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Dans son édito du 10/12/2025, Paul Sugy revient sur les propos de Donald Trump sur l'Europe.

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Transcription
00:00Oui, Romain, ce sont des avertissements qui font grand bruit, effectivement.
00:02Dans cette interview, Donald Trump enfonce au clou en disant que l'Europe prend certaines mauvaises directions.
00:08Et donc, on se souvient, c'est quelques jours seulement, cette interview, après la publication par Washington,
00:12d'une stratégie de défense américaine qui déjà était très sévère avec le vieux continent, notamment au sujet de l'immigration.
00:17Alors, le président américain dit notamment que si l'Europe prend des mauvaises directions,
00:23c'est parce qu'il ne souhaite pas que l'Europe change autant.
00:26Il a dit par exemple qu'il adorait Paris, mais qu'il ne reconnaissait plus toujours ce que devenait la capitale française.
00:30Et que si cela continuait ainsi, il finirait peut-être par considérer certains pays européens,
00:35compte tenu de leur très forte immigration, comme des alliés et non plus des adversaires.
00:38Vendredi, donc, l'administration de Donald Trump disait craindre l'effacement civilisationnel de l'Europe
00:44en prenant la lutte contre les migrations de masse.
00:46Ce document affirme que si les tendances actuelles se poursuivent en Europe,
00:49le continent sera méconnaissable dans 20 ans ou moins.
00:53Oui, on a envie de se dire qu'il n'a pas complètement tort, voire qu'il a raison.
00:58Parce qu'effectivement, quand on voit Paris, franchement, ce qui est devenu Paris, c'est abominable.
01:03Cette ville est devenue une poubelle.
01:07Tout le monde, son visage a changé.
01:10Voilà, le visage de Paris a changé.
01:12Mais vous nous dites que ce n'est pas une raison pour baisser les bras ?
01:14Oui, Romain, ce que vous dites là est très juste.
01:15Mais effectivement, il y a plusieurs attitudes en réaction possibles qui sont assez vaines.
01:19La première, c'est peut-être celle du président du Conseil européen, Antonio Costa,
01:22qui a estimé ce lundi que l'Union européenne ne pouvait accepter, dit-il, une menace d'interférence.
01:28Et je poursuis la citation.
01:29Les États-Unis, dit l'ensemble Premier ministre portugais,
01:31ne peuvent pas remplacer les citoyens européens pour choisir quels sont les bons et les mauvais partis.
01:35Alors c'est sûr, ce ne sont pas les citoyens américains qui votent.
01:37Mais c'est assez gonflé de la part des Européens de dénoncer là une forme d'ingérence,
01:41alors que beaucoup de gens, y compris parmi les politiques et pas seulement dans l'opinion européenne,
01:45ont voulu intervenir depuis la première présidence de Donald Trump
01:49et se sont très largement immiscés dans les débats politiques américains,
01:52notamment lors de la dernière campagne présidentielle américaine.
01:55Ce qui est possible dans un sens pourrait l'être dans l'autre.
01:57En revanche, ça tardait aussi béatement sur les propos de Donald Trump,
02:00en se contentant de hausser les épaules et de dire après tout qu'il a raison,
02:03au risque d'alimenter un défaitisme d'atmosphère.
02:05Ne me satisfait pas beaucoup plus non plus.
02:08« Nous aimons l'Europe malgré tout, cher Donald Trump,
02:11et c'est bien pour ça que nous sommes décidés à la défendre ».
02:13C'est vrai que dire ça, ça ne fait pas avancer beaucoup les choses.
02:17Oui, et il y a peut-être même quelque chose de présomptueux et d'un peu fou dans les propos de Donald Trump,
02:21c'est de penser au fond qu'il y aurait une telle séparation
02:23entre le destin politique de l'Europe et celui des Etats-Unis.
02:26En réalité, toute l'actualité récente nous prouve l'inverse.
02:29Nous sommes désormais liés aux Etats-Unis et le sont aussi à nous,
02:32d'abord parce qu'il y a une circularité des idées.
02:35Les idées traversent très rapidement l'Atlantique,
02:37presque à la même vitesse que les câbles numériques sous-marins.
02:41Et vous voyez, par exemple, il y a de cela quelques décennies,
02:44ce que l'on appelait la French Theory,
02:45c'est-à-dire des courants philosophiques français
02:47qui ont alimenté ensuite la pensée de la déconstruction,
02:50ce qui a probablement alimenté en partie la construction du wokisme.
02:53Vous voyez, ce sont des philosophes français
02:55qui se sont déplacés aux Etats-Unis, à l'inverse,
02:57dans le débat politique français.
02:59Par exemple, dans les colonnes débat opinion du Figaro,
03:00nous sommes très attentifs à ce que disent les intellectuels américains.
03:04Il y a cette circularité des idées qui font que le destin de nos deux continents
03:07sont plus que jamais liés.
03:08Par ailleurs, pour ceux qui, comme Donald Trump,
03:11pensent qu'effectivement l'Europe devrait réguler l'immigration
03:14au risque de voir son identité disparaître au cours des prochaines années.
03:18Bien, ces personnes-là sont liées aussi
03:20à ce que Donald Trump va réussir à faire ou à ne pas faire
03:22dans la politique américaine.
03:23Donald Trump incarne peut-être plus que beaucoup d'autres dirigeants au monde
03:26cette volonté.
03:27On a bien vu d'ailleurs les premières mesures efficaces de son second mandat.
03:32Ça porte du fruit.
03:33Nous sommes en quelque sorte liés à sa réussite ou à ses échecs
03:36puisque s'il échoue, beaucoup diront,
03:38vous voyez, même aux Etats-Unis avec Donald Trump
03:40et une administration qui lui est complètement acquise,
03:41c'est impossible.
03:42En revanche, s'il réussit, ça permet aussi de montrer la voie.
03:45Et on peut noter, et c'est une dernière subtilité,
03:48le fait que nous sommes d'autant plus liés à ce qui se passe aux Etats-Unis
03:50que les échecs de Donald Trump,
03:53ou en tout cas ses revers dans l'opinion,
03:54alimentent ce que l'on pourrait appeler une forme de backlash,
03:56c'est-à-dire qu'à mesure que les Etats-Unis soutiennent
04:00ou au contraire s'opposent à la politique de Donald Trump,
04:02on voit en Europe, en France, des courants qui disent
04:05raison de plus pour essayer d'empêcher tout courant conservateur
04:09d'émerger par exemple dans l'opinion.
04:10On l'a vu sur certains sujets de société aux Etats-Unis,
04:13on le voit de plus en plus avec l'immigration.
04:14Donc plus que jamais, les Etats-Unis ont besoin de l'Europe
04:17et l'Europe a besoin de Donald Trump et des Etats-Unis.
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