- hace 3 minutos
"Te voy a reventar, te voy a romper en 20", son algunas de las frases que quedaron registradas. En la grabación también se escucha la angustia y el llanto de uno de los menores, que recibe insultos y amenazas para evitar que denuncie lo que está viviendo.
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TVTranscripción
00:00Hola, sí, ¿qué tal? ¿Me escuchan?
00:02Sí, ahora perfectamente, gracias por recibirnos.
00:06Especialmente usted se dedica a toda la cuestión de los niños que están en situación de vulnerabilidad
00:10y a la violencia que se cometen contra este tipo de tratos en estos institutos.
00:16No solo en los institutos se puedo decir que el tipo de trato es así.
00:21Hoy por hoy lo que estamos viendo y estamos denunciando ante la Corte Suprema
00:25es en los propios juzgados, con los propios especialistas que tienen que tratar con niños y niñas
00:31en estado de vulnerabilidad y donde precisamente replican la lógica que se le escuchaba decir
00:37a esta señora que insultaba a nadie te va a creer, nadie te va a...
00:44No tenés un terreno de apelación.
00:47O sea, se basan en la mirada de las personas que informan y el relato del niño,
00:53o del niño, del adolescente, quedan totalmente sumidos ahí.
00:58Sí. Ahora, ¿qué se hace con una institutriz así?
01:01Bueno, no tienen que... Es la desidia estatal.
01:05O sea, si estos organismos, la mayoría de las veces, son...
01:09Toman gente como monotributista, no le pagan un sueldo, hoy están, mañana no están.
01:14Hacen lo que quieren, no hay un control de legalidad real sobre lo que pasa
01:19con los niños institucionalizados, no lo hay.
01:21Y ahora, ¿de quiénes...? Sí, perdón, Javi.
01:24Y, Sara, mucha gente seguramente dirá, bueno, pero vos a eso, ¿qué respondés?
01:29Mirá, el tema no es lo que el niño haya hecho hasta la edad que llegó,
01:34no sé cuántos años, en este caso puntual, de qué estamos hablando,
01:38porque se escucha esto que dice la persona,
01:41pero la realidad es que es un niño que está en estado de vulnerabilidad
01:44y hay que ver si ese niño está haciendo terapia,
01:47hay que ver cómo se ocupan de ese niño, hay que...
01:49Yo no puedo ir sobre el fondo porque, si bien se escucha cosas terribles
01:54que le está diciendo esta institutriz, que no deberían de pasar.
01:59Ahora, ¿quién controla esa institutriz?
02:01¿Con cuánta gente cuentan en esos lugares como...
02:04Sara, lo que decíamos es que para que alguien que tiene que haber sido un adulto
02:10tome el coraje de poner en modo de grabación un celular para tener este registro,
02:16para que al chico le crea, es porque esto, lamentablemente,
02:20tiene que ser algo totalmente normal.
02:23Forma parte de la cotidianidad de estos chicos estos modos.
02:26Exactamente, pero te repito, no solamente pasa en los lugares institucionalizados.
02:33Nosotras tenemos grabaciones, porque lamentablemente,
02:36para que les crean a esas niñas y niños, tenés que recurrir a las grabaciones,
02:41porque si no, no hay forma.
02:42Exacto, lo que decíamos recién, nadie les cree, de verdad.
02:45Ahora, Sara, esta persona, el chiquito, ¿qué tiene que hacer?
02:50No, esta persona, no podemos poner la responsabilidad sobre el niño.
02:56Acá tiene que haber una responsabilidad estatal, ¿sí?,
03:00de la protección de derechos de niñez, para que vayan a ese lugar,
03:05se interioricen, no solo de ese niño, porque no es que tratan así solamente
03:09a ese niño o adolescente, sino a todos los que están en ese lugar.
03:14O sea, el Estado debe intervenir, está, frente a la comisión de un delito,
03:20el maltrato, que no está tipificado, ese es otro problema, el maltrato a la infancia.
03:25Si vos te fijás, el artículo 53 del Código Contravencional y de Faltas Penal
03:31de la Ciudad de Buenos Aires, si vos le pegás a un animal, vas preso.
03:36Es un delito.
03:37Si vos le pegás a un niño, ven que los insultos son equiparables a una paliza.
03:43No, para la ley no.
03:46No, no, no, no, disculpame, disculpame un minuto.
03:50Pegarle a una criatura menor de 16 años es un delito.
03:56No es un delito, ¿dónde está?
03:58¿Dónde está?
03:59El trato es una contravención agravada.
04:03¿En qué código?
04:0553.
04:05¿En qué código?
04:06Pins del Código de Cava, Código Contravencional.
04:09Se lo mando al productor para que lo lea.
04:11Pero qué por eso está por encima de una...
04:13Esto está por encima de una contravención.
04:15No, pero esto no es así.
04:18Ya litigamos en los cueros.
04:20Te lo cuento en Neuquén.
04:22Estamos con el tema de Alexandra Sabio, de lo que sucedió dentro de un jardín,
04:26con seis policías armados que entraron, que se lo llevaron, hicimos la denuncia.
04:31Tenemos un habeas corpus en la corte y no hay una tipificación del delito, de maltrato infantil.
04:37Es una contravención en el Código 53 bis de Cava.
04:42Agravado, sí.
04:43Pero no deja de ser una contravención.
04:45Sara, Sara, queríamos tener su opinión y su mirada con respecto a esta situación
04:49y agradecerle la gentileza de habernos atendido.
04:52No, por favor, les agradezco yo a ustedes.
04:54Estén muy bien.
