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00:00
El otro día casi me roban el Whatsapp.
00:03
Estuve con un reflejo...
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Pudiste evitarlo, ¿no?
00:10
Sí.
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Pero me agarró...
00:13
Casi.
00:14
Casi que te la sacan, ¿no?
00:15
Le pasé el código.
00:16
Pero entré a Whatsapp, me di cuenta enseguida.
00:17
Entré a Whatsapp, le gané de mano.
00:19
Muy bien.
00:20
Vamos a hablar con uno que sabe de verdad.
00:21
Esto es servicio, este sabe de verdad.
00:23
Marcelo Toro es esperito, muy conocido,
00:27
estuvo en casos importantísimos en la Argentina
00:28
y es especialista en este tipo de delitos cibernéticos,
00:33
le ponemos.
00:33
Sí, claro.
00:34
Ciberdelito.
00:35
Cibercrimen, ¿no?
00:36
Cibercrimen.
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Marcelo, ¿cómo estás?
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Buenas noches, Diego y Nahuel, te saludan.
00:41
¿Qué tal?
00:41
¿Cómo están?
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Diego y Nahuel, un gran gusto.
00:43
Muy buenas noches.
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Igualmente.
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Marcelo, te comento.
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Sábado, uno relajado, a la noche, estando en casa,
00:54
me llega un Whatsapp diciéndome, mostrándome lo que mostraba recién,
01:02
una foto, un escrito, media página de un escrito muy mal redactado,
01:09
uno que por ahí entiende algo derecho se da cuenta que es apócrifo,
01:15
que no existe ese vocabulario, ni coinciden los artículos, nada.
01:19
Y te ponen que están haciendo una denuncia, que vos estuviste con una menor,
01:25
hablaste con una menor, que el grooming, que abuso sexual, que esto, que el otro,
01:30
y que te comuniques con la persona, porque es un policía,
01:33
y que antes de tomar la denuncia te da la posibilidad de arreglar con él.
01:37
¿Es un delito común?
01:40
Estos son lo que llamaríamos delitos de oportunidad.
01:44
¿Qué es esto de un delito de oportunidad?
01:46
Lamentablemente, en las cárceles, desde que tienen primero telefonía,
01:54
como si fuera telefonía pública, y ahora que les han autorizado en muchos casos
02:00
tener telefonía celular, han ido pensando a ver cómo nos podían seguir corrobando desde adentro.
02:07
Empezaron primero con los famosos secuestros virtuales,
02:10
Ustedes recordarán que hacían todas esas macanas,
02:16
que lamentablemente son delitos que los van repitiendo como a máquina, como en serie.
02:25
De hecho, esto que vos estabas contando,
02:29
tan solo en los últimos días estuve viendo dos causas.
02:32
Porque ellos se van perfeccionando con los que le van saliendo bien.
02:38
Por eso es que tienen un número tan alto de éxito,
02:41
porque las madrugan a la gente con el miedo,
02:44
con hacerle pensar que realmente hay un policía atrás.
02:49
Pero estuvo muy bien lo que ustedes marcaron de los errores del escrito,
02:53
pero vamos a lo sencillo de los errores que puede tener,
02:58
con que tiene que alertarse cualquier amigo o familiar nuestro
03:03
que no tiene manejo del tema legal, que nunca ha visto un expediente.
03:07
Claro.
03:08
En primer lugar, muchas veces esta gente lo que trata de hacer
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es hacernos creer todo un historieta,
03:18
como que un diálogo o un trato que tuvimos con una persona en internet,
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en una de las redes, ya sea en una red de pareja
03:30
o en una de las redes sociales comunes, era una menor.
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O sea, constituiría un caso de grooming.
03:38
Sí.
03:38
Grooming es el acoso sexual de un menor por parte de un adulto
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empleando las redes sociales e internet.
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La pedofilia es el contento, el manejo con imágenes de pornografía infantil.
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No era el caso de lo que venían diciendo en este caso el pseudo policía.
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Tampoco sería un abuso porque estamos hablando de algo que está sucediendo
04:10
empleando los elementos que llamamos telemáticos,
04:15
no una computadora o un celular.
04:18
Ahora, primero, jamás te dirían, jamás, te dirían una cuestión así.
04:26
¿Por qué?
04:26
Porque en cuanto se realiza una denuncia, está todo muy, muy, muy claro,
04:34
automáticamente le tienen que dar aviso a la fiscalía que interviene en el tema
04:43
y toma otro cariz.
04:46
Claro, pero mira, Marcelo.
04:47
Segundo, supongamos que te quieren extorsionar.
04:50
Sí, sí.
04:51
Perdón.
