplo, como a gente tem visto nos Estados Unidos,
06:14da política do presidente Donald Trump,
06:16imagina-se que aquelas vagas de trabalho vão ficar abertas
06:19e você precisa contratar pessoas novas para aquelas mesmas vagas.
06:23Isso está acontecendo?
06:24Esses números estão aparecendo nesses dados do payroll?
06:28Olha, não muito.
06:30Isso aqui é verdade.
06:31Tinha muita vaga informal, então ela não fica aberta.
06:34Existe também a dificuldade de medição,
06:36obviamente, na economia.
06:37Tem gente que, especialmente, a economia foi mudando.
06:41Hoje você tem o que a gente chama de gig economy.
06:43Aquela economia é mais informal.
06:45O cara faz umas entregas no DoorDash aqui americano,
06:49mas não necessariamente está empregado no DoorDash.
06:51Ele é músico, ele faz outras coisas.
06:53Ele faz uns serviços aqui, o acolá, o imigrante que vem faz isso também.
06:58Então fica mais difícil de medir.
07:00A economia tem se mostrado isso.
07:02Freelancer que trabalha como designer também, por aí vai.
07:06Então tudo isso torna mais difícil.
07:08Essas deportações, eu diria que elas não foram, pelo menos a meu ver,
07:13elas não foram numa magnitude suficiente que gerasse um impacto
07:17para a economia nacional como um todo.
07:20Eu acho que o fechamento de fronteira, a menor entrada de imigrantes, sim.
07:24A deportação, eu acho que nem tanto.
07:26Faz notícia, chama atenção, obviamente, e é um pouco de mudança de tom,
07:31eleva o tom dos últimos anos que a gente vê aqui nos Estados Unidos.
07:36Mas não necessariamente tem um impacto tão forte assim na economia,
07:39porque o volume, a quantidade de pessoas deportadas não é tão elevado assim,
07:44que acaba numa economia de 300 milhões de pessoas aqui,
07:48acaba não sendo tão relevante.
07:50Muito bem.
07:51Conversei com o Will Castro Alves, estrategista-chefe da Avenue.
07:54Falou direto dos Estados Unidos.
07:56Will, obrigado mais uma vez, boa noite para você.
07:59Muito obrigado, Felipe, e a todos da CNBC.
08:01Muito obrigado.
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