04:55Muy generosa.
04:55Seguimos con lo que sucedió adentro de ese instituto.
04:58Dale.
04:59Poné.
05:00Vos no rompiste nada.
05:01Tienes una boca que es una letrina.
05:02¿Quién carajo sos vos para escupir a una mujer?
05:05Nadie.
05:05¿Y por qué escupís?
05:07¿Quién es ella para cogerme y hacerme volver a la casa otra?
05:10¿Quién te hizo volver a la cabeza?
05:13¿Yo sabés qué hago, mi amor?
05:15Te rompo la cara de una cachetada si me llegás a escupir.
05:19Porque es gente que viene a trabajar, que tiene su familia.
05:25Que tiene sus problemas.
05:27¿Vos qué te pensás que sos?
05:28Nadie.
05:29Ay, no, me parte el alma.
05:31No, pero no para que me dé la oportunidad, pero yo tengo que decir algo, por favor.
05:37No quiero.
05:37¿Sabés por qué?
05:38Porque para que uno escuche a la otra se tiene que ganar el respeto.
05:41Pero yo qué...
05:42No escupas a ninguna persona más adentro.
05:47No la escupas.
05:48No le pongas un dedo más a un nenito chico.
05:52No, no se lo pongas.
05:55No me conocés.
05:57Yo hago una denuncia en la comisaría.
05:59Y por la edad que tenés y los golpes que tiene Tadeo y yo llevo con un médico, vos te quedás adentro.
06:05Te llevo un reformatorio en dos días, flaco.
06:08Pero no me puedo escuchar.
06:09Dos días.
06:10No te voy a escuchar hasta que te lo ganes.
06:13¿Qué mierda?
06:14Son las diez y media de la noche, flaco.
06:15¿Sabés dónde vengo yo de laburar?
06:17Ah.
06:17Te preguntás que...
06:18Pensé que este era su trabajo.
06:20Bien, ahora...
06:20Déjame agregar algo.
06:21Qué horror.
06:22Déjame agregar algo.
06:23Para contar el contexto.
06:24Pero pará, pará.
06:25Pero déjame agregar algo.
06:26El maltrato infantil único en el Código Penal argentino, sino que según las consecuencias
06:33de lesiones.
06:35Acá hay lesiones psicológicas.
06:37Emocionales, psicológicas.
06:38Emocionales.
06:39O sea que en el Código Penal existe.
06:41También hay contravenciones y también hay, según el delito, cadena perpetua.
06:46Bien.
06:46Ahora, lo que estamos hablando y lo que estábamos escuchando recién tiene que ver precisamente
06:50con el maltrato de ellos desde el Instituto de Menores.
06:52Deben estar los chicos y las...
06:54Los nenes y las nenas para tratar de mejorar y incorporarse a la sociedad de otra manera.
06:58Ahí es tratado de esta manera este chico.
07:00Lo que pasa es que en este contexto después pretendemos dar un debate.
07:03Voy a hacer...
07:04Voy a meter la cuchara...
07:05Pero ese es el eje, te digo.
07:07Quieren bajar la edad de imputabilidad de los menores.
07:10Y yo me pregunto, estos chicos con este trato, porque son pies que están judicializados,
07:15son chicos que están totalmente desvalidos, a donde nadie los escucha.
07:19Evidentemente este nene hizo algo que no tenía que hacer.
07:22Seguro.
07:23Escupió a una nena, después le golpeó a un compañero.
07:26Obvio, porque él está violentado.
07:28Por eso violenta.
07:29El licenciado, ¿por qué un nene golpea?
07:32En vez de ponerle en palabras, pone un escupe, pone una trompada.
07:35¿Por qué?
07:35Bueno, eso justamente habla de que muchos de los chicos que están en este tipo de instituciones
07:41terminan replicando justamente el maltrato que ellos han padecido.
07:46Entonces replican activamente lo que padecieron.
07:49Importante, y vale la pena recalcar que las personas que tengan el cuidado de este tipo
07:53de chicos tienen que ser personas sumamente, altamente capacitadas, tienen que ser muy
07:58bien remuneradas y todo el tiempo ser capacitadas y con un servicio de acompañamiento psicológico
08:05para las personas que cuidan.
08:06Sara, que está vinculado a todo lo que tiene que ver al cuidado del menor y el trabajo
08:11que se hace alrededor de los menores para tratar de reinsertarlos de la manera correcta
08:15en la sociedad.
08:16Y dice, no, el Estado se corrió.
08:18Lo que está diciendo es, el Estado se fue, este Estado que tiene que estar presente.
08:22El Estado no aporta para esto.
08:24El Estado cierra oficinas por esta brutal denuncia en Valcarce.
08:27Cierra oficinas.
08:28Sí, bueno, lo vemos también en el caso de las políticas de género, que en parte seguramente
08:31abarcan a este tipo de casos.
08:33Y habría que decirle a Quichiló, porque esto es provincia de Buenos Aires.
08:36No, pero esto, más allá de eso.
08:37Que no cierre las instituciones.
08:38Esto va al cargo.
08:39No, que las mejore, más que nada.
08:40Sí, sí, que no cierre, exactamente.
08:42Pero tenés que hacer que las personas están cargos.
08:45Eso vos tenés que mejorar.
08:46¿Cómo querés que un chico se recente o pueda mejorar si vos le estás gritando,
08:49lo amenazás con un cuchillo, que lo vas a cagar a palo afuera y nadie va a saber nada?
08:52A mí no es a muerte.
08:53A mí no es a muerte.
08:54A mí no es una mejora para con eso.