04:52
Supongamos que te quieren extorsionar, que hay un mal policía y que quiere aprovecharse
04:58
para sacar una moneda, ¿no?
05:00
Supongamos.
05:01
Sí.
05:01
¿Quién te garantiza de que el expediente no va a parar?
05:05
No, pero aparte no se maneja así.
05:07
¿Y recomiendo yo a las personas que caen en esto?
05:10
Bueno, precisamente ir ellos a una fiscalía y hacer una denuncia.
05:16
Decir, mire, señor, me llegó esto, pero yo no tengo nada.
05:21
Está bien, pero a vos te agarras desprevenidos, te acusan de un delito,
05:23
no tenés antecedentes penales.
05:25
Y vos decís, ¿qué pasó?
05:26
Yo voy a terminar preso si no respondo.
05:28
Yo no sé, Marcelo, si estás mirando la tele.
05:31
Sí, sí, lo sé, es que miran.
05:32
Bueno, mirá, y te mandan, acto seguido te mandan la captura de pantalla de un video,
05:40
¿sí?
05:40
Que lees de DI.
05:42
Claro.
05:43
¿Sí?
05:44
Pero estabas en la tercera, estabas en la comisaría de la mujer también.
05:47
Sí, pero eso lo sabés vos solo.
05:48
Pero ponele, ponele.
05:49
Claro, fuiste policía, lo sabés.
05:51
Y te escriben de forma inmediata abajo, te dicen,
05:53
me tomé el atrevimiento de grabar a los padres cuando se acercan a radicar la denuncia en su contra.
06:00
Caballero, necesito que se comunique conmigo lo antes posible.
06:05
Yo llamo enseguida, llamo, ¿o no?
06:08
¿Qué pasa?
06:09
Por las dudas.
06:10
Uno que por ahí...
06:11
Yo recomiendo que no.
06:12
Claro, ahora Marcelo va a explicar.
06:14
Eso.
06:15
Porque el ardid va cambiando, como bien decía él.
06:18
Claro.
06:18
Te cambian el verso.
06:20
Ahora, la finalidad siempre es la misma.
06:21
¿Cuál es?
06:22
Yo no sé bien cuál es, Marcelo.
06:24
Digamos, vos lo llamás y a partir de ahí que...
06:26
Este es el entre.
06:27
Lo que acabamos de ver puede ser esto.
06:29
Bueno.
06:29
Puede ser que vas a recibir un pedido de Mercado Libre y que ya lo tienen abajo
06:33
y que tenés que llamar por teléfono para que lo autoricen.
06:36
Ahora, ¿qué pasa después?
06:37
Cuando vos llamás y te atiende el tipo.
06:40
Claro.
06:40
Ahora, inmediatamente te piden plata y que le transfieras plata a una cuenta.
06:48
Son cuentas desde las cuales después ellos la van diluyendo, ¿no?
06:52
La van lavando.
06:53
Pero nunca se te van a quedar con una sola vez.
06:57
Ahora, lo tremendo es que la persona que le sigue el juego va a caer en un delito cuando
07:04
le manda la plata esa.
07:06
Entonces, lo que yo les recomiendo es consultar si tienen algún abogado amigo
07:12
o bien si no lo tienen y se la bancan e ir a una fiscalía y decir, mire,
07:18
yo con esta clase de situación no tengo nada que ver, acá está esto.
07:23
Y, ante todo, lo primero que hay que hacer, ¿saben qué es?
07:29
Nada.
07:30
Lo primero que hay que hacer es nada.
07:33
Es más, bloquearlo al tipo, bloquearlo.
07:37
Yo lo que les recomiendo es bloquear, pero no borrar los mensajes.
07:42
No borrar los mensajes.
07:43
¿Para qué bloquearlo?
07:45
Para que no lo siga hostigando.
07:47
Y, a partir de ese momento, y hasta que ustedes vean la situación,
07:51
hasta que se puedan reordenar emocionalmente, poder hablar con un abogado
07:58
o poder acudir a una fiscalía, ¿qué les digo?
08:01
Las fiscalías la tienen reclara este tipo de delito.
08:05
Pero te atienden porque, viste, uno está acostumbrado.
08:08
Dice, fui a la fiscalía, me mandan no sé dónde, te manda la comisaría cuarta,
08:12
andá para acá, vení mañana.
08:13
Pero, digamos, te atienden, viste, porque no estamos en Suiza, ¿no?
08:18
Por eso, claro, bueno, pero por eso yo te digo, no conviene ir a la comisaría,
08:25
vayan a las fuentes.
08:27
La fuente es la fiscalía.
