Conmoción en la localidad bonaerense de Balcarce por una grave denuncia de violencia institucional. Dos mujeres que trabajaban en un hogar convivencial para niños y adolescentes fueron apartadas de sus cargos y quedaron bajo investigación judicial tras la aparición de audios que evidenciarían presuntos maltratos, amenazas y agresiones verbales contra menores de entre 10 y 12 años.
La causa es llevada adelante por la Justicia de Mar del Plata, que indagará a las acusadas por los delitos de amenazas y coacción. El material incorporado al expediente habría sido registrado dentro del hogar y refleja situaciones de extrema violencia psicológica contra chicos que se encontraban bajo protección del Estado.
El establecimiento aloja a niños y adolescentes derivados por orden judicial o por servicios de protección, provenientes de contextos de alta vulnerabilidad. A partir de la denuncia, se dictaron medidas cautelares que prohíben a las acusadas acercarse a los menores y se activaron protocolos de seguimiento para garantizar su resguardo.
La investigación continúa mientras se analizan las responsabilidades y se avanza en la protección integral de los chicos involucrados.
#CrónicaHD #Policiales #Balcarce #MaltratoInfantil #ViolenciaInstitucional #Justicia #ÚltimoMomento
La causa es llevada adelante por la Justicia de Mar del Plata, que indagará a las acusadas por los delitos de amenazas y coacción. El material incorporado al expediente habría sido registrado dentro del hogar y refleja situaciones de extrema violencia psicológica contra chicos que se encontraban bajo protección del Estado.
El establecimiento aloja a niños y adolescentes derivados por orden judicial o por servicios de protección, provenientes de contextos de alta vulnerabilidad. A partir de la denuncia, se dictaron medidas cautelares que prohíben a las acusadas acercarse a los menores y se activaron protocolos de seguimiento para garantizar su resguardo.
La investigación continúa mientras se analizan las responsabilidades y se avanza en la protección integral de los chicos involucrados.
#CrónicaHD #Policiales #Balcarce #MaltratoInfantil #ViolenciaInstitucional #Justicia #ÚltimoMomento
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00:00Va a carcer. Brutal denuncia.
00:04Graban amenazas y maltratos a los chicos.
00:10¿Todos los del hogar están vinculados?
00:14Orden de restricción con los menores, señores.
00:19Vamos a hablar con una ex colaboradora que no quiere dar su nombre de este hogar.
00:25En este hogar se llevaron atrocidades. Adelante tremenda, Lucas.
00:30Amenazas, maltratos a menores de edad.
00:33La verdad tenemos, los audios son fuertísimos.
00:36Hasta incluso las mismas autoridades del lugar donde estaban los menores
00:40le terminan manifestando que si volvía a escupir uno de los menores
00:43hasta incluso le iba a hacer...
00:45Son palabras que no quiero reproducir,
00:48pero le iba a poner objetos en la boca que le lleguen a la garganta.
00:51Señores, vamos rápidamente a hablar con Gabriela.
00:54Gabriela, colaboradora del hogar que hace. Gabriela, ¿cómo estás?
00:59Gabriela, ¿nos escuchás?
01:03Hola, ¿cómo estás? Sí, me pasó el teléfono.
01:06No, no quiere hablar.
01:08¿Sos Pablo?
01:10Sí.
01:10Bien. ¿Vos laburabas en el hogar?
01:13Yo estaba como colaborador,
01:16cuando esta chica habló con vos,
01:17estás en un grupo de una subcomisión recreativa,
01:20nos entregábamos toda la parte recreativa de los chicos, acompañamiento.
01:24¿Ustedes sabían este mantrato de los pibes?
01:26Está extracurricular y todo eso.
01:27¿Sabían el mantrato de los pibes? ¿Lo conocían?
01:30No, no, mirá, no existía el maltrato.
01:33De hecho, hay un equipo técnico, un psicólogo,
01:35acá hablan todos los días con los nenes, lo acompañan.
01:38Si pasa algo de esto, en seguida...
01:40Hola, no.
01:41Sí, no, no.
01:42Los audios decían otra cosa.
01:43Lo que pasó es que hubo una comisión,
01:47bueno, nosotros ahí armamos algo como para hacer comisión,
01:49ganó otra comisión y apareció esta mujer que es nueva,
01:53con gente que venía trabajando delante,
01:54hace un mes y medio, dos máximos.
01:58Y mirá que se generó todo esto, no es algo que venía pasando.
02:01Sí, ¿y qué es lo que está pasando concretamente ahora con esta nueva dirección?
02:08¿Cómo?
02:09¿Qué les hacen a los pibes ahora en esta nueva dirección y por qué?
02:12¿Por qué el maltrato? ¿Para qué?
02:13No sé, esta persona asumió, calculamos que queriendo ganar un poco la imagen política,
02:19no entendemos.
02:20Ah, sí, está ganando bárbaro.
02:21Sin fin de lucro.
02:23Sin fin de lucro, entonces, yo no la conocía,
02:26pero los que la conocen dicen que ella tiene la historia.
02:30Y no sé, se involucró en algo, de hecho,
02:32quizá no está para contener a los chicos,
02:34pero es un equipo técnico, hay cuidadora.
02:37Sí.
02:37La llamaron y uno puede ir y hablar con los chicos porque tiene vínculos,
02:42pero no tiene tipo de reacción.
02:43Y aparte, ya te digo, es alguien que no conocía la institución,
02:45no tenía trato de conocerla.
02:47Pablo, aguantamos un segundito, vamos a empezar a escuchar los audios del horror.
02:50Empezamos por el primero, dale.
02:51Los audios del horror en este hogar.
02:54Te voy a poner la piel de gallina.
02:57No me voy a escuchar porque no te mereces que te escuche nadie.
03:01No, porque me doy en adelante.
03:04Yo no tengo derecho a hablar.
03:05No tenés derecho, hijo de p***.
03:07Te haces toda la gente.
03:09Yo no soy un hijo de p***.
03:11Mi hermano de p*** viene.
03:12Y cásate la boca porque te cae una cachetada.
03:16¿Te molesta que te digan que te insulten a vos?
03:18¿Te molesta?
03:20¿Te molesta?
03:21No.
03:22¿Te molesta que digan de tu madre eso?
03:25Sí.
03:26Bueno, entonces no lo vuelvas a repetir porque te voy a romper mente.
03:30Me llamo Alejandra.
03:32Te hago re cagar a palos afuera.
03:34Una gran paliza te hago dar, ¿eh?
03:37Y no se da cuenta nadie.
03:39Vas a la comisaría porque te voy a denunciar.
03:42Porque si a alguno de los nenes me les pasa algo porque vos...
03:46¿A quién me vas a denunciar?
03:47A todo el que tenga que denunciar.
03:49Empiezo por vos.
03:50¿Por qué empezó por vos?
03:52Porque se me canta.
03:53Porque te di todas las oportunidades y creí en vos.
03:56¿Sabés?
03:57Decímelo a mí si tenés pelotas.
03:59No me di que...
04:00Si lo dijiste porque yo escuché.
04:02Y te salvaste que no sacaron cuchillo.
04:04Esta señora me imagino que está presa.
04:08¿Está presa la mujer?
04:09No, no, no.
04:10¿No está presa esta mujer?
04:11No, no, no está presa.
04:12Me despierta mucha violencia.
04:14Y esto es parte de los audios nomás que podemos escuchar.
04:17Hay mucho más fuerte.
04:18Pero el chico es un nene.
04:19Es un nene, una criatura exactamente.
04:22Supuestamente, ¿qué había hecho este nene?
04:24Rompió un vidrio.
04:25Rompió un vidrio.
04:26Se le rompió un vidrio.
04:27Se le rompió un vidrio.
04:28Ni siquiera le rompió.
04:29Se le rompió un vidrio.
04:30Y después, lo que terminan diciendo por parte del establecimiento,
04:33que escupió el piso.
04:34No, y aparte habría que tener en cuenta también un poco para...
04:36Pero para, pero es una vidrio.