08:55A parte son todos delitos.
08:56Sí, no, pero imaginate, esto fue grabado.
08:59Pero por eso decimos.
09:00Imaginate antes.
09:00Mirá, lo comparábamos con lo que había pasado con el Jardín Tribilín.
09:04Sí, me acuerdo.
09:05Bueno.
09:06Que fueron todos en cana, ¿eh?
09:07Y todas las maestras y la directora.
09:09¿Por qué?
09:09Porque el papá un día dijo, che, acá no me alcanza con lo que me venga a decir mi hijo,
09:14que él lo están tocando y lo están torturando.
09:16Necesito grabarlo y fue y lo grabó.
09:17Le puso un grabador en la mochila al nene.
09:19Por favor.
09:20Muy bien.
09:22Una comida para comer.
09:24No te voy a escuchar porque no te merece que te escuche nadie.
09:28Le doy en adelante.
09:29No, porque le doy en adelante.
09:31Yo no tengo derecho a hablar.
09:32No tenés derecho, hijo de puta, porque te aso a toda la gente.
09:36No soy un hijo de puta.
09:37Sí.
09:37Mi papá no es de puta.
09:38Bien.
09:39Entonces, ¿por qué mierda le decís a ella eso?
09:41No digas.
09:42Y cazante la boca porque te caen una cachetada.
09:44Bien, ahí está.
09:47Está el cuidado de los menores.
09:49Es un agravante.
09:50No, pero no solo está el cuidado, sino que hay una amenaza hasta de muerte.
09:53Insultos.
09:53Tengo un cuchillo.
09:55Es la presidenta de la Sociedad de Protección a la Infancia.
09:59Fue elegida.
10:00Pero además, eso lo que iba a contar, esto tiene que ver con elecciones.
10:04No tiene que ver con la designación de una persona.
10:08O sea, no es solamente.
10:09Pero el Estado acá tiene que ir a controlar todo lo que tiene que ver con la infancia.
10:12Es que ese es el Estado.
10:13Claro, pero tenés que controlarla, porque ¿quién controla el Estado?
10:16El Estado.
10:16Y aparte vos, cuando le dice el insulto que supuestamente él también usa para agredir
10:23una nena a la que escupe, supuestamente también le dice HDP, y él le dice, no me gusta
10:28que me digan eso porque mi mamá no es eso.
10:30Entonces, evidentemente, el nene debe tener a la mamá presa o con un problema de consumo.
10:34Por eso el nene debe estar en este instituto.
10:36No solamente los chicos van a existir problemas de conducta.
10:39No.
10:40Hay chicos que son, obviamente, abusados en su casa por tíos, padres.
10:45Entonces, lo mandan a estos lugares.
10:46Exacto.
10:47Como no tienen dónde dejarlo y no cometieron ningún delito, ni hicieron nada,
10:51obviamente que se mezclan con otros chicos que tienen problemas de conducta.
10:54Por eso yo digo, cualquier chico que tiene algún uso de conducta es porque naturalmente
10:59le está pasando algo que lejos necesita de este horror, ¿no?
11:03Todo lo contrario.
11:04Ahora, vamos a suponer que ese chico un fin de semana sale y se manda una macana.
11:09¿Qué tenés que hacer con ese nene?
11:11¿Qué viene de este contexto?
11:12Porque eso es lo que vamos a empezar a discutir.
11:14Un nene de 14 años.
11:14Lo que pasa es que no podemos justificar tan...
11:16Pero si hace algún tipo de delito, tiene que estar como está en el Código Penal.
11:20O sea, no podemos justificar porque tuvo una agresión dentro de este lugar.
11:23Pero así nos tratan.
11:24Bueno, está mal.
11:25Está mal, pero tampoco podemos justificar su accionar de esa manera por fuera.
11:28No, yo no digo que no se lo separe al niño que tiene un problema con la ley de la sociedad
11:33y se lo atienda.
11:34Lo que digo es, me preocupa esa tensión.
11:37¿Qué trae esa tensión?
11:38¿Trae estos maltratos?
11:39¿Trae estos insultos?
11:39Sí, seguro.
11:40¿Trae la amenaza con un cuchillo?
11:41También hay que pensar que si queremos que no se favorezcan este tipo de situaciones,
11:46hay que tener buenas condiciones profesionales para la gente que dirige los institutos.
11:50Que no dudo que estarán absolutamente sobrepasados con jornadas larguísimas,
11:53larguísimas, sin mantener las condiciones.
11:55Pero es verdad que estas mujeres se ven que tienen taña también.
11:58Esta señora es una maltratadora profesional.
12:00Perdón, Hugo Ponce es periodista en Balcarce.
12:04Hugo, gracias por atendernos en este momento.
12:06¿Qué sucede con lo que estamos escuchando y estamos viendo, Hugo?
12:09Bueno, gracias a ustedes por esta comunicación y realmente es importante para los medios
12:16del interior.
12:17Así que un saludo a toda la gente que está en el piso.
12:19Gracias, Hugo.
12:20¿Qué pasa con esto?
12:22¿Qué pasa con esto?
12:24Un hecho que realmente conmocionó a la ciudad de Balcarce.
12:27Este un estado público ya en este momento a nivel nacional sobre dos personas por maltrato
12:33de extrema violencia, maltrato infantil, y que si el día 17 de diciembre van a estar
12:41presentándose ante la justicia para, bueno, brindar su testimonio.
12:46Vamos a ver los abogados o el abogado que le sugiere.
12:49Si llamara sea silencio o...