08:29
Si bien todas las fuerzas policiales, por ejemplo,
08:34
esto estamos hablando de algo que sucedería en la comisaría de Buenos Aires,
08:40
en todos lados está bien claro, no solo el tema de los delitos complejos,
08:47
los delitos contra la mujer o contra lo que pudiera afectar a un menor,
08:52
sino que todo lo que son delitos tecnológicos,
08:57
están todos muy bien tipificados y la gente está preparada,
09:02
pero lo mejor es cortar de raíz.
09:05
Y por eso yo digo, ir a la fiscalía.
09:09
Ahora, lo primero, antes que nada, lo primero que hay que hacer es bloquearlo al tipo
09:14
y no borrar los mensajes.
09:17
¿Por qué?
09:17
Porque los mensajes, a veces, a nosotros, cuando recibimos algo que nos conmociona,
09:24
lo borramos precisamente por esa misma emoción,
09:27
eso que nos está haciendo mal, pero la prueba que tenemos son esos mensajes.
09:32
Nosotros lo que queremos hacer es servicio, ¿sí?
09:37
Servicio.
09:37
Sí.
09:38
¿Qué pasa?
09:39
Hay una realidad.
09:40
Uno es curioso, es periodista, es curioso siempre,
09:44
y por ahí tiene algunas habilidades para llegar rápidamente a quien pertenece el número este.
09:49
Claro.
09:49
Yo ya tengo un nombre apellido de una persona a quien pertenece,
09:54
la dirección de la casa y todo lo demás.
09:56
Yo creo...
09:57
Está bien, el titular de la línea no es este, está el Enrique.
10:01
El titular de la línea yo no creo que sea esta persona, ¿sí?
10:04
Está bien.
10:05
Me parece que se ponen la foto de un comisario que nada tiene que ver,
10:10
por eso lo brureo.
10:12
Sí, exacto.
10:14
Y el nombre tampoco.
10:16
Pero tenemos el número.
10:17
Pero llamemos a Enrique, hagamos como que caímos en la trampa.
10:20
Claro, pero hagamos así, hagamos silencio y llamemos a Enrique.
10:23
Bien.
10:24
Perdón.
10:24
Vos le vas a leer, ¿no?
10:25
Bueno, le decimos buenas noches.
10:28
Muchachos, les pido por favor, perdón, por una...
10:35
Como ustedes saben, yo soy perito actuante en este tipo de causas.
10:40
No podés estar.
10:42
Yo no podría estar.
10:43
Perfecto.
10:43
Hagamos una cosa.
10:45
Hagamos el intercambio de preguntas que tengan conmigo.
10:48
Cuando cortamos, lo llaman.
10:51
Por eso, no.
10:52
Porque yo no puedo, porque si no quedo de por vida, no voy a poder participar más.
10:57
Justo veo la línea, lo veo el número en línea.
11:01
Así que cualquier cosa te volvemos a llamar.
11:03
Marce, muchísimas gracias y gracias por el gran laburo que haces en la felicidad.
11:08
Es un gran gusto.
11:09
Un abrazo.
11:10
Chau.
11:10
Me creo que sabe, Marcelino.
11:11
Sí, mucho.
11:12
¿Estamos para llamar?
11:14
¿Habla vos?
11:14
Sí.
11:15
Enrique era...
11:16
Vos, que a vos te llamó.
11:18
Anda, anda, anda.
11:19
¿Qué le decimos?
11:22
Me gusta esto, ¿eh?
11:23
Vamos a jugar.
11:23
Para un viernes.
11:25
Sí.
11:25
Entonces estamos acusados de...
11:28
Hagamos el ejercicio cada uno en su casa.
11:30
Vamos a hacer así.
11:30
No pongamos el número, porque no lo van a empezar a llamar todo.
11:33
No lo vuelvan locos.
11:34
Si fue está en la cárcel ahora.
11:36
No, porque por ahí te atiende el verdadero dueño.
11:41
Bueno, también.
11:42
Yo creo que me va a atender el delincuente, ¿o no?
11:44
Salvo que esté duplicada la línea.
11:46
Para mí nos van a atender de la cárcel.
11:48
Bueno, vamos a hacer así.
11:50
Enrique.
11:51
Enrique.
11:52
Pero me tengo que...
11:52
No, hablale vos.
11:53
No, estás re preocupado.
11:55
Pero no seas burlón, porque yo te conozco.
11:59
No nos pisemos, no nos pisemos.
12:00
No, pero no.
12:01
Tiene que hablar uno solo.
12:02
Vamos con reiteramos.
12:03
Vamos con reiteramos.
12:04
Dale.
12:05
Vamos.
12:07
Reiteramos.
12:11
Yo soy vos de la pregunta.
12:12
Gracias.
12:13
Gracias.
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Aquí aquí.
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