04:37No importa lo que se ha hecho.
04:38¿Son niños?
04:39¿Es esto lo que se ha hecho?
04:40No, no, no importa, pero quiero saber el contexto.
04:41No, no, claro.
04:42Por ahí viven los compañeros y dicen, bueno, pará, pará.
04:44Por eso, no, no, no, no.
04:45Rompió un vidrio, digamos.
04:46No hizo nada grave.
04:46¿Sabés cuánto vidrio rompiste con el chico?
04:48No, y aparte son niños y adolescentes separados de sus padres
04:51por cuestiones de violencia, con vidas rotas, con familias rotas,
04:56que están en estos lugares para estar acompañados el tiempo
04:59que tengan que estar separados de sus padres o nunca van a vincularse.
05:02Con lo cual...
05:02Sí, pero pará, pero vamos a escuchar, vamos a seguir escuchando.
05:04Le pido, por favor.
05:05Es una locura lo que estamos viendo.
05:07Es una locura.
05:08Un adulto hablando con un nene que llora, que está totalmente vulnerado.
05:12Estamos locos porque rompió una ventana.
05:15Un vidrio.
05:15Pero esa mujer tiene que estar presa.
05:17No sé quién es el...
05:19¿De dónde mierda es esto?
05:20¿De dónde?
05:20¿En Balcarce?
05:21¿En Balcarce?
05:22¿Qué le pasa?
05:23¿Tiene que estar presa allá?
05:25El pueblo está en la calle.
05:26A ver, seguimos escuchando los audios.
05:27Dale, seguimos escuchando.
05:28Vamos.
05:29No te voy a escuchar porque no te merece que te escuche nadie.
05:34Me doy en adelante.
05:35No, porque me doy en adelante.
05:36Yo no tengo derecho a hablar.
05:37No tenés derecho, hijo de puta, porque puteas a toda la gente.
05:41No soy el hijo de puta.
05:42Sí.
05:43Mi papá no es el hijo de puta.
05:44Bien, entonces, ¿por qué mierda le decís a ella eso?
05:47¡Ay, Dios mío!
05:48¡Qué casante en la boca porque me cae una cachetada!
05:52No, está loca.
05:53Está loca.
05:54¿Se ponen a que te digan que te insulten a vos?
05:56Está loca.
05:57Gracias, Ceci, por haber venido.
05:58Es una locura.
05:59Tenemos 10 minutos de grabaciones de audio.
06:01¿10 minutos de esto así?
06:0210 minutos y 52 segundos.
06:04Es una locura.
06:05Con el pibe de esa forma, torturándolo.
06:07Sí, son 13 minutos.
06:08El lo peor que hace es plantearle que él afuera no va a poder hacer nada porque afuera
06:12ya va a lograr que lo golpeen y afuera no le va a querer nadie.
06:16¿Cómo?
06:16Es que la mujer le dice que lo van a golpear al nene si habla.
06:19Sí, claro.
06:20Sí.
06:21Nadie te va a escuchar, la comisaría te ve.
06:23Olvidate.
06:24Esta hija de puta tiene que estar detenida.
06:26Yo creo lo mismo.
06:27En principio lo que dice el juzgado, el juzgado que interviene fue poner una perimetral y una
06:31restricción de acercamiento de los directivos y algunas personas del equipo técnico para
06:37con los niños que no se pueden acercar.
06:40Pero no se habla de detenciones ni privación.
06:42No, para, para, para.
06:43Esto es detención, muchachos.
06:45Esto es un maltrato alevoso.
06:47Es terrible.
06:47Es un maltrato, es como una violación.
06:50Pensemos que los niños son niños recontra vulnerables que están viviendo ahí, no en
06:54un hotel porque quieren.
06:55Y esta mujer se mete a andar a saber para qué cosas se meten ahí.
06:58Evidentemente que para ayudar no.
06:59Para ayudar a los niños no.
07:02Evidentemente que no se mete para eso.
07:03Yo no sé si habrá guita, no sé si habrá alguna perversidad, no sé si querrá abusar
07:08de algo.
07:09No, no sé.
07:09No lo tengo claro.
07:10¿Está?
07:10Lo pongo potencial.
07:12Pero para ayudar a los pibes estoy seguro que no porque así no se ayuda a nadie.
07:15Claramente así no se ayuda a nadie.
07:17Ahora, tiene que estar detenida.
07:19Sí.
07:19Obvio.
07:20Evidentemente que estamos escuchando un delito.
07:22Además debe tener más responsabilidad si tiene el rol de proteger a los chicos
07:24ahí.
07:25Porque no es lo mismo un extraño que haga eso.
07:26No.
07:27Que es responsable de que ellos estén bien, que estén educados, que se sientan contenidos.
07:32¿Quién la graba a esta mujer?
07:33¿El nene?
07:34¿La graba a otro niño?
07:35No, no, no.
07:35¿Otra autoridad?
07:36¿Quién la graba?
07:37De la escuela.
07:38¿Cómo?
07:38No, de la escuela, no del hogar.
07:39De el hogar.
07:40¿Alguien del hogar?
07:40Que dijo, che, pará, esto es una locura.
07:43Sí.
07:43Los hogares tienen equipos de operadores que son los que están con los niños.
07:47Tenés un equipo técnico que son los profesionales, que son en general psicólogos y trabajadores
07:51sociales.
07:52Y después tenés a los directivos.
07:54En principio sería alguien del equipo técnico, o sea, profesionales que la grabaron a ella.
07:58Te sumo un dato que me pasa un colega de Valcarce.
08:00Yo qué feo esto, me da mucha angustia.
08:02La criatura la venía pasando mal y dice que estaba angustiado y que por eso se le rompe
08:07el vidrio.
08:08Porque se había enterado que lo iban a separar de su hermano.
08:11Pero claro, viejo, ¿y cómo no vas a romper el vidrio?
08:14Che, viejo, pará.
08:15Pero que es así.
08:16Pobrecito, vamos a seguir escuchando a esta bestia que debería estar presa hablando
08:21con este menor.
08:22Dale.
08:23Repetímelo a mí.
08:25Puteame una sola vez, por favor.
08:27Puteame.
08:29Puteame una sola vez, por favor, ¿eh?
08:31Una.
08:32Puteame.
08:34Tengo cuatro hijos.
08:36Perdí a mi vieja y a mi marido.
08:38Yo también, perdí a mi mamá.
08:39¿Sabés?
08:40Y me ocupo de ustedes.
08:42Y vas a perder la vida porque te la voy a hacer miserable.
08:45No.
08:47No, vas a perder la vida porque te la...
08:49Che, muchachos, ¿quién es el juez?
08:50¿Quién es el...
08:51Acá tenemos una hija de puta y tenemos un boludo que le pega un chirlo en la mano
08:56a esto que estamos escuchando?
08:59Que no sé si se le puede decir que es un ser humano, viejo.
09:02Juzgado de garantías número dos de Mar del Plata.
09:04Pará.
09:04Si nosotros vemos un maltrato animal, automáticamente esa persona está detenida.
09:09Lo he visto en todas las provincias, en todos lados.
09:11Che, le pegaron al perrito.
09:13Y está muy bien, ¿eh?
09:14Y está muy bien.
09:15Ahora, esto que estamos escuchando es con un niño, con un ser humano.
09:18No, es horrible, muchachos.
09:20Tiene que tener rápidamente una resolución rápida y fuerte, ¿eh?
09:24Con una criatura.
09:25Con una criatura, un nenito totalmente vulnerado.
09:28Con una criatura que encima ya viene pasando por un montón de situaciones.
09:31Alejado de sus padres.
09:35No, es horrible.
09:36La verdad.
09:37Bueno, ya está Fede, ya está Marco también acá.
09:39Fede, Marco, ¿cómo estás?
09:39Hola, Tomás.
09:40¿Cómo estás?
09:41No, pésimo que quede decirte.
09:43Es horrible.
09:44Es horrible.
09:45Lo que recién decía Lucas era un poco lo que venía hablando.
09:48Hay que felicitar a un colega de apellido Ponce.