12:51¿Quieres saber quién, o si no me digas el nombre y el apellido, pero qué rol desempeña
12:56la persona que graba esto?
12:59Es una cuidadora, que casualmente esta joven hoy está sin trabajo.
13:04Yo creo que es la valentía, hay que destacar la valentía que tuvo, porque cuando llegó
13:09la presidenta Alejandra Género, le bajó de 1.300.000 a 800.000 el sueldo, le congeló
13:15los que son los aguinaldos, vacaciones, le puso muchas trabas.
13:18Entonces ella decidió dejar esa actividad el día viernes.
13:21Día viernes, donde realmente se produce lo que ustedes ya han comentado y hemos comentado
13:28de estos lugares, es tartir a dos nenes del patronato, ¿no?
13:34Fue una tortura porque fueron 48 minutos durante los audios.
13:39¿48 minutos?
13:41O sea, todo lo que escuchamos recién durante 48 minutos, ¿fue permanente eso?
13:45Sí, bueno, en la que yo traté de hacer un pequeño resumen, con la producción acá
13:51de Informes y Primero, porque era muy largo.
13:54Yo cuando tuve la primera posibilidad de escuchar los audios, en la que pude transcribirlo a
13:59través de nuestro diario digital, realmente me pasaron distintas sensaciones, distintas
14:04sensaciones de enojo, angustia, ganas de llorar, porque no podía creer realmente lo que
14:11estaba escuchando.
14:11¿No hubo un maltrato físico en algún momento?
14:14Sí, hay fotos que yo pude ver que hay un maltrato físico, pero ¿qué pasa?
14:21Hay algo acá que no me cierra, que me sigo preguntando.
14:24Una denuncia, en este caso en la Comisaría de la Mujer, hay un precario antes, porque
14:29si no, no te toman la denuncia.
14:31Según el precario...
14:32Sí, expliquemos que un precario es un examen médico que se hace para poder chequear el
14:36ingreso de esa persona previo a las condiciones de quedar a disposición de la justicia en
14:40una investigación.
14:42Tal cual.
14:43Y eso se contradice con ese precario porque... ¿se contradice con qué?
14:48Con las fotografías que me han enviado, inclusive son fotografías privadas porque no hay que
14:52exponer a los chicos, imágenes y todo eso.
14:54Entonces me mostraron las marcas que tenía en los brazos e incluso me dijeron, para
14:58que vos creas y no veas que es de otro chico, por ejemplo, un hecho anterior o otra foto
15:03desconocida, me mostraron hasta con imágenes.
15:05Entonces me sorprende eso, que en ese precario, en la noche que fueron a ser precario al hospital,
15:10no tenía nada.
15:13En realidad la foto me mostró otra cosa.
15:14Hugo, lo cierto es que este chico entra sin golpes y la foto que obtenés o que le sacan
15:19tiene golpes.
15:20Y además, pero te quiero pedir un segundo nada más, para seguir escuchando lo que sucedió
15:26hoy adentro en este instituto.
15:27Pónelo por favor, dale.
15:29¿Te molesta que te digan que te insulten a vos?
15:32¿Te molesta?
15:34¿Te molesta?
15:35No.
15:36¿Te molesta que digan de tu madre eso?
15:39Sí.
15:39Bueno, entonces no lo vuelvas a repetir porque te voy a romper mente.
15:44Me llamo Alejandra.
15:45Te hago recagar a palos afuera.
15:47Una gran paliza te hago dar, ¿eh?
15:51Y no se da cuenta nadie.
15:54Bien, ahí está.
15:54La matona del instituto.
15:56No, no, pero sigue en el cargo, ¿no?
15:58Creo que la sacaron.
15:59La remunieron a esta...
16:00Me llamo Alejandra Género.
16:02Me, me, me, no, pero...
16:04Te asusta.
16:04¿Esa es Alejandra o ella dice la voy a llamar Alejandra?
16:07No, no, no, es Alejandra.
16:08No, ella, soy Alejandra, dice.
16:10Hugo, del chico, ¿qué podemos precisar de lo que se sabe hasta ahora?
16:14¿Por qué está alojado en este instituto?
16:16¿Qué edad tiene?
16:17¿Cuál es?
16:18¿Quién es la mamá?
16:19No, son distintos chicos que vienen con problemas extra familiares,
16:24están bajo la justicia.
16:25O sea, yo, en realidad, no puedo, no, no, por más que lo supiera,
16:29no podría entorpecer este de exponer a los chicos,
16:32porque ya cuando nosotros los exponemos es con fotografía
16:35o diciéndole quién es el chico, no me lo puedo decir.
16:39Esa es la realidad.
16:40Son chicos con una problemática,
16:43ya hay los organismos que entienden en la causa,
16:47están ya trabajando, han trabajado, por supuesto,
16:51inclusive el Zonal, creo, el Zonal es una institución
16:54que también está con este tema el día de ayer.
16:57Hugo, ¿cómo está caratulada la causa?
17:02Una causa está por maltrato infantil,
17:05maltrato infantil de extrema violencia,
17:07pero hay algo que por ahí nosotros,
17:10tal vez ustedes pueden sacar una conclusión también
17:12para la gente que está mirando el programa de televisión,
17:15yo creo que no sé si no alcanzaron a escuchar todo
17:16porque yo tenía que pasar algo que rosa el abuso sexual
17:20gravemente ultrajante.
17:22No, bueno, pero pará, estamos hablando de delitos
17:24cada vez más graves.
17:25Primero hablamos del maltrato de los chicos, el insulto,
17:29después hablaste de tortura.
17:31O sea, estamos hablando de dos personas
17:32que pudieron ir por esa tortura.
17:35Bueno, yo te explico, le explico por ahí a la gente
17:38que por ahí está escuchando, tendría, digo yo,
17:41es una opinión nuestra, por lo que yo escuché los audios
17:44y por lo que te puedo comentar de algunos hechos
17:46que vos vas a decir, no, no, no puede ser,
17:48se van a sorprender la gente que creo en la televisión,
17:50yo diría que dentro de esos audios, digo,
17:53dentro de los audios que ya están trabajando en la causa,
17:57por dos o tres, a ver, párrafos que nosotros tomamos,
18:01podría o tendría, creo, la responsabilidad de la fiscalía
18:05de encuadrar una causa en abuso sexual.
18:09Hugo, creo que sí, creo que ya se ve a lo que haces mención
18:13cuando se responde, de dónde pone el dedo.
18:15Eso es, exacto, cuando va un chico, le decís,
18:20primero que vas a ir a un reformatorio,
18:22yo voy a usar las palabras correctas,
18:25te van a romper el O, te van a meter el P en la garganta,
18:32cuando vos decís que le vas a hacer comer excremento,
18:35le vas a meter los dedos en el inodoro.
18:38Hugo, ¿le dijeron a este chico, vas a comer excremento?
18:44Todo lo que te está diciendo.
18:46Yo tengo acá específicamente,
18:49la transmisión,
18:52asegurar que te vas a chupar los dedos con excremento,
18:56hay otra palabra,
18:57escuchaste, le dice, te vas a chupar el excremento,
19:01te lo juro, le dijo.
19:02Así que con estas, este es el tono que pudo tener los audios.
19:06Yo te agarro la manito,
19:08yo te agarro la manito y te la meto en el inodoro, le dijo,
19:11delante mío.
19:12¿Esto quién lo dijo, Alejandra Género o la otra persona que fue echada?
19:16No, no, no, no.
19:17No, la otra persona es la que registra los audios.
19:19¿Cómo lo va a decir eso a una criatura?
19:22No, no, no.
19:23Esta degenerada, la que, obviamente, les habla,
19:27de esa manera a las criaturas,
19:28tiene deber de cuidado.
19:30Por supuesto, y porque son menores de edad,
19:32y porque son niños judicializados,
19:34y porque son niños que lo que necesitan en todo caso,
19:37si lo que vienen es de recibir violencia,
19:39necesitan amor, necesitan contención,
19:42necesitan atención psicológica,
19:44necesitan oportunidades en la vida.
19:46Pero el reúgo, como está tipificado dentro de lo que es la ley,
19:49que dice el reformatorio,
19:51está para tratar de que estos chicos vuelvan a la sociedad mejores,
19:55para que estos chicos no salgan violentos,
19:58salgan en paz por todo lo que recibieron.
20:01Por eso me preocupa,
20:02cuando estamos discutiendo solo en la superestructura,
20:05con los chicos que tienen problemas con la ley,
20:08que es tremendo que un chico termine matando,
20:10termine asesinando,
20:11o hasta incluso termine escupiendo una nena.
20:13Todo es un horror.
20:15Pero, ¿qué haces con todos esos chicos?
20:17¿Cómo trabajás con esos chicos?
20:19¿Con qué presupuesto trabajás con esos chicos?
20:20Está bien, pero hubo acá...
20:21800 pesos cobraba la que grabó todo.
20:23En este instituto,
20:25¿más de conducta o que cometieron delito?
20:29No, no, no, de conductas.
20:31Bueno, por eso no...
20:32Son de conductas...
20:34Sí.
20:35Sí, y la problemática que viene,
20:37están judicializados,
20:38son chicos que hay que darle contención,
20:40hay que darle amor.
20:40¿Sabés por qué lo mezclo yo?
20:42No, en realidad,
20:43el chico que tiene...
20:43Estos lugares,
20:44el chico que cometió algún delito
20:46y es menor de edad,
20:48va a un instituto de menores.
20:49Sí, pero ¿por qué yo lo mezclo?
20:51Porque imagínate que este nene,
20:53el del que estamos contando el audio en cuestión,
20:56no cometió un delito.
20:57En todo caso, se portó mal
20:58y alguien le tiene que enseñar
21:00que lo que hizo no se hace.
21:01Ahora, si estamos hablando de esta...
21:03Reaccionan de esta forma.
21:05Imagínate cuál es el trato que reciben los pibes
21:07en lo que llaman reformatorio,
21:09que ya es una palabra espantosa, reformatorio.
21:13Te reforman de qué.
21:14Es una palabra antiguo.
21:16Está bien, pero es el que está...
21:17Está en el código,
21:18dice reformatorio,
21:19hay que cambiar eso.
21:20Los diputados y los senadores,
21:22si el déficit fiscal,
21:23si ahora,
21:24si la reforma laboral,
21:26si los jubilados,
21:27las jubiladas,
21:27y esto...
21:28No, acá no los están mirando estos negros.
21:30No les importa.
21:32Vos,
21:32escúchame,
21:33cuando realmente vos decís
21:35a estos pibes,
21:35¿qué oportunidad tienen?
21:36Incluso,
21:38vamos a suponer que algunos
21:39estén en situación de adoptar.
21:40Si alguien tiene la posibilidad
21:41que los adopten con 14,
21:4313 años,
21:43que no es lo más frecuente.
21:45No.
21:45Es tremendo,
21:46porque vos los recibís
21:47con todo el amor del mundo
21:48en tu casa
21:48y estás recibiendo un nene
21:50que fue bestializado.