09:51Sí.
09:52Es el colega que saca los audios a la luz.
09:55Hugo Ponce.
09:56Exactamente.
09:56Él es del Valcarce y la persona...
09:59Alguien...
09:59Entendiendo que alguien se lo da, obviamente, es un recurso periodístico.
10:03No, bueno, está bien.
10:03No, está perfecto.
10:04Pero puso el ver al periodista.
10:05No, sí.
10:05Lo interesante de esto es que quien graba ya sabe que esto va a pasar.
10:09O que ya sabe que esto ya pasó.
10:11O está pasando.
10:12O está pasando.
10:13Para mí ese es el dato más importante.
10:14Y lo que decía Lucas, que a mí, por lo menos a lo personal, me dolió,
10:18que el nene reacciona golpeando un vidrio porque sabe que lo separan del hermano.
10:21Claro.
10:22Te parte corazón eso.
10:23O sea, de eso es una reacción de que vos tenés que hacer algo de contención y no de...
10:28Esa reacción no debió haber ocurrido porque nunca se lo separa del hermano.
10:31No, y además...
10:31Son menores de edad no se separan.
10:32Vamos a poner el hipotético caso que porque alguien se equivocó o algo pasó...
10:37¿Cómo te equivocas?
10:37El nene que se equivocó y que...
10:40No, a ver, ¿cómo decía?
10:41Que está mal esto que lo separen y después va a una revisión.
10:43Una jueza determina esa barbaridad.
10:44Bueno, pero después va a una especie de revisión.
10:46Vos, como sistema de hogar, lo protegés, lo abrazás, lo contenés.
10:52No el audio de esta animal, bestia, bruta...
10:56Alejandra Genero.
10:57Exactamente.
10:58Alejandra, ¿cómo?
10:59Genero.
10:59Y hay otra mujer más...
11:00Marisa Benaduche.
11:02Hay otra mujer más, exactamente, que son las dos implicadas.
11:05Porque una es la que está...
11:07Esta género o género...
11:10Sí.
11:10Además tiene un cargo...
11:12Es como la principal responsable de los niños...
11:15Es la presidenta de la Sociedad de Protección de la Infancia de la Localidad.
11:19Para, para, para.
11:20Es la presidenta.
11:22O sea, es funcionaria municipal.
11:23Claro, es la presidenta de la Sociedad de Protección de la Infancia de la Localidad de Valcarce.
11:29¿Y el intendente la echó?
11:30Sí, está echada.
11:31Están las dos echadas.
11:33¿Y está denunciada por el intendente para que vaya a presa?
11:36Van a ser indagadas las dos el 17 de diciembre.
11:39O sea, está imputada.
11:40Exactamente.
11:41¿Cuándo va a ser indagada?
11:42El 17 de diciembre.
11:43Estamos a 13.
11:44Yo no quiero escuchar a ningún abogado o bicho que diga que esto es inteligencia artificial y nada.
11:49Y lo van a hacer si los abogados están para eso, muchachos.
11:51Los abogados están para eso.
11:52Yo me estoy adelantando.
11:54Después las cosas se...
11:56Gracias, gracias.
11:58Después vemos que las historias se parecen, ¿viste?
12:01Las historias se parecen...
12:01No, porque no...
12:02¿A qué le decís?
12:03Escucha.
12:03A ver.
12:04Ah, lo que quiero decir es lo siguiente.
12:07A primera vez.
12:07Esta mujer...
12:09Sí.
12:10Debe ser detenida.
12:11Sí.
12:12Pero para eso tiene que haber un impulso de la causa, ¿no?
12:14Sí.
12:14Claro.
12:15El intendente, si tiene huevos y si tiene hijos y si tiene nietos o lo que fuera y si
12:21es un ser humano, tiene que salir ya en crónica a hablar con ustedes, muchachos.
12:24Ya, el intendente tiene que hablar con ustedes y decirle, les pido mil disculpas por haber
12:28puesto ese no sé qué cosa al frente de esta secretaría y haberle dado un hogar de niños.
12:35Y los fiscales, además.
12:35El fiscal va a acusar, va a acusar de máxima, ante los libros va a decir, yo fui el que
12:49pedí, después, obviamente, todo se reduce o todo se elude.
12:53Vos estás de la parte judicial y te recontrabanco.
12:56Yo agarro los nenes y los pongo todos adentro de una cámara, que se la ve qué pasó antes.
13:00Pero claro, obviamente.
13:01Lo van a tener que hacer.
13:02El audio está perfecto, tenemos...
13:04Después te van a decir que no es prueba, pero no importa.
13:06El audio tenemos este indicio para que...
13:10No, no, para si es prueba.
13:10Para mí también es prueba.
13:11No, es prueba.
13:12Sí, pero hay algunos libros que te dicen que no, pero no importa.
13:14No, pero nosotros nos hemos puesto...
13:15No, está bien.
13:16En el programa 200 personas presas, sí.
13:18Pero yo te banco.
13:19Es prueba.
13:20Yo te digo lo que puede llegar a pasar.
13:21Y el pibe tiene un padecimiento y un sufrimiento horrible.
13:25Como este pibe, no va a entrar todo.
13:26Ahora, ¿por qué entra esta mujer a ese lugar?
13:28Vos, es una buena pregunta.
13:29O sea, esta mujer no va a ayudar a los pibes, ¿no?
13:31Claramente no.
13:31Por eso te digo...
13:32Es funcionaria.
13:32Quiere ser política, quiere ser intendenta, va por guita, va por versiones.
13:37Y, pero tenés para ver, debe tener una articulación con el Ministerio de Educación.
13:42Tenés que ver qué pasa con el Ministerio de Educación.
13:44De la provincia.
13:44De la provincia, exactamente.
13:46O sea, ahora tenés que ver, viste, cuando es, ¿a dónde se ramifica todo?
13:51¿A dónde va cada movimiento?
13:52¿Depende de educación o depende de justicia esto?
13:53Me parece que para mí depende de justicia.
13:55Lo que sí es, tiene este hogar, tiene un brazo con la educación.
14:00O sea, tiene las dos partes.
14:02Y van a la escuela.
14:02Lo que pasa es que los pibes están obligados a ir a la escuela.
14:04Esteban Reino es el intendente de Valcarce.
14:08Te lo llame.
14:09Que llame, llame.
14:09Esteban, llama acá y pedíle disculpas a la población y a los pibes.
14:13Pedíle disculpas a los niños.
14:15Te lo pido, por favor, intendente.
14:17Yo sé que, me imagino que vos no habrás mandado a hacer esto.
14:19Yo tengo entendido que todavía no se supo o no se va a saber quiénes son las que graban.
14:27Pero me interesaría saber, aunque sea si existe la posibilidad de testigo protegido o algo similar,
14:34de saber si estas personas que grabaron saben algo más.
14:37Es probable.
14:38Y sí, porque por algo graban.
14:40¿Qué hacen los nenes adentro del hogar?
14:43Yo quiero saber absolutamente todo.
14:45¿A qué eran sometidos?
14:46¿Solamente les pegan?
14:48¿O qué les hacen hacer?
14:49Mirá que la historia de hogares hemos contado un montón acá.
14:51Casi todos los hogares son manejados con un nivel de perversión horrible.
14:57Pero ahí tenés, lamentablemente, la complicidad de la justicia.
15:01Complicidad o negligencia, no lo sé bien.
15:03Porque también a los jueces, como viven en un shopping,
15:06a los negros no les dan.
15:08Sienten que tienen los mismos derechos, ¿me entendés?
15:10Jugados de familia, en este caso, vendría a ser.
15:12Jugados que tienen a cargo los pibes.
15:13Exactamente.
15:13O sea, son jueces los que tienen a cargo estos pibes, muchachos.
15:16Sí, sí, sí.
15:17Y los dejan en manos de esta horrenda, miserable persona.
15:21Estaría bueno ver el organigrama a quien responde esta mujer
15:24y que todos, absolutamente todos, se quedan sin laburo
15:27y trascartón de eso, que sean todos imputados por algo.