21:52Los trataron como bestias.
21:53Yo creo que con esta mujer
21:54no tiene posibilidad
21:56de insertarse en la propiedad.
21:58Esa es la posibilidad.
21:59Es ella.
21:59No, no.
22:00Hugo,
22:00Hugo,
22:01y ella tampoco.
22:02Hugo,
22:03Hugo,
22:03danos un segundo nada más.
22:04Un segundo.
22:05Hay más audio.
22:06No, por favor.
22:08Más.
22:09A la comisaría,
22:10porque te voy a denunciar,
22:12porque si a alguno de los nenes
22:14me les pasa algo,
22:16porque vos...
22:16A todos me van a denunciar.
22:17A todo el que tenga que denunciar.
22:19¿Pero por qué empezar por mí?
22:21Porque se me canta,
22:22porque te di todas las oportunidades
22:23y creí en vos.
22:25¿Sabés?
22:26Decime lo a mí
22:27si tenés pelotas.
22:29Si lo dijiste,
22:30porque yo escuché
22:31y te salvaste
22:32que no sacaron cuchillo.
22:34Bien.
22:35Además,
22:36le dijo,
22:36con el cuchillo,
22:37o sea,
22:37tengo el cuchillo.
22:38¿Te salvaste?
22:39Lo que tenía el cuchillo,
22:39se lo clava.
22:40Sí.
22:41Y no tengamos dudas
22:42que se lo clava.
22:43Pero además lo dijo.
22:44Este chico no tiene más de 10 años,
22:45¿eh?
22:46Claro,
22:46yo te acostumbro a la voz.
22:47Perdón,
22:47vos decías lo del reformatorio.
22:49Del reformatorio.
22:50No, no,
22:50del Instituto de Menores.
22:51No, no, digo,
22:51pero del reformatorio.
22:53Salís del reformatorio,
22:55cometés un robo,
22:56vas al Instituto,
22:57o sea,
22:57que no vayas a hacer esto a la calle,
22:59hacé otra cosa.
23:00Le está diciendo con esto,
23:02hacé lo que quieras.
23:03Acá el que manda
23:04es el que es más violento.
23:05Y encima nadie se entera.
23:06Y encima nadie se entera.
23:07Y esa es la ley de la selva.
23:07Sol.
23:08Mirá lo que nos cuentan por acá.
23:10Al nene le agarró una crisis
23:11porque está con su hermanito
23:12judicializados
23:13y al hermano le salió
23:15que lo iban a dar.
23:16Al nene le agarró una crisis
23:17porque los iban a separar.
23:19Y entonces rompió un vidrio.
23:22Sí.
23:22Porque el nene rompe el vidrio.
23:24Pasa todo esto.
23:25Pasa todo esto.
23:25¿Está mal romper el vidrio?
23:26Sí.
23:27Ahora.
23:28No, acá dice,
23:29la mujer esta dice
23:29que escupió a otro.
23:31A otra nena la insultó.
23:33Y la insultó, compañero.
23:34Bueno, pero más allá de...
23:36Lo supió.
23:36Haya escupido o no haya escupido,
23:38la haya pegado o no haya pegado,
23:39o haya roto el vidrio o no lo haya roto,
23:42más allá de todo esto,
23:43este lugar,
23:44lo que tiene que ser,
23:45licenciado,
23:45corríjame si no es así,
23:47es trabajar para que estos chicos
23:48puedan estar bien.
23:50Por supuesto,
23:50cuando hablamos de problemas de conducta,
23:52estamos hablando de que son chen
23:53a nivel emocional,
23:54puede ser también a nivel psiquiátrico,
23:57que eso también podría estar,
23:58y podría estar confluyendo en esa población.
24:02Y son lugares que deberían estar
24:04sumamente especializados.
24:06Y acá te hago una pregunta, Carlos.
24:07Sí.
24:08¿Qué institución, a nivel nacional,
24:11fordiles para cuidar a este tipo de chicos?
24:14¿Qué carreras hay?
24:15Ahí entramos también en un gran vacío
24:18y en estas situaciones
24:19en donde estamos cayendo.
24:20Ahí está Hugo,
24:21que tiene la transcripción
24:23de todos los audios.
24:2448 minutos de torturas,
24:27torturas, tormentos, amenazas.
24:30¿Qué más encontraste?
24:32Encontré muchísimas cosas
24:34que por ahí a uno no le sorprenden.
24:35Decirle, por ejemplo,
24:37al nene cuando tiene una vinculación,
24:40una madre que seguramente lo iba a adoptar
24:42porque realmente la señora desistió,
24:45decirle que iba a encargarse ella
24:48que eso no pasara,
24:50era en el verano,
24:51porque los chicos quieren salir de ahí
24:53con otra familia.
24:54Bueno, esa tortura
24:55todo lo que generó, ¿no?
24:57Claro, claro.
24:58Ahora, ¿y esta mujer, Alejandra Género,
25:00es conocida en Valcarce?
25:01Digo, porque entiendo que es abogada,
25:03trabaja como asesora legal
25:05de algunos organismos públicos en Valcarce
25:07y llegó a este puesto
25:08de presidenta de la protección,
25:10supongo a través de su influencia pública.
25:12No, no, le lo entero.
25:12Protección a la infancia.
25:14Protección a la infancia, justamente.
25:16Es macabro.
25:16¿Quién es Hugo, esta mujer,
25:17en la sociedad de Valcarce?
25:19Es una conocida abogada
25:22de nuestra ciudad,
25:23de comerciante,
25:24que llega, bueno, a la institución
25:26pregonando el amor.