15:31¿Pede eso, loco?
15:32Algo.
15:33Por lo menos que pasen por esta cuestión.
15:35Porque vamos a empezar a repasar los audios.
15:39No es solamente uno.
15:40Y por lo que tengo entendido, que me contaban hoy,
15:44más o menos a la hora de la tarde, hay más audios.
15:47Y que no los quieren pasar por el nivel de violencia que tienen con los pibes.
15:51Igual vos tenés cuatro más ahora.
15:53Ahora tenemos cuatro más.
15:54Pero me dijeron que hay más.
15:56A mí me preocup...
15:57Mi cabeza va a la preocupación de los chicos de lo que pasaban antes.
16:01Claro, la integridad antes.
16:02¿Qué pasó antes en ese hogar?
16:05¿Qué les hacían hacer?
16:09Yo...
16:09Nada.
16:10Iría de a poco, pero ya los cuidaría.
16:13¿Quién cuida de estos pibes ahora?
16:14Yo no estoy de acuerdo con la pena de muerte, ¿no?
16:16No.
16:16Pero hay cosas que, la verdad, sinceramente, vos a ese pibe como a este,
16:22debés haber marcado a muchos.
16:23Esa marca la llevan de por vida.
16:25De por vida.
16:25Muchas veces es la muerte de un pibe que lo marcaste a los 14 años
16:30y no lo puede recuperar más.
16:31Si lo mataste, ¿eh?
16:32Hay situaciones que...
16:33Es como una violación, ¿eh?
16:34Hay situaciones que la psicología encuentra como puntos irreversibles.
16:37Ejemplo, el abandono al nacer.
16:40Bueno.
16:40De eso de los pibes no se recuperan.
16:41Y si encima seguís maltratándolo, seguís marcándolo, marcándolo.
16:44El desprecio, ¿no?
16:45Bueno.
16:45El desprecio como le habla.
16:47Y además, el pibe seguramente acumuló bronca.
16:50¿Qué pasa si al pibe le das un cuchillo?
16:51No.
16:52La traviesa.
16:53Pero pará, acá te sale para otro lado un melancólico o un psicópata.
16:57Un psicópata.
16:57No tenés mucha más opción.
16:59Un melancólico que se va a matar, se va a suicidar porque no aguanta más
17:01el sufrimiento y el padecimiento en la infancia.
17:03Claro.
17:03O un tipo que va a descargarse con una psicopatía.
17:08La verdad que es también para repasar y rever esto que decías vos, ¿no?
17:13¿En qué situación están los hogares?
17:15¿Qué tanto saben los jueces de cada hogar?
17:18¿Qué tanto saben el staff de cada hogar?
17:21Para mí no le dan pilota.
17:22No, no le dan pilota.
17:23No me gusta ser genérico.
17:25Y pero Fede, ¿sabés qué pasa?
17:27Pasa que tengo, bueno, tengo que decirlo, tengo en la familia gente que ha sido adoptada.
17:31Y la verdad que he sido adoptada dentro del amor y con un juez de familia espectacular.
17:36Bueno, está bien.
17:36Y transité una situación que es formosa.
17:39Entonces yo no puedo decir que todo.
17:41Porque además hay cosas que no puedo contar, obviamente, porque no son públicas.
17:44Y no las quiero hacer públicas porque me intimidan.
17:46Pero hay gente que trabaja muy bien.
17:48Está bien.
17:48Pero por eso, pero igualmente estoy más de tu lado, del de Marco, ¿eh?
17:53Sí.
17:53Que en lo general se labura mal.
17:57Tenemos un lugar que lo hicimos a medio de años.
18:00¿Te acordás?
18:00En Misiones que abrían un centro de nenes a la noche para el prostíbulo.
18:05En Chaco también pasó lo mismo.
18:06Claro.
18:06En este año.
18:07Chicos, nosotros hicimos, cuando saltó lo del caso Loan, explotó lo del, ¿te acordás
18:11que había un hogar en Corrientes?
18:13¿En Ituzaingó?
18:14¿En Ituzaingó?
18:15Claro.
18:15¿De dónde era?
18:15Fueron las dos cosas.
18:16¿De dónde era el intendente?
18:17Las dos cosas a la vez.
18:19Casualidad, yo en las casualidades no creo nunca más en mi vida y nunca me voy a creer.
18:22¿En ese hogar que vos estás diciendo?
18:24Sí.
18:24¿Te acordás que los sacaban a los pibes?
18:26Creo que el juez está detenido.
18:28¿Viste?
18:28Creo que el juez está detenido.
18:31Era toda la...
18:31Me hablaba por teléfono en un momento.
18:33Era toda la misma historia.
18:34Pero porque estaban todos involucrados, ¿eh?
18:36Claro.
18:36No solamente el juez.
18:37Bueno, entonces...
18:38Y quería hablar.
18:38Y decía, che, bueno, a mí me metieron, yo quiero hablar de todo.
18:40Bueno, también durante mucho tiempo en Argentina se preocuparon más en decir lesnias y las infancias
18:47que en hacer cosas efectivas.
18:49Exactamente, está bien.
18:50También es eso, ¿eh?
18:51Sí, sí.
18:51Eso no es política.
18:53¿Cómo?
18:54No, que no es política.
18:56Cambiarle dos letras a...
18:57Claro.
18:58Digamos, muchachos, política es otra cosa.
18:59Es darle bola a los pibes.
19:01Poder estar al lado, abrazarlo.
19:02Poner guita.
19:03Políticas que estas minas no hayan trabajado.
19:05No es que no trabajen nunca más.
19:06Que nunca se hayan iniciado en su puesto.
19:09Eso es política.
19:10Bueno.
19:10Ser que va a venir...
19:11Que no lleguen ahí.
19:11Claro, que no lleguen ahí.
19:12Gracias, Tomás.
19:13Tenemos más audios, ¿eh?
19:14Seguimos con más información de este caso, que es tremendo.
19:16Dale, Facu, manejalo.
19:18¿Qué pasó, José?
19:19Comparte de vos.
19:20Haceme cuenta que sos un preso solo.
19:23Un preso.
19:23Yo sé que estoy solo.
19:24Bueno.
19:25Sí, sí, estás solo.
19:26¿Por qué no te hagas la víctima?
19:27Yo te...
19:27Yo te...
19:27Yo te...
19:28Yo te...
19:28Yo te...
19:28Yo te...
19:28Yo te...
19:29Yo te...
19:29Yo te...
19:29Yo te...
19:29Yo te...
19:29¿Qué estás solo, flaco?
19:30La vida es así.
19:32Sí, pero...
19:32La vida es así.
19:33Por mi niña es chiquita, por la tuvita.
19:35Y bueno, es lo que nos toca.
19:37¿Sabés qué?
19:37De mi que se vieron acá porque pensaron que había sido revista con mi papá y yo no soy así.
19:42Yo en vos no creo.
19:44Yo te...
19:44Porque te veo.
19:45No, no creo.
19:46Vos tenés lágrimas de cocodrilo y a mí lamentablemente no me...
19:49No, no.
19:50Sí.
19:50No sé qué es eso.
19:51De falso.
19:53De mentiroso.
19:54No te creo nada.
19:55Te dio oportunidades.
19:57Ocupate de vos.
19:58Me increpa al nene.
20:00Una mujer increpando un nene.
20:03Lo más triste es la calidad del mensaje, ¿no?
20:06Ocupate de vos, le dice.
20:08Claro.
20:08Un nene que está en un hogar, que está solo, que todo indicaría que el ataque de este nene está directamente vinculado porque una jueza ordenó que lo separen del hermano.
20:16Cosa que no se puede.
20:17Y el nene de la locura, o de la tristeza, o del desamor, de lo que vengas, rompe un vidrio.
20:24Falta que le diga, sos menos que una basura.
20:27No, todo lo que le dijo ya es horrible.
20:30En este caso estamos repasando una información que ha trascendido a lo largo del día en la pantalla de Crónica.