25:27Bueno, se puede quedar demostrado
25:29en los audios
25:30y el trabajo periodístico que hicimos
25:31que es todo lo contrario.
25:34Le digo, les cuento,
25:34ella trabajaba en la cooperativa
25:36de electricidad, creo.
25:38Creo, ¿por qué?
25:39Porque estaba en una edad oficial
25:40de la cooperativa de electricidad
25:41de nuestra ciudad.
25:42Trabajaba como asesora,
25:43abogada de allí,
25:44pero en las últimas horas
25:45no fue desafectada
25:46a raíz de esta situación.
25:48Solamente desafectada.
25:49Ella dice que está en el cargo, Hugo.
25:50¿No la pueden detener?
25:51Ella dice que no.
25:52Dos meses.
25:53¿Cómo?
25:53Dos meses.
25:54Creo que ella dice que no fue desafectada.
25:57No, no.
25:59Les voy a decir algo.
26:00Ella, en el trabajo personal
26:02de la cooperativa de electricidad
26:03de nuestra ciudad,
26:04fue desafectada.
26:05De protección a la infancia,
26:06hasta que no se reúnan los socios,
26:09sigue siendo la presidenta.
26:11No ha renunciado por...
26:12No se ha renunciado.
26:13No ha renunciado por nada.
26:14Pero fue nombrada
26:14para ese cargo de presidenta
26:16de la sociedad de protección a la infancia
26:17hace dos meses, nada más, entiendo.
26:20Exactamente.
26:20Hace dos meses.
26:21Uno de ellos se descubre.
26:22Sí, con una elección de socios,
26:25de la nada,
26:27votó, ganó la lista
26:28con esos detalles
26:30que le estoy dando a conocer.
26:31Y bueno, en dos meses
26:32pasa esto lo que trascendió, ¿no?
26:34Les quiero contar lo que dice
26:36la propia descripción
26:39que usa esta señora
26:40en su propia red social.
26:42Para que ustedes dimensionen,
26:43están lo que es muy siniestro.
26:45Dice, mamá de,
26:46yo no los voy a nombrar,
26:47poner tres apodos
26:49de tres de sus hijos,
26:51de cuatro, perdón.
26:52Profesor, dos puntos,
26:54ser persona,
26:55especialización,
26:56abogada, escribana,
26:57procuradora,
26:58coach empresarial.
26:59Después pone abajo,
27:00escuchen esto, por favor.
27:02Género,
27:03hashtag,
27:03niñez feliz.
27:05Así se presenta ella.
27:06Es una sinvergüenza esta señora.
27:08No, pero perdón,
27:09perdón,
27:09hoy está a cargo del instituto.
27:12O sea,
27:12más allá de lo que estamos escuchando,
27:14más allá de lo que sucedió
27:15con su carrera profesional
27:16en una entidad pública,
27:19hoy está a cargo del instituto.
27:21Sí, dale,
27:22perdón.
27:23Hugo,
27:24¿qué son los socios?
27:27Los socios son los que eligen
27:29a las autoridades,
27:30son los que eligen
27:31acá en la ciudad,
27:32bueno,
27:32como se hace siempre en todos lados,
27:34a los socios.
27:35En realidad,
27:36aparecieron esos socios
27:37y que, bueno,
27:39aparecieron semanas antes,
27:41una semana antes,
27:43y bueno,
27:43con esa cantidad de votos
27:44logró ganarle a otra lista
27:46que estaba en el lugar.
27:47¿Pero eso lo elige
27:47el Consejo Deliberante
27:49de la ciudad?
27:51No, no, no.
27:52No entiendo el término socios.
27:54Es una ONG.
27:55Es una ONG.
27:56Es una ONG,
27:57como cualquier institución,
27:58que se eligen las autoridades.
28:00Es claro,
28:01de los socios.
28:02Es como si fuera
28:03el Jockey Club.
28:05Pero eso tiene aporte
28:06como una sociedad
28:07de beneficiarios.
28:09Eso está regulado
28:10por la IGJ.
28:11Eso está regulado
28:12por la IGJ.
28:13¿Tiene un aporte
28:14del Estado o algo
28:15ese tipo de asociaciones?
28:16Pero lógico
28:17que debe tener...
28:17Tiene un aporte.
28:19Ahí está, ¿no?
28:19Chicos.
28:20Eso habría que revisar.
28:20Sí, Hugo, perdón.
28:22Sí, no, perdón.
28:23Yo primero
28:23les quiero agradecer
28:24a ustedes.
28:25Justo hay otro canal
28:27importante a mí
28:28como ustedes.
28:29Están esperando la llamada
28:30y ya hace dos minutos.
28:31Pero yo les voy a redondear
28:32lo que ustedes me preguntaron.
28:34Sí,
28:35reciben una beca
28:36los chicos
28:36y de lo que hace
28:37la sociedad
28:38las personas que realmente...
28:39todos los chicos
28:40de esa beca.
28:41Sí, hay que ver todo eso.
28:42Sí, no a la cuenta
28:43de Alejandra.
28:44Ondar un poquito más
28:45en el tema, ¿no?
28:46Sí, sí.
28:47Esto tiene que ver...
28:48Perdón, Meri.
28:49Hugo, esto tiene que ver
28:50con una investigación judicial.
28:52No solamente
28:52lo que sucede adentro,
28:54no solamente
28:54lo que pasa
28:55con los chicos,
28:56sino lo que pasa
28:56con todo ese tipo
28:57de cosas, ¿no, Hugo?