20:35Este hogar de la ciudad tan bella de Balcarce, en donde dos mujeres, dos brutas, dos perros, dos...
20:45No, un perro te trata mucho mejor.
20:46No, mejor.
20:47Dos sascos de la humanidad agreden a un grupo de chicos.
20:50En este caso, por lo que se sabe, Miguel Ponce León, dentro de la causa hay tres agresiones a tres pibes.
20:58Sí, son chicos de entre 10 y 12 años.
21:01Hoy se hay tres chicos, pero son efectivamente tres los menores agredidos por Alejandra Género, presidente de la Sociedad de Protección de la Infancia en Balcarce, y Marisa Benaduche.
21:13Una de las agresiones fue, te salvaste de que no saque el cuchillo.
21:17No, es tremendo eso. Es tremendo. Y además en un momento le dicen, mirá que te van a agarrar afuera y te van a dar para que tengas.
21:25La verdad, y la comunidad de Balcarce, lo que vos decías, la noble comunidad de Balcarce, está marchando a esta hora.
21:32Sí.
21:32Y la marcha, tanto ha movilizado.
21:34Sí, sí, sí, totalmente.
21:35Ahora, imagínense si este chico...
21:36No, no me puedo imaginar. Perdón, ya sé que vas a arrancar así el programa. Me imagino y me angustio, me tengo que ir.
21:42No.
21:42Me llora el alma.
21:43Lo que me pregunto yo es qué hubiese pasado si este chico no hubiese reaccionado mal con la amenaza de que su hermano iba a ser trasladado a otro hogar.
21:51Por eso este nene rompe un vidrio, allí interviene la justicia por este episodio y se va desencadenando o se va destapando una olla que hasta ahora permanecía oculta.
22:02¿Hacía cuánto tiempo que eran víctimas de estas infamias, de estos abusos, de estas agresividades constantes?
22:09La verdad es tremendo.
22:10Seguramente hacía mucho tiempo, pero no se animaban a denunciar porque claramente eran dueños de sus propias vidas.
22:15Eran nenes de entre 10 y 12 años, tenía el más grande.
22:19Y tenemos solamente tres víctimas por ahora.
22:21Insisto, es información que va llegando minuto a minuto y se va volviendo más grave con cada detalle que nos van a contar.
22:27¿Sabés lo que es muy interesante de lo que planteás, Rosario?
22:30Que si la o las personas, insistimos, dentro de lo que es esta investigación, el puntapié inicial es un periodista, un colega de la zona de Valcarce.
22:40Sí, Hugo Ponce.
22:41Hugo Ponce, que es el que rompe con esto.
22:43Pero lo importante de lo que dice Rochi y lo concatenó, Miguel, que seguramente estas personas grabaron porque ya lo habían visto.
22:51Eso es lo que me preocupa.
22:53Porque podemos tener un enojo.
22:55Me enojo yo con vos.
22:56Y Marco, ¿no está grabando todo el tiempo con el teléfono a ver cuándo me voy a enojar?
23:00Es como lo que mostrábamos.
23:01De hacerle al policía.
23:02De policía.
23:03Bueno, ahí está.
23:04Bien, perfecto.
23:04No está grabando todo el tiempo.
23:05No está grabando todo el tiempo.
23:06Claro, no fue una cámara de seguridad que estaba puesta todo el tiempo y ocurrió un momento.
23:09Evidentemente, buscaron tener pruebas de lo que ya venía pasando.
23:14Están imputadas por amenazas y coacción.
23:17Y como decía Rochi...
23:18Bajo, ¿eh?
23:19Bajo.
23:19Sí, baja la imputación para el nivel de violencia.
23:23Ahora, después van a declarar los chicos en Cámara Gessel.
23:28Y hay que ver si cuentan que fue la única vez, si fueron las únicas víctimas y si son únicamente estas dos mujeres las agresoras.
23:35Porque puede haber más personas que hayan maltratado a los chicos.
23:39Tal cual, tal cual.
23:41Facu, tenemos más audios.
23:42¿Cómo querés hacer?
23:43¿Tenemos uno más?
23:45Sí, escuchamos.
23:45Dale.
23:47De acá te vas a un correccional.
23:49Acostate, Agustín.
23:50Porque a la persona que se está vinculando con vos, mañana la cito acá para hablar.
23:56Y le digo, ¿qué clase de tipo se va a llevar a su casa?
24:01La perdiste.
24:03Y nada.
24:03No tengo nada.
24:04¿Escuchaste lo que perdiste?
24:06¿Perdiste la posibilidad de tener una familia?
24:09No, no.
24:10¿Vos te pensás que no vas a hacer la vida insoportable acá?
24:13¿Y te pones carita de víctima para ir con esa mamá?
24:17No, no puede ser.
24:17No, esa mamá va a saber todo lo que haces vos.
24:19No, no puede ser.
24:20Porque si lo vas a hacer mañana en la casa de ella.
24:22No, no puede ser.
24:24Es imposible escuchar este audio.
24:25Vení, vení, vení.
24:26Es imposible escuchar este audio.
24:27Es tremendo.
24:27¿Cómo le va a decir te quedaste sin familia?
24:31No, es una locura.
24:32No, es una locura.
24:33Además le dice, ¿entendés lo que acaba de pasar?
24:36Te quedaste sin familia.
24:38No puede ser que esa persona tenga interacción con niños, chicos.
24:41No puede ser que sea llegado a ese puesto.
24:43No puede ser que sea una persona a cargo de un hogar.
24:46Por favor, es una locura.
24:49Es una locura total y absoluta.
24:51Por lo que es acusada, Miguel, es muy chico.
24:54Es muy pequeño.
24:56Es un pedacito muy chico.
24:57¿Por qué el fiscal no fue a la máxima?
25:00No.
25:00A no ser que cambie, evolucione la causa y ahí sí cambie.
25:04Sí.
25:05Mirá, primero va a tener la imputación con estos audios.
25:08Pero después de analizar los audios, de tener las declaraciones en Cámara G,
25:11él debería tener una imputación mucho más grave.
25:14Pero sobre todo por el tipo de calificativos y el daño de la agresión verbal.
25:20Porque no es simplemente que le gritó una vez.
25:23Se dedicó a amenazarlo y a traumatizarlo todo el tiempo al chico este,
25:28por lo menos con el que estaba hablando en este audio.
25:30Es tremendo.
25:31Es tremendo.
25:32Lo que me estaban comentando recién es esto que vos estabas de alguna forma
25:37dejando entrever al comienzo del programa, que habría más audios,
25:40que todavía no se han viralizado, que no se han presentado.
25:44Me parece que los preservaron.
25:46A mí lo que me dijeron es que, che, esto es mucho.
25:49El tema es que no sé qué hay.
25:50Una empleada que iba a ser despedida,
25:53que estaba atravesando incluso un recorte de sueldos,
25:57habría sido la persona que graba y que después da a conocer
26:01también en sus propias redes sociales
26:03todo lo que estaba ocurriendo dentro de ese lugar,
26:06conociendo el desborde, ¿no?
26:08Que ya se venía o se veía venir.
26:10Por esta historia que te cuento,
26:11de un chico que estaba denunciando que a su hermanito
26:13lo querían trasladar a otro hogar, rompe un vidrio,
26:16ahí se lleva adelante una intervención por parte de la justicia
26:18y los chicos mismos empiezan a animar a contar
26:22lo que pasaba dentro de estas cuatro paredes.
26:2411 años, ¿eh?
26:25Claro, el hogar, perdón, digo bien,
26:28el hogar del horror.
26:30Y, insisto, los detalles,
26:32hay algunos demasiado escabrosos
26:33que no se pueden ni siquiera comentar en un programa de edición.
26:35Ese es el problema que estoy teniendo,
26:37que me parece que es personal
26:38y creo que un poco nos pasa a todos
26:39y un poco por eso lo levantás vos, Rochi.
26:44¿Qué ocultan esos audios?
26:46¿Qué ocultan en el buen sentido?
26:47No.
26:48¿Qué preservan esos audios?
26:49Seguramente una tragedia.