28:59Sería bueno
29:00que se pueda seguir
29:01investigando estas cosas
29:02a través del ente
29:03que tiene que ser,
29:04una fiscalía,
29:05para que estas cosas
29:06no vuelvan realmente a ocurrir.
29:08Chicos,
29:09yo la verdad
29:10que quiero...
29:11Simplemente,
29:12sé que ustedes
29:13lo ven todo el mundo,
29:14yo lo miro,
29:148.30,
29:15invito a estar
29:16a la comunidad,
29:17Plaza Libertad.
29:18El eslogan simplemente es
29:19abrazar al patronato.
29:21O sea,
29:21que hay una marcha
29:22hoy a las 6.
29:24Sí,
29:24una concentración,
29:26pero solamente pacífica
29:27para que los chicos
29:28puedan ver los videos
29:30y que se sientan
29:31acompañados
29:31por el 100%
29:33de la comunidad.
29:33Nada de violencia,
29:35nada de mancartas
29:36religiosas,
29:37ni políticas,
29:38nada de eso.
29:39Simplemente
29:39un abrazo simbólico.
29:41Y Hugo,
29:41antes de que nos cortes,
29:43perdón,
29:43antes de que nos cortes
29:44y a ver...
29:44¿Me escuchás?
29:45Me encantaría seguir.
29:46No, no, no,
29:47es una sola cosa.
29:48¿Tenés el contacto vos
29:49de la persona
29:50que grabó todo esto?
29:51Porque ella va a ser
29:52una persona
29:52de todo esto.
29:54¿Vos establecís
29:55un contacto con ella?
29:57Sí,
29:57porque la primera vez
29:58que me acerqué a la casa
29:59pude escuchar
29:59y pude realmente
30:01poder plasmar
30:03en el informe C primero
30:04todo el contenido
30:05que tenemos?
30:06Porque si no tenemos algo...
30:07Ahora que se pongan
30:08en contacto con vos
30:09por privado
30:09para solicitarte
30:11y para...
30:11Gracias.
30:12Muchas gracias.
30:13Gracias a ustedes.
30:14Muy amable.
30:15Pero perdón.
30:15Quedó claro
30:15que no hay contravención acá,
30:17¿no?
30:17No, no,
30:17es eso.
30:18No, claro, ¿no?
30:19No, pero pará,
30:20pará,
30:20porque estamos hablando ahora,
30:21según lo que dijo Hugo,
30:23de tortura,
30:24de amenaza,
30:25de lo real
30:26de delitos.
30:27Hay abuso,
30:28es abuso.
30:29Esta señora
30:30tiene que estar cuidando
30:31o tenía que estar cuidando
30:32a estos chicos
30:32y tiene que estar presa.
30:34Pero sigue a cargo
30:35de ese instituto.
30:36¿Esto fue todo?
30:37No, hay más.
30:38Dale.
30:40Repetímelo a mí.
30:42Puteame una sola vez,
30:43por favor.
30:45Puteame.
30:46Puteame una sola vez,
30:47por favor,
30:48¿eh?
30:48Una.
30:49Puteame.
30:50La técnica que usa...
30:50...a cuatro hijos.
30:51Ahí está,
30:52y los mentiras.
30:52Perdí a mi vieja
30:53y a mi marido.
30:54Yo también,
30:55perdí a mi padre.
30:55¿Sabés?
30:55Y me ocupo de ustedes.
30:58Y vas a perder la vida
30:59porque te la voy a hacer
31:00miserable.
31:02No,
31:03no se puede perder.
31:04Ahora,
31:04¿sí o no?
31:08¿Sí o no?
31:09Sí, pero...
31:10¿Listo?
31:10¿Fuiste sí o no?
31:12¿Y qué mierda te parece
31:13una sola?
31:15Te la voy a tirar
31:16yo en la cabeza.
31:16Te voy a poner ahí
31:17y voy a ver
31:17si te hacierto la cabeza.
31:18Tirale una piedra
31:19en la cabeza.
31:20Abrí la boca.
31:21¿Sabés por qué?
31:22Te la tiran
31:22porque no te quieren.
31:23Bien,
31:26bien.
31:26Nadie te va a tener miedo.
31:28Yo te puedo asegurar
31:29que te curo.
31:31Yo te hago
31:31recagar a trompadas
31:32con dos que traigo
31:33ahí afuera.
31:34Esta señora
31:34no está...
31:34¿Sabés las ganas
31:35que detienen?
31:36Está a cargo
31:39de Liz y Tutu.
31:40No es que no está presa.
31:41No sé por qué no declaró.
31:42Mirá si...
31:43¿Saben lo que pasa?
31:44Ojalá me equivoque,
31:45pero después llega a pasar
31:45algo con el N.
31:46y nos vamos a lamentar
31:47todos nosotros
31:47porque está ya detenida.
31:48Pero fíjate,
31:49por esa puerta
31:50que estamos viendo
31:50ingresó esta señora
31:51hoy en la mañana
31:52a las 8,
31:52abrió la puerta
31:53y dijo,
31:53buenas,
31:54¿cómo les va?
31:54Buen día,
31:55¿me traen un café?
31:56No,
31:56está ahí.
31:57Si esta señora
31:58fue capaz de amenazar
31:59de esta manera
32:00a una pobre criatura
32:01indefensa,
32:03hay que cuidar
32:04a la mujer
32:04que grabó todo esto.
32:05¿Qué?
32:06Pero...
32:06...protegida
32:07y en custodia
32:08la mujer que grabó
32:08todo esto
32:09porque sin esos audios...
32:10¿Qué?
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