26:50Seguramente una vida de tragedia.
26:53Me animo a lo siguiente, ¿hay abusos?
26:55¿Hay golpes?
26:58¿Hay agresiones sexuales?
26:59Y todo puede ser que sí.
27:01Estoy poniendo un caso hipotético, no digo que sea así, ¿eh?
27:03Mirá cómo se puede.
27:03¿Habría?
27:04Imaginate.
27:05Y aparte, si fueron tres las víctimas, ¿por qué?
27:08No podemos pensar de que todos los demás compañeritos
27:11estaban atravesando una situación similar.
27:13Teniendo en cuenta que estamos hablando de chicos vulnerables,
27:16tal vez judicializados, con problemas en sus casas
27:19y por eso terminan atravesando su adolescencia o su niñez,
27:23lejos de sus familias.
27:24Todo el contexto es complejo y vulnerable.
27:27En vez de fomentar la inclusión, los estaban incluso aislando más.
27:31Algunos hasta los encerraban amenazándolos con que los iban a separar
27:34de sus hermanos que también estaban viviendo en el mismo lugar.
27:38Por eso insisto, los detalles que van llegando son cada vez más atroces
27:40y por supuesto...
27:41Es complejo sobre todo, mirá, por el rol de las personas imputadas.
27:47Alejandra Género, presidenta de la Sociedad de Protección a la Infancia,
27:51tenía el rol de hacer que estén bien y los estaban maltratando
27:53y la otra persona, Benaduche, tenía el rol de cuidadora del lugar
27:59donde estaban apretando estos chicos.
28:00Repetí el cargo, Mike.
28:02Repetí el cargo.
28:03Esto ya no sé si es negligencia o si es un curro o si la tipa está ahí.
28:09O es un cargo político.
28:11O es un cargo político que ponemos a cualquiera y no sabemos qué hacer.
28:13Repetí el cargo.
28:14Sí, en el mejor de los casos es solamente negligencia.
28:18Alejandra Género, presidenta de la Sociedad de Protección a la Infancia.
28:23Y Marisa Benaduche, cuidadora del hogar donde estaban apretando,
28:29maltratando y tratando de esta forma los chicos.
28:31Habló Laura Molina, que es la ayudante de la fiscal.
28:34Dice que todavía están recolectando pruebas y que todavía no tienen una...
28:39Es que falta, ¿sabes qué falta, Marco?
28:40Es una ejecutación formal, tío.
28:41Es que, ¿sabes qué falta?
28:42La cámara Gessel.
28:42Eso va a ser la prueba fundamental.
28:46Y va a ser para cambiar la carátula.
28:47Tenemos más audio y nos escuchamos, dale.
28:48Sí, hay más.
28:49Acá, la que les va a ser la vida insoportable voy a ser yo.
28:54Porque lamentablemente soy responsable por las acciones de ustedes que son una basura.
28:58Pero como basura los voy a tratar.
29:02Ingenien serás vos, si mañana no te querés ir, porque mañana voy a hacer también la denuncia por el vidrio.
29:10Porque si algún nele se rompe con ese vidrio que vos rompiste y se llega a cortar o le pasa algo,
29:17la que tiene que poner la cara, soy yo.
29:19¿Por qué tengo un tarado como vos acá y no voy a hacer la denuncia?
29:23Esta mujer...
29:27No tengo nada más para opinar, no sé.
29:28Es que es insólito.
29:31Necesito saber si podemos chequear un dato.
29:32Vos estás hablando con una colega de Valcarce.
29:35Sí, a ver.
29:36Preguntale, me acaban de avisar que quieren tomar el hogar los vecinos.
29:39¿Los vecinos o los ex empleados?
29:41Los vecinos.
29:42Porque había una marcha.
29:43Había una marcha y la marcha se estaría desmadrando.
29:47Ah, puede ser porque me acaban de decir que se desmadró todo.
29:50Y que los vecinos quieren entrar al hogar.
29:52Bueno, podemos chequear ese dato, chicos, porque me lo están pasando a alguien que está ahí.
29:56Esta mujer al género dice que se excusa y dice que estos exabruptos fueron en una situación de crisis.
30:03Ahí está, listo.
30:04A dedicarle a otra cosa, por una pinturería.
30:05Claro.
30:06¿No?
30:06¿Otra cosa?
30:06Ante la crisis.
30:08Ay, mezclé mal el rojo con el azul, no sé.
30:10Sí, sí, en una cancha de fútbol puede decir, bueno, estaba nervioso, le pegué un grito a otro.
30:13Claro, pero eso es una cancha.
30:13Es el rol de cuidar a los niños.
30:15Pero aparte, a ver, la frialdad con la que se jacta del poder que tiene ahí.
30:20Sí, porque en una de las frases le dice, me llamo Alejandra y te hago recagar a palos afuera.
30:28Con lo cual los estaba apretando de todo lo que les iba a pasar adentro, de los golpes
30:33y de que manejaba todo el escenario de lo que les iba a pasar fuera del lugar.
30:36Esa es la parte.
30:37¿Qué tiene?
30:38¿Qué tiene contactos?
30:39Nunca estuve ante un interrogatorio de un fiscal o de un juez o algo.
30:42Le preguntaría, ¿qué tiene usted afuera?
30:44¿Un aparato represivo de niños?
30:47¿Tiene una patota de menores?
30:49¿Una patota que se encarga de pegarle palazos a los que miden 1,35?
30:55¿Patota que le pide documentos y cuánto tiene?
30:57¿13?
30:57¡Pum!
30:58No entiendo.
30:59¿Qué tenés un aparato?
31:00No, y además, si siguen avanzando, ¿quién es responsable de que esta persona esté en ese lugar?
31:07¿Hace cuánto tiempo está?
31:09Y además, ¿hace cuánto tiempo está tratando de manera violenta a todos los chicos?
31:12Mirá, textuales de esta mujer, ninguna familia te va a querer.
31:16Ahí ya arrancamos mal.
31:18Te voy a mandar preso.
31:20Me voy a encargarte de arruinarte la vida.
31:23Agradecí que no saco un cuchillo, dice esta mujer.
31:26Te voy a hacer meter la mano en el inodoro y te vas a chupar tu propia...
31:31Imagínese.
31:32Voy a buscar gente que para que te muela a palos.
31:36No lo dice así, pero más o menos.
31:39Te voy a tirar una piedra en la cabeza.
31:42¿Qué se te ocurre en esa mente DM?
31:46Esta mujer está totalmente desquiciada y estaba a cargo de menores, Ro.
31:51¿Cuántas frases horribles se le pueden decir a una criatura en 45 minutos?
31:56Todas esas frases fueron repetidas por la mujer que estás viendo en pantalla.
32:00Una mujer que tendría que haber intervenido para tratar de solucionar un conflicto.
32:04Un nene que estaba asustado porque se iban a llevar a su hermanito a otro hogar.
32:08Rompe un vidrio.
32:09En vez de buscar la contención, existieron las amenazas, la violencia.
32:16E incluso esto que te contaba antes.
32:19El decirle que nunca más va a encontrar a nadie que lo quisiera
32:22y que iba a tener que trabajar para ellos.
32:24Hacerlo trabajar.
32:25Entonces, más allá de los dichos, hay un hecho muy grave que puede desencadenarse
32:31de esa violencia verbal.
32:33Y otra cosa, recién decía Tomás, yo no lo tengo tan claro.
32:37Y pido disculpas.
32:38Yo entiendo que a los hermanos no los puede separar, Mike, legalmente.
32:41Tomás decía que eso también ya estaba desde base, estaba mal.
32:44Y estaba, en general, lo que...
32:47Lo que pasa es que no.
32:47En general, lo que buscan es que no se separen los hermanos.
32:50Claro.
32:51Entonces, vos tenés que tener alguien que tenga demasiados argumentos
32:56para separar a la familia.
32:58Entonces, ya ahí tenés otra irregularidad.
32:59Pero el problema es que tenés...
33:00Claro, porque si eso se llega a comprobar...
33:02Sí.
33:02Y es como dice Tomás...
33:03No estoy dudando de Tomás, obviamente, pero no conozco la ley.
33:05Perdón, no lo sé.
33:06No, no, si hay un gris.
33:08No sé si hay un gris o no.
33:09No importa, pero está mal.
33:10Pero si está mal, ya tenés un...
33:12Como dice Ro, hay otro...
33:13¿Con qué nace todo este conflicto, entre comillas?
33:16Con un problema de base.
33:17Sí.
33:18Que estaría mal aplicada la ley.
33:19El problema es que ¿quién va a denunciar eso?
33:21¿Lo va a denunciar la justicia de oficio a ese juez que actuó mal?
33:25¿Te vas a tirar contra los padres que decidieron no adoptar dos hermanos?
33:31Claro.
33:32Además que los padres dijeron, nosotros no queremos a los hermanos.
33:34Es difícil porque están solos, están desamparados y en general la justicia no actuó de oficio
33:39contra otros integrantes de la justicia.
33:40Más audios, dale, los escuchamos.
33:42Como ustedes son unos groseros de mierda con la señorita, yo les voy a decir qué les voy a hacer.
33:48¿Qué les van a hacer?
33:49Lo van a manosear, les van a romper el orto, el pito que vos querés mostrar por todos lados
33:54te lo van a hacer meter en la garganta, pelotudo.
33:57Y vos que te diste vuelta, pedile a Dios o a quien mierda quieras pedirle,
34:06¿cómo carajo vas a encontrar a alguien que se fije en vos?
34:09Porque familia no vas a tener, yo te la cago.
34:13Acuéstense, no quiero hablar con nadie y no me dirijan la palabra.
34:16Una, una puteada más y juro que el que puteada duerme en el patio conmigo.
34:24Yo me voy a sentar ahí.
34:26Yo no...
34:26Vos mañana me vas a decir, ¿qué se te ocurre en esa mente de mierda que tenés para apagar el vidrio?
34:33¿Qué hacemos?
34:36Acá hay una...
34:37Hay una situación donde se habla de los genitales masculinos.
34:41Sí.
34:42Y del ano del chico.
34:43Sí.
34:44Sí, sí, sí.
34:45¿Nadie duda que habría que investigar un tema de abuso?
34:49Tenés que investigar un tema de abuso, pero además no sé si es solamente coacción
34:53tener un diálogo sexual con el niño y plantearle directamente
34:58que va a haber como un perjuicio hacia él y una agresión sexual hacia él.
35:03Porque está dando a entender que se viene una agresión sexual que va a sufrir el chico.
35:08Lo mismo cuando le dicen, perdón, que los van a obligar a trabajar,
35:12que los van a obligar a limpiar.
35:13A ver, no quiero ni repetir con mi propia voz porque me parece demasiado fuerte
35:18lo que estamos contando.
35:20No puedo ni escucharlo.
35:21Claramente la justicia tiene que intervenir, pero con una celeridad como nunca antes
35:25para tratar de que estos chicos puedan superar el trauma cuanto antes.
35:28Porque no se lo van a olvidar tan fácilmente.
35:31Y ya venían de un contexto difícil.
35:33No son chicos que iban a una escuela, que tenían a su mamá, a su papá,
35:35luchando por ellos para que nadie les haga daño.
35:38Son nenes que están solitos, que se tienen entre ellos y nada más.
35:41Por eso ahora también los empleados, por lo que me comentaban,
35:43tienen la previsión de acercarse a 200 metros del lugar.
35:48No pueden acercarse a más de 200 metros del hogar.
35:50Esta mujer en el 2013...
35:52El resto de los empleados hasta que sean investigados.
35:53Claro, fue candidata a segunda concejal por la lista 501
35:59Unidos por la Libertad y el Trabajo.
36:01¿Y cuál fue su lema de campaña?
36:04La lucha contra la violencia de género y la creación de una casa de apoyo para mujeres.
36:11Cuando es una mujer violenta.
36:13Varias de las personas que la conocen y que charlaron conmigo me comentaron
36:16que era una mujer que le gustaba o le interesaba demasiado el poder.
36:21Y que no era una vocación social, sino la necesidad de escalar y de obtener un buen puesto.
36:27Exactamente.
36:28Esa era su verdadera vocación o su verdadero objetivo y no tanto el cuidado social o la contención social.
36:34Pudo haber entendido ella que desde ese puesto podía escalar a un puesto fundamental.
36:38Seguramente. Probablemente.
36:39Obvio.
36:40Ahora es anecdótico.
36:40Quería entenderte si vas para ahí.
36:42Sí, a ver.
36:43Tremenda hija de puta.
36:44Claro, es una mala persona, pero más allá de lo moral que nosotros podemos analizar ahora,
36:48es violenta y cometió delitos y yo la quiero presa.
36:5140 minutos de audio, ¿eh? 40 minutos de audio.
36:55Sí, hay más. Hay más audios que no han trascendido.
36:56Son 45 minutos en realidad de conversación que obviamente se fueron desglosando en partecitas
37:01y se han viralizado algunos, otros han subido los mismos trabajadores que no serían culpables
37:06ni responsables a sus propias redes sociales.
37:08Pero lo que está claro es que se destapa una olla que nos hace preguntarnos
37:11qué infierno y qué calvario han vivido estos niños a lo largo de sus vidas.
37:16Te comento algo más. Hay mucha gente que nos está escribiendo enojada preguntándonos
37:19por qué le tapamos la cara.
37:20No le tapamos la cara para protegerla, no piensen eso.
37:23Es a nivel judicial que lo tenemos que hacer porque puede entorpecer, por ejemplo,
37:27una rueda de reconocimiento.
37:28En una cámara GESEL, si le muestran una foto a algún niño y le dicen,
37:31¿es esta la mujer? Esta mujer puede salir a decir con su abogado,
37:34pero a mí me mostraron en todos los medios de comunicación.
37:36Y de alguna forma, ganar tiempo.
37:39Entonces, para que eso no pase, para que no tenga ningún vericueto legal para salvarse,
37:43no mostramos su cara. Pero no es para protegerla.
37:46Viste que en esto no hay que ser careta o hay que tratar de guardar las formas.
37:49Tenemos un lugar de privilegio. Estamos acá parados en una señal muy importante.
37:54Después mostramos los videos de cómo las reciben en la cárcel.
37:58Sí.
37:58Digo, ¿no?
38:02Que afuera, adentro se enteran lo que son capaces estas mujeres.
38:06Se van a terminar enterando.
38:08Digo.
38:08Sí.
38:09Llega el video después de esto y ¿qué hacemos?
38:11¿Lo mostramos o no lo mostramos?
38:12No.
38:12Pero no la van a recibir de la mejor manera.
38:14No, no, no, no.
38:15Porque como Rosario dice, si existe un delito, que para mí existe, para todos los que estamos acá, existe.
38:20Sí, sí, sí.
38:21Yo le quiero presa.
38:23Después aparecen los videos. ¿Y qué hacemos?
38:24No, bueno, mirá, en términos estrictos habría que mostrarlo sin tapar la cara cuando ya estén identificadas en rueda de reconocimiento que son ellas las responsables.
38:35Mucho mejor que estén tapadas, le decimos a la gente, mucho mejor que estén tapadas en televisión.
38:39Porque después nos usan a nosotros, que contamos la noticia, como dijeron, ellos instigaron a que yo sea la responsable, me ensuciaron y por eso dicen que soy la culpable.
38:47No es mi voz, es inteligencia artificial.
38:49Entonces, a la gente que está del otro lado le pedimos disculpas, lo explicó muy bien Rochi, pero mejor que esté la cara tapada.
38:55Y muchos de estos nenes, seguramente, tienen familiares que lamentablemente están en la cárcel, que la van a estar esperando estas mujeres cuando caigan en la cárcel.
39:04Sí, muchos la van a estar esperando, pero además en la cárcel se enteran muy rápido cuál es el delito con el que llega.
39:09Porque la mayoría, ya algunos cuentan que directamente se ha dedicado en el robo y es el que puede llegar a tener, entre comillas, cierto prestigio en el ámbito tumbero.
39:19Pero este tipo de delitos es el más repudiado dentro de la cárcel.
39:24Y además va al cárcel de una comunidad que es tremendamente amorosa y solidaria entre ellos.
39:30Tremendo lugar.
39:31Tremendo lugar.
39:32Mira, les voy a adelantar algo que todavía no pude llegar a confirmar, por eso lo voy a decir, en potencial.
39:38Pero esta mujer contaría con gran protección a nivel judicial.
39:44Y no solamente ella, sino que también parte de su familia, por delitos cometidos en el pasado.
39:48Hasta ahora les voy a adelantar esto.
39:50Es espectacular.
39:50Pero estamos hablando de una familia...
39:53Este país es un loop.
39:54Después, claro, después como la...
39:56¿Se acuerdan de la jueza que intervino de Lucio, que no le pasó nada porque el papá era un juez pesado?
40:02Sí.
40:03¿Cuál es el delito que se le imputa a esta mujer?
40:06Lo había dicho...
40:07Repetime la caratura.
40:08Amenazas y coacciones.
40:09Sí, es que todavía no está fijo porque está buscando prueba.
40:12Obviamente, con mayor carga de prueba van a seguramente poder llevar esa...
40:15Hay que ver si le avisaron todos los audios.
40:17Yo creería que sí.
40:18Yo creo que sí, que son 45 minutos que están todos juntos, compactados y que seguramente están analizando.
40:23También va a ser importante, como decías vos, que le tomen testimonio a todos los niños,
40:27no solamente a estos tres que son los protagonistas de esta triste historia.
40:30Pero, ¿de cuánto es la pena en el caso de amenazas y coacciones?
40:35Entiendo que es seis meses a dos años.
40:37Es escarcelable.
40:38Es escarcelable.
40:39Si la condenan con la máxima y no tiene un delito anterior, condenada, queda libre.
40:43Pero no va a poder caminar nunca por el cárcel más.
40:45Pero, Marco, no puede volver a la calle.
40:47Marco, yo te entiendo y lo estás explicando muy bien.
40:49Sí.
40:50Pero yo no me puedo quedar acá con el rol que tenemos de decir, bueno, está bien, fue escarcelable, está bien la pena.
40:55No.
40:56El periodismo para mí no es esto.
40:58El periodismo es mostrar todo el material que hay y qué es la pena que le dieron.
41:02Para mí, mi manera de trabajar de esto.
41:04No sé, Miguel, vos tenés más experiencia que yo.
41:06Yo no puedo tolerar estar al aire y decir, ah, fue pres...
41:10O sea, reunieron una determinada cantidad de material y es amenazas.
41:14No, y además lo tenemos que preguntar si realmente les parece que esto es solamente amenazas y coacciones.
41:20Claro.
41:20Porque esto podría llegar a ocurrir porque una persona le dice a otra en una discusión, te voy a matar.
41:26Eso puede llegar a ser amenazas y coacciones y lo dice con un poquito más de letra, es amenazas y coacciones.
41:33Ahora, esto es una situación de sometimiento y violencia hacia tres menores en estado de desprotección.
41:41Bien, son insoportables los audios, la verdad, son insoportables.
41:46Mirá, lo que me están comentando también es que hay mucha gente, como decías vos, Fede, trasladándose, movilizándose.
41:53Me dicen eso.
41:53Pero también acercándose a la propia casa de esta mujer.
41:57Obviamente desde acá no fomentamos ningún hecho de violencia porque es el vecino el que se puede ver perjudicado.
42:01Entendemos la bronca porque la tenemos nosotros desde acá.
42:04Y ojalá pudiésemos hacer algo más para ayudar a estos niños y que esto no se repita.
42:08Y por eso preguntaba el nombre de la carátula porque es fundamental para entender qué puede pasar.
42:13No hay que dejar de vista o de perder de vista esta situación y este crimen, este caso.
42:19Porque tal vez si baja la espuma en medios de comunicación, muy probablemente, si no encuentran otras pruebas
42:24o si se empieza a poner plata sobre la mesa para callar a personas involucradas
42:30o que pudieron haber sido testigos oculares de lo que ocurría, esta mujer se muda a otra localidad.
42:36Bueno, pero esta mujer con el dinero que tiene o que tendría, se puede mudar a otra localidad
42:41y empezar una vida distinta.
42:43Sí, se puede venir a Buenos Aires si quiere.
42:46Yo entiendo lo de la condena moral y de la condena social, pero no alcanza.
42:49Se tiene que investigar hasta las últimas consecuencias a nivel judicial.
42:52El problema es que vos estás dando ese discurso, Rochi, porque nos pasa que dudamos de la justicia.
42:58Nos pasa que sentimos una justicia endeble, que sentimos una justicia que a veces es pobre,
43:03que sentimos alguna justicia que está mecanizada quizás por otro poder.
43:07Entonces, si vos estamos acá y nosotros contamos el caso, tenemos que tener la total tranquilidad
43:12que hay fiscales y jueces que hacen su trabajo.
43:15Se juntan las pruebas, que hacen la Cámara Gessen, se juntan en una sala de reuniones y dicen
43:20¿Esto es amenaza o es otra cosa? ¿Alguien pudo haber abusado de un pibe?
43:24¿Alguien pudo haber fajado a un pibe? ¿Hace cuánto que los trata así?
43:28Ese es el problema de fondo. Si van a profundizar la investigación y van a empezar a ver si ocurrió solamente esto.
43:34Por ejemplo, los celulares, los testimonios a los demás chicos y en Cámara Gessen
43:38tienen la oportunidad los otros chicos de contar qué es lo que pasó.
43:41Porque tal vez no es solamente un par de gritos violentos como estos, que son horribles,
43:48si no pueden haber cometido otro tipo de delitos.
43:50Sobre todo por la impunidad que ves en cómo se manejaron.
43:54Vamos a hacer una cosa, Facu. Repasemos el primero de los audios.
43:57El primer audio que salió en donde, gracias a, insisto, Hugo Ponce.
44:04Sí, después te dio el medio.
44:06Persistémolo. Es el quien rompe todo haciendo escuchar y dándole voz a los pibes.
44:13Pati Ponce le dicen, lo suelen decir allí en Balcarce. Pati Ponce.
44:16Pati Ponce. Escuchamos, dale.
44:18No te voy a escuchar porque no te mereces que te escuche nadie.
44:23Le doy en adelante. No, porque le doy en adelante.
44:26Yo no tengo derecho a ver.
44:27No tenés derecho, hijo de puta, porque eso es toda la gente.
44:31No soy un hijo de puta, mi papá no es de puta.
44:33Bien, entonces, ¿por qué mierda le decís a ella eso?
44:36No me digas de puta.
44:37Y cállate en la boca porque te cae una cachetada.
44:43¿Te molesta que te digan que te insulten a vos?
44:45¿Te molesta?
44:47¿Te molesta?
44:48No.
44:49¿Te molesta que digan de tu madre eso?
44:52Sí.
44:53Bueno, entonces, no lo vuelvas a repetir porque te voy a romper el mente.
44:58Te llamo Alejandra.
44:59Te hago recagar a palos afuera.
45:02Una gran paliza te hago dar, ¿eh?
45:04Y no se da cuenta nadie.
45:06Ahí dice, voy a pasar, chicos, a producción.
45:11¿Cómo está ahora la Plaza Libertad, que es la plaza principal ahí de Balcarce?
45:16Sí, perdón.
45:17Hay un montón de gente.
45:18Está bueno lo que puso Rochi, chicos.
45:19¿Lo podemos poner acá en la pantalla?
45:22Ah, bueno, dale, dale, dale, porque es insólito.
45:26Es insólito.
45:28Igual es como cuando los que ponen, le suben a las redes, que soy amigo de mis amigos.
45:32Sí, menos mal.
45:32Es una vergüenza.
45:35Mirá, lo vamos a compartir con esta placa último momento.
45:37Dale.
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